Комментарии 506
Какой-то он «необычный»…
Пока никто точно не знает какой :)
Ну, Маск говорил, что не всем он понравится.
Маск в итоге сделал ровно то что обещал. Кипебранковский пикап, с вызывающий дизайном, совершенно не похожий на обычные авто.
Да, недавно посмотрел «Бегущий по лезвию» в начале фильма там что-то похоже ездило. Подумал, что может это оно и есть… но потом прикинул, что — нет. Были же подобные какие-то рендеры, а Маск говорил, что не видел чтобы кто-то и близко нарисовал. Поэтому текущий вариант меня немного удивил. Но в целом, если посмотреть на ТТХ и цену, то будет очень даже норм. Да и ради хайпа, такая махина — не что-то обычное или обыденное.
Грузовик для доставки пиццы из "Лавины" Стивенсона :).
А теперь представьте количество едких комментариев, если бы подобный «дизайн» выкатил АвтоВАЗ.
PS: «это уже было в Симпсонах» (с)
PPS: я когда это увидел, решил, что Маск подался в военную технику. Нормальный такой дизайн для БМП в городских условиях.
PPPS: v восхваляющие комментарии не заставили себя ждать. Щаранского на вас нет. Вот только инвесторы несколько более адекватны. -6% за день — это успех.
PS: «это уже было в Симпсонах» (с)
PPS: я когда это увидел, решил, что Маск подался в военную технику. Нормальный такой дизайн для БМП в городских условиях.
PPPS: v восхваляющие комментарии не заставили себя ждать. Щаранского на вас нет. Вот только инвесторы несколько более адекватны. -6% за день — это успех.
Нива и Гелек — не большая разница в дизайне. Но не сравнить цену. Кто-то одевает рваные штаны и выглядит круто, а на ком-то даже костюм плохо сидит. Так что… ну да. Вон Калаш выдал Комби электро, выглядит немного дико.
… Вы прослушали заявление от официального пресс-центра Илона Маска.
Шутки-шутками, но даже прототип Комби выглядит лучше.
Шутки-шутками, но даже прототип Комби выглядит лучше.
прототип Комби выглядит лучше.
Вы его рассматривать собираетесь таки ездить на нём?
На прототипе? Ни то, ни другое.
А вот данный низкополигональный пикап выглядит хуже, чем списанные броневики из Беларуси. Причём этот даже не бронированный. Для гражданского авто — это смерть.
А вот данный низкополигональный пикап выглядит хуже, чем списанные броневики из Беларуси. Причём этот даже не бронированный. Для гражданского авто — это смерть.
Получается, приблизительно каждый второй американец и канадец — зомби? Ну туппппыыыыееее. Страшно жить рядом с такими глупыми людьми (включая жену, сына, многих друзей, да и себя самого). Пойду выкину все Apple девайсы в мусорку и дверь закрою на засов (если от меня больше не будет комментариев — ничего страшного — макбуки и айпады тоже в утиль пошли).
Хм. Кстати, а те, кто MacBook или Apple Watch покупают тоже зомби, или нормальные? Ну, чтобы проще было вычислить в толпе/кафе?
Хм. Кстати, а те, кто MacBook или Apple Watch покупают тоже зомби, или нормальные? Ну, чтобы проще было вычислить в толпе/кафе?
Причём этот даже не бронированный.
Это кто тут не бронированный?
9-мм пулю вполне себе держит.
… Вы прослушали заявление от официального пресс-центра Илона Маска.Было бы круто, но нет.
Сколько предзаказов на Комби и на изделие Маска?
«Кто-то одевает рваные штаны»
надевает
«и выглядит круто»
Нет, выглядит глупо.
надевает
«и выглядит круто»
Нет, выглядит глупо.
это не инвесторы, а спекулянты. цена всегда растет перед анонсом и падает после него, тут ничего необычного
скажи капоту «НЕТ»
безопасность. Ну и принятие обществом. Вообще по идее наиболее безопасно было бы багажник иметь посередине а сидеть сзади. Хотя сидеть сзади опасно при ударе сзади. получается что в центре, как сейчас примерно, это хорошо.
Багажник лучше сзади, чтобы грузы при ударе спереди в кабину не приехали.
Сегодняшний подход к безопасности предполагает укрепление передней части/боковин.
Задница самая опасная с точки зрения удара.
Задница самая опасная с точки зрения удара.
Когда мне Газель в лоб прилетела, запасное колесо оказалось на задних сиденьях,(машина — универсал) хорошо хоть на голову наделось. Так что при серьезном ударе, даже на небольшой скорости, вперёд летит вообще всё что не закреплено.
У меня так пара приятелей в больницу попали с серьезными черепно-мозговыми травмами — в багажнике лежал мешок с картошкой и ведро с инструментами (пилы, топоры, молотки) — при аварии все это прилетело им в затылки.
У меня после той аварии всё что можно закреплёно ремнями — вполне реальнее погибнуть не от лобового удара, а от домкрата в затылок, или запаски
Плюс в копилку седанов и пикапов, кмк.
По моим требованиям только универсал, к сожалению
Тогда можно поставить сетку/решётку за задними пассажирами.
Разве что какие-то съемные решения. Мне разложеный салон нужен. На втором авто, тоже универсал, сделал проще — смастерил крышку из толстой фанеры по размеру багажника которая фиксируется защёлками, под ковром. Запаска/домкрат ремнями зафиксированы под крышкой.
Видел сетки несколько раз у «собачников», но вблизи не смотрел, как оно крепится и насколько надежно.
У Смарта же всё нормально с краш-тестами, каким-то образом, хотя там под капотом только бачок омывателя и ноги водителя.
У шишиги только ноги водителя и радиатор
А как у неё с краш-тестами?
Ее ВДВ использовали для десантирования. Хорошо там с краш-тестами.
Не скажу, как она пройдет EuroNCAP, но в какой-то автопередаче «шишигу» утопили, сожгли, ударили шаром для сноса зданий, но она всё пережила, завелась и уехала.
Вот это видео
Сквозь строки читается источник вдохновения: topgear.fandom.com/wiki/The_Indestructible_Hilux
Собственно, в это-то запросто верится, а вот в выживаемость водителя/пассажира в ней — не очень.
Пока что тенденция обратная. Даже новый Hiace с капотом :(
Мечты Симоны сбываются
youtube.com/watch?v=jKv_N0IDS2A
youtube.com/watch?v=jKv_N0IDS2A
Из особенных фич — розетка и компрессор для подключения разнообразных инструментов.
Похоже на идею гибрида из Калифорнии Workhorse W-15..
Напоминает марсианский ровер из «Марсианина». Интересно, это сходство случайно?
> Из особенных фич — розетка и компрессор для подключения разнообразных инструментов
Rivian же. Он правда тоже еще не вышел, но про него хотя бы есть информация.
Rivian же. Он правда тоже еще не вышел, но про него хотя бы есть информация.
Вот интересно Rivian сейчас после анонса напрягся или выдохнул? :)
По нему кстати не особо больше данных. Вот сравнение пикапов:
evcompare.io/cars/compare/?comparing-cars=rivian_r1t_180_kwh-vs-tesla-cybertruck-tri-motor-awd
По нему кстати не особо больше данных. Вот сравнение пикапов:
evcompare.io/cars/compare/?comparing-cars=rivian_r1t_180_kwh-vs-tesla-cybertruck-tri-motor-awd
Ну, они пошли эволюционным путем. Ничего резкого. А допили текущие, но сделали электро. Но цена… у СайберТрака — потолок, а у Ривиана — база.
С ривианом интересно — они сильно (где-то на пол миллиарда долларов) проспонсированы фордом. И в какой-то момент даже использовали кузов F150 в качестве «мула» (и вероятно это означает что у них +- совместимые шасси).
И форд работает на электрической версией F150. Вопрос в рамках теорий заговора — насколько электрический F150 будет Rivian.
И форд работает на электрической версией F150. Вопрос в рамках теорий заговора — насколько электрический F150 будет Rivian.
В Ривиан еще вкинул бабла Безос. Так что… в Теслу вкладывались и Тойота и Даймлер. В итоге оба производителя продали свои акции и никак не повлияло на развитие. Все пили своё. Форд, скорее всего, вложился на всякий случай. Они будут делать своё, а Ривиан — своё.
Но тесла не использовала ни тойоту ни даймлер в качестве мулов. Хотя может и использовала просто кто ж нам об этом расскажет.
Была Тойота РАВ 4 ИВи с многими элементами от Теслы, был Смарт с моторами от Теслы. У Модел С много чего внутри было от Мерседеса. Но, да, не мул. Не знаю, просто спекуляции на тему. Посмотрим.
Ну, может, не мулов… Но большая часть шасси и кнопок/рычажков, ну и руль у Моделей Х и S это детали Мерседеса.
220 В Розетку как фичу преподносить — интересно.
Интересно тут то, что в традиционных автомобилях мощность ее ограничена производительностю генератора (у меня например в минивэне 115W), а у теслы — только здравым смыслом.
Спать пора. Как бы то ни было — там конечно же не 115 ватт, а 115 вольт (штаты) и ограничение согласно мануала (специально перепроверил) — 150 ватт. Сокет/провода/предохранитель видимо так посчитаны.
Как бы то ни было — средний автомобильный генератор действительно выдает что-то в районе киловатта (минус что-то уходит на двигатель, что-то на свет, что-то на вентилятор-музыку-кондиционер). Батарейка теслы, я так понимаю, способна отдавать где-то 10 киловатт.
Как бы то ни было — средний автомобильный генератор действительно выдает что-то в районе киловатта (минус что-то уходит на двигатель, что-то на свет, что-то на вентилятор-музыку-кондиционер). Батарейка теслы, я так понимаю, способна отдавать где-то 10 киловатт.
Традиционные — ДВС?
У меня в довольно старой машине — 230В/150Вт.
Откуда инфа про здравый смысл и отсутствие ограничений? Они больше 10А ток туда отдавать собрались?
У меня в довольно старой машине — 230В/150Вт.
Откуда инфа про здравый смысл и отсутствие ограничений? Они больше 10А ток туда отдавать собрались?
Ну как бы в том и смысл. В штатах трак — в первую очередь машина для строителей. И работа без внешней сети подразумевает голое поле, где надо использовать тяжелое оборудование на несколько киловатт. Обычной машины с лимитом в примерно 300 ватт хватит на ноутбук и пару лампочек максимум. А тут обещают что бригада в несколько человек сможет полноценно работать.
Инвертор в прикуриватель стоит копейки
Прикуриватель — это 10-15А (обычно такие предохарнители стоят). Т.е. не больше 200W. На презентации они квадрик заряжаться поставили. Подозреваю там стоит что-то гораздо более серьезное.
Есть инверторы на пару киловатт, которые подключаются к клеммам аккумулятора. Тоже не космических денег стоят, даже чистый синус некоторые могут выдавать.
Я абсолютно ничего не понимаю в физике, но: я купил noname инвертор, воткнул в прикуриватель, зарядил ноут
Топовые ноуты редко кушают больше 230 ватт. Среднестатистические — 100-150. Там все сходится. А вот чайник попробуйте вскипятить.
У меня по паспорту 30А, сейчас посмотрел. Автокомпрессор, когда «залипает», его сжигает, а 40А нет. Поэтому у меня 40А стоит.
220 В Розетку как фичу преподносить — интересно.Есть примеры подобного?
в штатах разве не 110?
Чёт меня смущает фраза «шестиместный». Почему? Да потому что все Теслы идут с упором на аэродинамику, даже грузовик Semi. 6 мест — это либо спереди 3, сзади 3, либо спереди 2, сзади 4, либо более экзотичный вариант — 2+2+2, либо ещё большая экзотика — спереди один водитель, сзади 2, на третьем ряду 3. Сочетание первого варианта с аэродинамикой подразумевает что-то плоско-покатое-острое, по типу сплюснутой газели, второй вариант и третий варианты — различные вариации формы утюга. На правах ИМХО — думаю, это будет больше похоже на мини-semi, чем на Тесла-Х, которому приделали задницу пикапа.
Уже определились, как его по русски называть? Кибртрк как то не звучит.
Если что, официальную видео-трансляцию можно смотреть здесь: livestream.tesla.com
Вроде бы на основании этой картинки выкатили более правдоподобный рендер. Правда, он плохо сочетается с шестиместностью… Так что вот это вот продлить ещё на пару дверей назад.
Передок напоминает ровер из фильма «Марсианин»
Дизайн подкачал
Всё норм. Это и правда марсианские тачки. К сожалению, марсианские из фильма «Вспомнить всё» 1990-го года.
с упором на малозаметность на радарах, судя по углам
Перед — аэродинамика, зад — фишка со сдвигающейся крышкой багажника. Колёсные арки в принципе можно было оставить круглыми, по-моему, они больше коробят вид, чем треугольность крыши. Вытаскивать всё это придётся видимо за счёт агрессивных цветовых решений и материалов отделки кузова. Например, верх до линии середины — черный под стекло (главным образом, чтобы замаскировать стойки стекол), середина — серебристая, цвет арок и дисков одного цвета, какой-нибудь яркий.
для малозаметности на радарах углы должны быть совсем другими. В частности, нельзя иметь поверхностей, перпендикулярных к лучу радара. А тут вся морда такая
А я всё думал, чего ж оно мне напоминает. А потом в голове что-то щёлкнуло и дошло. Дизайн довольно сильно напоминает EDF scout car из red faction. Не до смешения, но мотивы довольно явные.
Машина
Ну, не знаю. Мне кажется, на Квад из Dune II и то больше похоже, если крыльев не считать
Dune II Quad
В оригинальной Death Track почти все машины так выглядели.
Это машина которую будут узнавать и через сотню лет.
Походу дизайнеры АвтоВаза 80-х переехали в Калифорнию… а калифорнийские в Тольятти (что то автоваз последнее время научился сглаживать углы и норм. дизайн делать).
Да, на самом деле, в Калифорнии работает много народа, который переехал со стран вывшего СССР.
Зубило?)
Если смотреть трансляцию, показательна тишина в зале после того, как выехала тачка. Народ прифигел: WTF?
Ну я думаю, что это маркетинговая бомба! Машина настолько страшна, что становится прекрасной. Обратите внимание на отсутствие шильдика Tesla, он тут не нужен. В нише пикапов нет никаких конкурентов, поэтому они могут экспериментировать и создавать моду, ещё больше обособляясь от всех остальных.
Не удивлюсь, когда через годы появится новое нарицательное и тесла «Форд», тесла «Тойота».
Ну я думаю, что это маркетинговая бомба! Машина настолько страшна, что становится прекрасной. Обратите внимание на отсутствие шильдика Tesla, он тут не нужен. В нише пикапов нет никаких конкурентов, поэтому они могут экспериментировать и создавать моду, ещё больше обособляясь от всех остальных.
Не удивлюсь, когда через годы появится новое нарицательное и тесла «Форд», тесла «Тойота».
От Автоваза один шильдик остался в Тольятти, машины делают французы
Я подобные машинки в детстве рисовал, ни одной скруглённой линии.
Могли бы обратиться к ItalDesign или Стиву Маттину. Даже топорный Хаммер лучше выглядит, imho.
Могли бы обратиться к ItalDesign или Стиву Маттину. Даже топорный Хаммер лучше выглядит, imho.
Да, страшен как смерть, но характеристики действительно впечатляют.
Мне кажется если оно в таком виде действительно пойдет в серию — привыкнем. Но оно вряд ли — зеркал нет, а они насколько я знаю требуются для того, чтобы сертифицироваться для дорожного использования.
Вроде с камерами вместо зеркал давно экспериментируют, проблем быть не должно.
А вот интересно, можно ли на него кунг поставить? Мне кажется, форма в целом более приятная будет.
В японии можно без зеркал. Там сертифицировали возможность использования камер.
Так я не про проблемы эксплуатации, а про проблемы сертификации. По закону положено зеркало.
Честно говоря, когда увидел дизайн, то подумал, что это шутка)
А мне нравится, что они делают дизайн без оглядки на ДВС.
Передняя часть вполне симпатичная. Но вот "горб-треугольник" как-то не очень. Тем бы хотя бы ещё одну грань добавить на крыше, но это мой имхо.
Это из-за сдвижной крышки, которая закрывает багажник и уезжает в крышу салона (на видео, где квадрик загоняют в пикап). Можно, в принципе, было бы сделать её шарнирной, типа роль-ставен, и тогда бы можно было бы крышу салона сделать горизонтальной и дальше уклон вниз, это бы сразу улучшило вид сбоку.
А мне нравится, что они делают дизайн без оглядки на ДВС.
А причём тут двс?
Они сделали дизайн без оглядки на дизайн)
Какое-то страшное угробище…
Если-б такую штуку сделал-бы допустим мерседес — все дружно начали-бы крутить пальцем у виска)
Ну тут такое дело. Когда Тесла выкатила планшетный интерьер, Мерседес и весь немецкий автопром кричали про кнопочки и крутилки и крутили пальцем у виска. Но когда Ауди и Порш выкатили по три-четыре планшета, народ как-то замолчал.
При этом планшеты удобнее не стали.
Насчёт того, что народ замолчал — во ВСЕХ обзорах, которые я видел, всегда отмечается неудобство
Насчёт того, что народ замолчал — во ВСЕХ обзорах, которые я видел, всегда отмечается неудобство
Пока не будет 100% самоездящих автомобилей, планшетный интерфейс так и будет неудобным для водителя. Кнопки и крутилки удобны потому что их можно тактильно запомнить и нажимать уже не глядя на них, т.е. не отвлекаясь от дороги. На планшет же надо смотреть. И пока машины не смогут полноценно самостоятельно ездить, планшетное управление будет неудобным.
И какое же влияние имеет ДВС на дизайн кроме наличия радиатора? Автомобиль такой какой он есть потому что этого требует аэродинамика, потому что так работает физика, потому что это эффективно, а не потому что там ДВС. ДВС и в Cybertruck можно было засунуть с незначительными изменениями в дизайне.
Электромобиль может быть красивым, и сама Тесла это продемонстрировала:
Да и есть купа тоже необычных, футуристичных и при этом красивых концептов пикапа. Но вот с Model 3, Semi, Model Y, Cybertruck такое впечатление что в Тесле на дизайн и интерьер вообще забили. Прям как гугл который внутри все делает хорошо, но забивают на дизайн и UX.
Электромобиль может быть красивым, и сама Тесла это продемонстрировала:
Да и есть купа тоже необычных, футуристичных и при этом красивых концептов пикапа. Но вот с Model 3, Semi, Model Y, Cybertruck такое впечатление что в Тесле на дизайн и интерьер вообще забили. Прям как гугл который внутри все делает хорошо, но забивают на дизайн и UX.
Ну, если внешняя оболочка не всем нравится, то что не так с интерьером? Обычный, минималистичный, тесловкий.
В Model 3, Semi, Model Y и Cybertruck они потихоньку уменьшают капот, совершенно ненужный из-за отсутствия моторного отсека.
Он нужен ещё и для создания безопасного пространства на случай столкновения.
Как же тогда Smart ForTwo без него (практически) справился с EuroNCAP? Зона деформации в полтора метра для безопасности не нужна. В тех же авто с ДВС бо́льшую часть подкапотного пространства занимает вовсе не она, а моторный отсек.
В тестах EuroNCAP авто врезается в неподвижное препятствие. Я думаю, что при лобовых столкновениях разрушения больше, да и скорости часто выше. При столкновении с более массивным объектом Smart просто раздавит или разорвёт. К тому же звёзды добавляют за разные системы безопасности (ABS, ESP, преднатяжители ремней и пр.), которые не влияют на безопасность кузова авто.
При столкновении с более массивным объектом Smart просто раздавит или разорвётС более массивным, чем многотонный бетонный блок?
Третий закон Ньютона. Неподвижный блок всегда имитирует столкновение с автомобилем равной массы. В реальном столкновении преимущество имеет та машина, которая массивнее — она продавливает точку соприкосновения по ходу своего движения, сообщая оппоненту дополнительное замедление, а собственно замедление снижает. Поэтому Смарт, несмотря на полученные звезды, имеет (среди современных авто) безопасность заведомо ниже средней.
www.youtube.com/watch?v=VcD4WeuiI3s
www.youtube.com/watch?v=VcD4WeuiI3s
For the Great Justice. На евронкапе машину влупляют в некую ячеистую металлическую фигню с перекрытием 60%. Не бетон там, нет.
Ну так придурки всадили смарт на 110 в бетонный блок. Я бы сказал, что для таких раскладов от смарта осталось удивительно много. И более-менее одним куском.
Самое бросающееся в глаза на Теслах — а где радиатор?
Смело. Интересно. Настоящий автомобиль из будущего. В этом вся Tesla. Они не боятся и делают то, что им нравится.
Со стёклами у меня две версии:
1. Маловероятная. Чёрный пиар. Почему маловероятная? Потому, что если бы был «чёрный пиар», то разбили бы всего одно стекло, зато целыми остались бы остальные.
2. Не думали, что разобьют. По сценарию, наверняка, должны были кинуть и в боковые и в любое стекло. Презентация, конечно, выглядела, как минимум, комично с разбитыми стёклами.
Также не понравилось то, как много движений и усилий было приложено к тому, чтобы в кузов заехал квадроцикл (всё вручную раздвинуть и открыть / всё задвинуть обратно и закрыть ) и это на фоне того, что в дорогих американских пикапах даже подножки сами выезжают, чтобы легче было подняться в кабину.
Зато очень понравилась цена (и не только мне, но и зрителям в зале).
Зная местный менталитет, очень сомневаюсь, что его будут покупать те, кто покупают сейчас pickup truck в Северной Америке. Зато, будут покупать те, кто до этого о truck даже и не думал — все эти фаната «киберпанка» и прочие «хипстеры». Вообще, где-бы он не ехал и куда бы не приехал — результат будет один — «открытые рты», фотографии на телефон и множество вопросов владельцу, а этого добивается далеко не каждый современный автомобиль. Если целью было сделать самый обсуждаемый, интересный и «крутой» truck, то Tesla справилась с задачей на 146%.
Со стёклами у меня две версии:
1. Маловероятная. Чёрный пиар. Почему маловероятная? Потому, что если бы был «чёрный пиар», то разбили бы всего одно стекло, зато целыми остались бы остальные.
2. Не думали, что разобьют. По сценарию, наверняка, должны были кинуть и в боковые и в любое стекло. Презентация, конечно, выглядела, как минимум, комично с разбитыми стёклами.
Также не понравилось то, как много движений и усилий было приложено к тому, чтобы в кузов заехал квадроцикл (всё вручную раздвинуть и открыть / всё задвинуть обратно и закрыть ) и это на фоне того, что в дорогих американских пикапах даже подножки сами выезжают, чтобы легче было подняться в кабину.
Зато очень понравилась цена (и не только мне, но и зрителям в зале).
Зная местный менталитет, очень сомневаюсь, что его будут покупать те, кто покупают сейчас pickup truck в Северной Америке. Зато, будут покупать те, кто до этого о truck даже и не думал — все эти фаната «киберпанка» и прочие «хипстеры». Вообще, где-бы он не ехал и куда бы не приехал — результат будет один — «открытые рты», фотографии на телефон и множество вопросов владельцу, а этого добивается далеко не каждый современный автомобиль. Если целью было сделать самый обсуждаемый, интересный и «крутой» truck, то Tesla справилась с задачей на 146%.
Ну вот, мне по традиции придётся на Model 3 ехать к тебе в гости, чтобы покататься на Pickup Truck — как до этого я хотел заехать на обзор Model 3 :)
Ещё как целевую аудиторию я вижу военных — неплохая замена Hammer.
Ещё как целевую аудиторию я вижу военных — неплохая замена Hammer.
Надо брать. Чем больше смотрю на него, тем больше понимаю насколько он классный. Просто потрясающий, на самом деле. Очередной прыжок в будущее, причём с каждым новым «шагом» Tesla разгоняется и «прыгает» всё быстрее и дальше — её просто и не остановить и не догнать никому в ближайшей перспективе.
Я спецом утром встал, сижу смотрю… да ну нафиг… а потом увидел ТТХ, а после цену — так вообще офигел. И, вот, целый день смотрю на реакцию окружающих и на свои ощущения. Это будет таки круто. Ничего подобного даже близко нет и не планируется. Хочешь привлечь к себе внимание — лучше вариантов не найти. Да, Маск сильно рискует, но, не в первой.
Смело. Интересно. Настоящий автомобиль из будущего.
DMC-12 из 1981 передает привет. Да он тоже был целиком сделан из нержавейки.
Не думали, что разобьют. По сценарию, наверняка, должны были кинуть и в боковые и в любое стекло. Презентация, конечно, выглядела, как минимум, комично с разбитыми стёклами.
Ставлю на это. Но одно дело ронять шарик на равномерно закрепленное стекло, а другое дело кидать его. А так каких-то супер-технологий нет. Вот видеоролик 2013 года www.youtube.com/watch?v=VMUZuy2BCY8
Как видим стекло не сдается.
Зная местный менталитет, очень сомневаюсь, что его будут покупать те, кто покупают сейчас pickup truck в Северной Америке.
Он для тех кто покупает пикап как утилитарную тачку выглядит странно. Хипстеры раскупят. Еще больше всего меня смущает сделано из суперпрочной стали. Ждем видео и результаты краш-тестов.
DMC-12 из 1981 передает привет. Да он тоже был целиком сделан из нержавейки.Ну, плохо то, что не нашли широкое распространение.
Там проблема была в принятых решениях. Двигатель поставили не тот, качество сборки ужасающее. В итоге от забвения его спас только фильм назад в будущее.
Там целая история: отец масл-каров Делориан их чуть ли не на свои деньги делал, инвесторов не хватало, бюджет был очень скудный поэтому многое пошло не так. В итоге получился масл-кар (внешне и по цене) с движком от малолитражки. В историю канули машины и поудачнее этой, но этой повезло засветиться в фильме.
Ждем видео и результаты краш-тестов.
Вот да, прям и видится как при столкновении эта махина взмывает в воздух целиком не сминаясь.
И это я еще про пешеходов не писал.
Ну, скажем, пешеходу одинаково будет, даже с современными сминаемыми кузовами. А вот другим ТС да — там всмятку со всеми вытекающими для пассажиров.
Замена стальных бамперов на пластиковые в первую очередь диктовалось безопасностью пешеходов при ДТП.
Современные кузова остального автопрома(включая и Теслу) специально делаются «из фольги», а то и из пластика, особенно передние крылья и капот с бамперами. Именно для повышения безопасности для пешеходов.
Очевидно, что пикап не настолько топорно сделан, как машины 40 лет назад(всякие подушки, натяжители ремней, подголовники), но результаты краш-тестов между современными «мягкими» машинами и олдскулом «из сантиметровой стали» показывают, что внутри стальной коробки шансов выжить гораздо меньше и приоритет у «машина в тотал — лучше, чем машина целая, а внутри сидят как живые».
Очевидно, что пикап не настолько топорно сделан, как машины 40 лет назад(всякие подушки, натяжители ремней, подголовники), но результаты краш-тестов между современными «мягкими» машинами и олдскулом «из сантиметровой стали» показывают, что внутри стальной коробки шансов выжить гораздо меньше и приоритет у «машина в тотал — лучше, чем машина целая, а внутри сидят как живые».
Учитывая, что эти умники фактически сделали капот наточенным под острым углом, тесты по безопасности они или вообще не планируют проходить и всё это ради капитализации акций, либо будут это делать за откаты, сравнимые со стоимостью самой компании. :)
Так что, вполне возможно, компания не рассчитывает дожить до 2021-ого года. :)
Так что, вполне возможно, компания не рассчитывает дожить до 2021-ого года. :)
И вот мой глубоко заминусованный комментарий, как и твой по этой теме подтверждают эксперты. :))))))
Футуристичный дизайн Tesla Cybertruck может создать проблемы с получением сертификации на европейском рынке. Об этом сообщают СМИ со ссылкой на эксперта по автомобильной функциональной безопасности SGS-TÜV Saar GmbH Штефана Теллера.
Объясняется это тем, что автомобиль не соответствует европейским стандартам безопасности: кузов из высокопрочной стали и дизайн передней части опасны для пешеходов при столкновении.
Футуристичный дизайн Tesla Cybertruck может создать проблемы с получением сертификации на европейском рынке. Об этом сообщают СМИ со ссылкой на эксперта по автомобильной функциональной безопасности SGS-TÜV Saar GmbH Штефана Теллера.
Объясняется это тем, что автомобиль не соответствует европейским стандартам безопасности: кузов из высокопрочной стали и дизайн передней части опасны для пешеходов при столкновении.
Не знаю насколько отличается от оригинала, но вот одни немцы пишут:
Demnach seien „starke Modifikationen in der Grundstruktur nötig“, so Teller. Die Passagiere würden sich in dem Pick-up-Truck zwar sicher fühlen, seien es aber nicht. Als wichtigen Grund für eine Verweigerung der sogenannten Typgenehmigung für Europa und Deutschland sieht der Experte darin, dass im Cybertruck hochsteife Bleche verbaut worden seien. Anders als verlangt, würde sich dadurch im Falle eines Unfalls die Karosserie nicht gezielt verformen, um die Energie des Aufpralls aufzunehmen. Normalerweise sollen dadurch Verletzungen minimiert werden, wie Spiegel Online schreibt. Auch Airbags würden laut Teller da nicht mehr viel ausrichten. In seiner jetzigen Form sieht Teller daher keine Chance für eine Zulassung des Cybertrucks in Europa. Der E-Pick-up-Truck könne nicht auf eine Typgenehmigung als Großserienfahrzeug hoffen, so Teller.
Перевод:
Соответственно, «необходимы серьезные изменения базовой структуры», — говорит Теллер. Пассажиры будут действительно чувствовать себя в безопасности в пикапе, но это не так. В качестве важной причины для отказа в выдаче сертификата для Европы и Германии эксперт считает установку очень жестких листов металла. Вопреки требованиям, в случае аварии это не позволит им целенаправленно деформироваться, чтобы поглотить энергию удара. Как правило, это должно сводить к минимуму травмы, пишет Spiegel Online. По словам Теллера, подушки безопасности тоже мало что дадут. Поэтому в своей нынешней форме Теллер не видит шансов на одобрение кибер-грузовика в Европе. По словам Теллера, электронный пикап не может надеяться на одобрение типа в качестве серийного автомобиля.
Отмечу, что "не стоит надеяться на сертификацию Cybertruck в Европе" в статье повторено раза три, как будто целенаправленно. Ну и "эксперт", естественно, уже знает и о том, какая толщина этих листов в нужных местах и где в Cybertruck будут зоны деформации. Крутой эксперт, конечно. Только тот эксперт, что умеет машины только разбивать, не должен считать себя круче экспертов, которые эти машины разрабатывают, и поэтому должен воздерживаться от таких мнений пока не проведены соответствующие испытания. А если высказал — то это не эксперт, а заказуха, поэтому минус одобряю. Про опасность для пешеходов в статье ничего не написано.
Хейтеры успевают и соврать и икону с Илоном к сообщению добавить, а их всё равно минусуют. Разве это справедливо?
Возможно вы не нашли слов о пассажирах потому что перевели крайне сжатый пересказ шпигелем статьи находящейся за пейвором, цитировать большие куски которой шпигель тупо не имеет права? Ну то есть я не читал оригинал, но сам же шпигель на этот оригинал указывает, и помечает в статье участки прямой речи, весьма немногочисленные.
я тоже думал что он целиком из нержавейки, но когда в одной передаче его разобрали, оказалось что там только внешние панели из тонких листов нержавейки. я был удивлен. в википедии есть об этом: «Отличительной особенностью машины стал рамный кузов из композита, оклеенный снаружи листами неокрашенной нержавеющей стали толщиной 1 мм» https://ru.m.wikipedia.org/wiki/DeLorean_DMC-12
Мне кажется Илон может прикупить права на дизайн кузова делориана и запихать внутрь электромотор, думаю тоже неплохо продаваться будут))
А ну да там еще есть откровенное вранье. 6 мест там нет. Там обычные 5 мест. 6 место между водителем и пассажиром спереди весьма условное и не имеет спинки. Это видно на картинках интерьера.
Именно 6 местный. Для этого места между водителем и пассажиром даже ремень безопасности есть.
Вот картинка с сайта теслы
Покажите мне где тут спинка и ремень пассажира посередине.
Покажите мне где тут спинка и ремень пассажира посередине.
Внимательно посмотрите на салон. Сесть в шестером можно. Проехать на этом насесте уже хотя бы 50 километров нет.
Отчего же насест? Приглядываюсь и вижу спинку у сиденья между водительским и пассажирским. А то что рендер Вас немного смутил — будет достаточно нормальных обзоров интерьера в ближайшие часы.
Такая же не вогнутая спинка как у мест в ряду сзади.
По опыту таких же комплектаций — сидеть сзади в центре можно отлично.
Покажите мне где тут спинка и ремень пассажира посередине.
Посчитайте по подголовникам, сразу найдёте и ремень, и три сиденья, и боковую поддержку сиденья.
Только после увеличения картинки в два раза и внимательного рассматривания увидел что вторая спинка которая казалась спинкой водительского кресла это оказывается спинка посередине. На редкость неудачная картинка салона.
Т.е. теперь Вы готовы извиниться за:
?
А ну да там еще есть откровенное вранье. 6 мест там нет. Там обычные 5 мест.
?
Да сколько угодно. Рендер просто на редкость хреновый. И на первый взгляд видно три сидушки и две спинки. Что меня сильно удивило.
habr.com/ru/post/476928/#comment_20916470
Судя по видео, извиняться то надо не ему, а перед ним. Как минимум часто реальность пятиместная, в отличии от рендера.
Судя по видео, извиняться то надо не ему, а перед ним. Как минимум часто реальность пятиместная, в отличии от рендера.
Появились видео с «тестовых поездок» на афтепати. Там вообще подлокотник.
Зная местный менталитет, очень сомневаюсь, что его будут покупать те, кто покупают сейчас pickup truck в Северной Америке.
К этому стоит относиться не как к пикапу, а как к джипу, который большую часть времени будет ездить с закрытой крышкой багажника. Соответственно, его аудитория — не любители монструозных траков, а те, у кого есть джип/большой кроссовер, и кому либо Тесла-Х мала, либо цена слишком кусучая, либо всё ещё не хватает дальности пробега в 400-500км. Если они потом выкатят версию RWD с дальностью 800 км за $50 тысяч — многим резко станет пофиг на дизайн.
Есть ещё кое-что. Это — готовая платформа для микроавтобуса. Отпилите у этого салон по передние двери, добавьте сзади метр длины и крытый кузов микроавтобуса, дайте ему гарантированный пробег с загрузкой 600-800км, цену в $50-60 тысяч и пробег до замены батарейки в 400-500 тыс.км. — и получите абсолютный хит малотоннажных коммерческих перевозок.
Он не 6 местный. Посмотрите картинки на сайте. Так что не совсем понятно чем он лучше или больше.
Важный момент, что с таким кузовом и моторами — это вообще вечная машина.
метр длины и крытый кузов микроавтобуса, дайте ему гарантированный пробег с загрузкой 600-800км, цену в $50-60 тысяч и пробег до замены батарейки в 400-500 тыс.км. — и получите абсолютный хит малотоннажных коммерческих перевозок.
Все «свистелки и перделки», типа пневмоподвески, легкому развозному фургону не особо нужны — ему как раз нужна надежность и утилитарность, а чем проще — тем надежнее (а еще зачастую и дешевле).
Насчёт пневмы я бы поспорил. Как раз в коммерческом развозном микроавтобусе она может быть полезной — во-первых, на пневме сохранность груза выше, особенно хрупкого, во-вторых, тут на пневму напрямую завязана дальность пробега (по трассе), выехал на трассу, машина упала, аэродинамическое сопротивление снизилось. Опять же если надо выгружать из микроавтобуса, подъехавшего задом к дебаркадеру (разгрузочной площадке) то регулируемая по высоте подвеска позволит ему поднять задницу до уровня пола площадки, можно даже какую-нибудь тележку закатывать/выкатывать.
Если же чисто дрова возить — то тогда цельнометаллический кузов не особо нужен, выкинуть пневму, всю лишнюю электронику, и если получится грузовичок на 600-800км за 40-45 тысяч S и пробегом без особых ремонтов 500 тыс. км… я даже не знаю, что будет с остальными производителями LCV.
Если же чисто дрова возить — то тогда цельнометаллический кузов не особо нужен, выкинуть пневму, всю лишнюю электронику, и если получится грузовичок на 600-800км за 40-45 тысяч S и пробегом без особых ремонтов 500 тыс. км… я даже не знаю, что будет с остальными производителями LCV.
Если же чисто дрова возить — то тогда цельнометаллический кузов не особо нужен, выкинуть пневму, всю лишнюю электронику
Как вы ловко рассудили. А презентацию не смотрели целиком, наверное. Цельнометалический кузов тут идет заместо рамы, как в самолете. По этому и дизайн такой рубленый (см. Сопромат- концентрация напряжений). За счет такой конструкции они снижают вес и добиваются таких сумасшедших пробегов и ускорений. Так что это не просто причуды маска, дизайн тут продиктован основным конструкционным решением. Лично мне, как и другим коментаторам, интересно как решен вопрос безопасности, передняя часть автомобилей проектируется сминаемой чтобы гасить энергию удара, возможно там поставят менее прочные панели.
Смело. Интересно. Настоящий автомобиль из будущего. В этом вся Tesla. Они не боятся и делают то, что им нравится.Ну, Маск говорил, не всем понравится. По началу мне не сильно понравилось, ибо я представлял что-то другое, более обтекаемое. Но то такое. ТТХ впечатляют, да и цена — тоже.
2. Не думали, что разобьют. По сценарию, наверняка, должны были кинуть и в боковые и в любое стекло.Да, тоже подумал, что стекла не должны были разбиться. Когда бросали сверху, то не могли даже поцарапать, но оно подпрыгивало, поэтому энергия удара уходила, а сбоку — под прямым углом, к тому же закреплено. Маск потом отшутился, что зато не пробили. Да, я тоже ожидал, что лоб будут тестировать.
Также не понравилось то, как много движений и усилий было приложено к тому, чтобы в кузов заехал квадроциклАга. Но, поскольку не сделали подвеску, то и к этому не дошли. Возможно допилят.
Зато очень понравилась цена (и не только мне, но и зрителям в зале).Да, от дизайна не было особых возгласов. А вот цена — самая бурная реакция.
Зато, будут покупать те, кто до этого о truck даже и не думал — все эти фаната «киберпанка» и прочие «хипстеры».Да, похоже на то.
Как-то в тени остался квадроцикл — далеко не каждый день представляют электрический квадроцикл.
Да. Ну и не каждый день делают презентации таких транспортных средств ). Не все еще поняли, что произошло).
И во время покатушек искать розетку в болоте?
Квадроцикл может заряжаться от автомобиля.
Две розетки искать :)
На квадрах катаются там, куда машина не залезет, разве что вездеход. А если есть вездеход, то зачем квадрик?
Есть места, где вездеход по габаритам не пройдет. Но, это вообще вопрос о разном. Зачем ездить на велосипеде, если на автомобиле не нужно крутить педали.
Ну, конкретно этот вездеход — не лучше квадрика по проходимости:
1. Тяжёлый (на мягкой почве будет тонуть и вязнуть).
2. Большой (не пролезет в узкие места).
3. Угол рампы фиговый из-за большой базы (при переезде через препятствие выше клиренса, например, холм или канаву, легко сядет на брюхо).
1. Тяжёлый (на мягкой почве будет тонуть и вязнуть).
2. Большой (не пролезет в узкие места).
3. Угол рампы фиговый из-за большой базы (при переезде через препятствие выше клиренса, например, холм или канаву, легко сядет на брюхо).
Пишут, что, судя по виду, это серийный Yamaha Raptor 700R SE, только переделанный под электропривод и с кастомными пластиковыми деталями.
Зная местный менталитет, очень сомневаюсь, что его будут покупать те, кто покупают сейчас pickup truck в Северной Америке.
Вообще кажется нужно пиарить как полностью американский трак. Типа «покупай американское!». В отличие, например, от форда, который производится не в США.
Они не боятся и делают то, что им нравится.
До этого говорили смотрите какие молодцы, они не стали придумывать всякую футуристику, а сделали нормально выглядящий автомобиль и люди потянулись. Теперь они сами, получается, в эту же западню попали. В мейнстриме эта страшилка точно не будет. Нишевый автомобиль для фанатов. Рынок уже это как бы подвердил движением акций.
Чем больше я смотрю на этот трак тем больше понимаю как много людей захотят его купить. Он просто невероятный. Феноменальный. Думаю, что я ошибался, когда сказал, что он не подойдёт любителям классических траков. Его будут хотеть вообще все, плюс военные и полиция. Возможно, даже Илон пока не осознаёт, насколько популярен будет этот «эксперимент». Очередной гениальный ход Tesla. Можно их только поздравить.
Его даже фанаты высмеяли. Среди остальных автомобилей он будет смотреться глупо. Похож на дешевый инвентарь из фильмов 1980-х о будущем в 2000-х.
> Его будут хотеть вообще все, плюс военные и полиция
За себя говорите
За себя говорите
Лучше я за эти 146,000 скажу
ww.electrek.co/2019/11/23/tesla-cybertruck-pre-orders
Или Вы намекаете на то, что Ваша работа заключается в утверждении списка закупок военных или полицейских США? Кого только на Habr не встретишь, но работник такого ранга из США?
ww.electrek.co/2019/11/23/tesla-cybertruck-pre-orders
Или Вы намекаете на то, что Ваша работа заключается в утверждении списка закупок военных или полицейских США? Кого только на Habr не встретишь, но работник такого ранга из США?
Что меня смущает — фраза «герметичная кабина», привет, запотевание, придётся прилагать много усилий (и так плохо запасаемой энергии), дабы прокачивать и осущать воздух. Зато в случае пылевых бурь в пустыне (про Марс пока забудем) он будет в выигрыше. Что не отменяет количества воздуха в кабине и неизбежность роста уровня CO2.
PS. А почему на Хабре ничего нет про замечательный отечественный МоНарк? Они вот, в отличии от Теслы, обходятся вообще одними рендерами и потому ничего не бьётся. А уж дизайн у них просто прелесть, не чета другим, «Кайен, въехавший в отбойник» называется. И всего за несколько тыщ вы можете почувствовать себя лохом^Wинвестором. Как тебе такое, Илон Маск?
«Благодаря электромагнитной подвеске, аккумулятор будет способен заряжаться прямо во время езды, за счет подвижных частей, одновременно выполняющих роль генератора электричества» — навесить кучу катушек, а потом думать что делать с этой энергией рандомного напряжения и тока. Ё-мобиль 2.0.
PS. А почему на Хабре ничего нет про замечательный отечественный МоНарк? Они вот, в отличии от Теслы, обходятся вообще одними рендерами и потому ничего не бьётся. А уж дизайн у них просто прелесть, не чета другим, «Кайен, въехавший в отбойник» называется. И всего за несколько тыщ вы можете почувствовать себя лохом^Wинвестором. Как тебе такое, Илон Маск?
«Благодаря электромагнитной подвеске, аккумулятор будет способен заряжаться прямо во время езды, за счет подвижных частей, одновременно выполняющих роль генератора электричества» — навесить кучу катушек, а потом думать что делать с этой энергией рандомного напряжения и тока. Ё-мобиль 2.0.
Лучше про более реальный проект написали. Между прочим если ребята дойдут таки до серийного производства это будет интересно.
www.drom.ru/info/misc/zetta-71188.html
www.drom.ru/info/misc/zetta-71188.html
Так в Zetta, простите, даже нет 6 мест. Хотя. Там вообще пока ничего нет.
А причем тут тесла? Товарищи пилят городской электромобиль каким он должен быть. По городу за хлебушком ездить. Стоимость у него меньше 10 тысяч долларов. На стоимость теслы можно будет 6 людям купить 4 таких автомобиля.
Предположим у меня трое детей…
Товарищи пилят городской электромобиль каким он должен быть. По городу за хлебушком ездить. Стоимость у него меньше 10 тысяч долларов.
А почему вы решили, что городской электромобиль должен быть именно таким?
Маленький и на двух человек? Для этого есть вполне объективные причины. Большая часть личных автомобилей в городе используется для транспортировки одного или двух человек утром и вечером. Все остальное время он стоит на парковке. Если машина в двое меньше, то вместо одной машины на парковочное место можно поставить две.
Не. Вы не уловили посыл. То, что вы описали — это то, почему городской АВТОМОБИЛЬ должен быть маленьким. Это т.н. класс сити-каров. Типа Смарта. Но жители городов выбирают автомобили с каждым годом всё крупнее, и автопроизводители от модели к модели наращивают и наращивают размеры. Посмотрите, насколько за 30 лет выросли в размерах самые популярные автомобили — королла и гольф. Чисто для примера, Королла в кузове АЕ-80 85-го года была 4135х1635х1385, новая — 4630x1780x1435. Почему? Да потому что люди предпочитают универсальный автомобиль, а не узкозаточенный для одной задачи «Занимать меньше места на парковке». Даже если 99% времени водитель ездит один или вдвоем, то ради «положить сумку назад или подвезти знакомых» он выберет 5-тиместный седан. Ради «раз в месяц привезти крупную покупку» он выберет машину с багажником. Ради «раз в полгода-год съездить в другой город» он выберет длинную машину, нормально едущую по трассе. Не говоря уже о безопасности. Пробки, повышенные транспортные налоги, стоимость бензина, стоимость содержания всё равно редко заставляют людей выбрать микроавтомобиль. Соответственно, электромобиль, который народ будет массово покупать, не будет выглядеть как «Ока», он будет выглядеть как кроссовер или полноразмерный седан.
Место в городе не резиновое. Рано или поздно везде введут ограничения на размеры автомобилей как в Японии.
Европейцам расскажите. Там вполне популярны небольшие автомобили. Из-за особенностей городов. Узко, ездить на большом автомобиле не сильно удобно.
Седаны кстати любят в России. В европе чаще встречаются хечбеки и универсалы. Потому что возить в них длинномеры и большие грузы удобнее.
Электромобили массово начнут покупать когда у них будет сходится пазл цена/пробег. В Россси это не скоро случится, а вот в европе особенно учитывая цену на топливо скоро.
Но жители городов выбирают автомобили с каждым годом всё крупнее, и
автопроизводители от модели к модели наращивают и наращивают размеры.
Европейцам расскажите. Там вполне популярны небольшие автомобили. Из-за особенностей городов. Узко, ездить на большом автомобиле не сильно удобно.
Даже если 99% времени водитель ездит один или вдвоем, то ради «положить сумку назад или подвезти знакомых» он выберет 5-тиместный седан.
Седаны кстати любят в России. В европе чаще встречаются хечбеки и универсалы. Потому что возить в них длинномеры и большие грузы удобнее.
Соответственно, электромобиль, который народ будет массово покупать, не будет выглядеть как «Ока», он будет выглядеть как кроссовер или полноразмерный седан.
Электромобили массово начнут покупать когда у них будет сходится пазл цена/пробег. В Россси это не скоро случится, а вот в европе особенно учитывая цену на топливо скоро.
Рано или поздно везде введут ограничения на размеры
В России — может быть уже завтра, кто их знает. В США такого не случится никогда.
Европейцам расскажите. Там вполне популярны небольшие автомобили.
И, судя по всему, в Европе тоже никогда — люди сами покупают то, что им удобнее.
Про любовь к седанам в России — это очень интересный миф. Многие были бы рады купить не седан, но в модельных рядах аналогичные универсалы заметно дороже.
Мотоцикл?
А зимой как ездить? На автомобиле можно на мотоцикле только с коляской который уже места занимает как этот самый автомобиль.
Зимой ездить на мотоцикле возможно, особенно с шипованой резиной.
Но лучше всего конечно зимой на мотоцикле ездить там где зимой плюсовая температура. Там и шипованой резины не надо.
(как-то так я и поступаю)
Но лучше всего конечно зимой на мотоцикле ездить там где зимой плюсовая температура. Там и шипованой резины не надо.
(как-то так я и поступаю)
Вот на велосипедах я наблюдаю. А на мотоциклах людей зимой не видел. А где теплый климат конечно же двухместный автомобиль отлично заменяется мотоциклом или даже электросамокатом если ехать не сильно далеко.
Стоимость у него меньше 10 тысяч долларов. На стоимость теслы можно будет 6 людям купить 4 таких автомобиля.
Если говорить про Россию, где самая дешёвая Model 3 стоит 4 452 667 ₽, таких автомобилей, если бы они существовали, можно было бы купить 7 штук (но на самом деле нельзя купить ни одного).
городской электромобиль каким он должен быть. По городу за хлебушком ездить
По городу за хлебушком — трамвай, велосипед, самокат.
Главная характеристика "городского автомобиля" — он не нужен.
Автомобиль нужен за городом — где мало людей и инфраструктуры для их перемещения, но большие расстояния.
Но есть проблема, люди почему-то не хотят ездить на велосипедах и самокатах круглый год. И в трамваи надо деньги вкладывать, а их, как всегда, бюджетом не предусмотрено.
И я даже знаю почему: к примеру, на среднем Урале после машинизированной чистки улиц, абсолютно все тротуары превращаются в полированный ледовый каток.
И я даже знаю почему: к примеру, на среднем Урале после машинизированной чистки улиц, абсолютно все тротуары превращаются в полированный ледовый каток.
По городу за хлебушком — трамвай, велосипед, самокат.
Это кому как. Как пример, Хьюстон: плотно населенная зона километров так 60 в поперечнике, 6 миллионов человек, трамваев нет (кроме *самого* центра города, и там их два или три маршрута), автобусов почти нет, из общественного транспорта — Убер, на улице +30 и выше 8 месяцев из года, 3 месяца — под +40. Можно жаловаться мэру на неустроенность жизни… но большинство покупают машины.
У меня в городе пол-года зима. Самокаты и велики не спасут. В трамвае тоже не очень тепло, плюс надо подстраиваться под его график. Не говоря о том что везти какой либо груз больше сумочки в общественном транспорте… мягко говоря неудобно.
Просто система общественного транспорта должна быть не какая она сейчас, а современная, блин. Тогда ни холодно, ни медленно не будет и график/пересадки адекватные будут. С велосипедами та же история. Блин, да даже у нас при текущем благоустройстве в Сыктывкаре том же люди зимой на велосипедах катаются. Ну а с грузами большими люди, очевидно, тоже не каждый день передвигаются.
А если такими как у вас аргументами всем обосновывать необходимость личного авто (не подумайте, что я вас хейчу или типа того), то в итоге всё молодое, здоровое и обеспеченное население будет стоять в уютных долгих пробках, а маломобильное стоять рядышком в старом ОТ и в тех же пробках.
Как то так :)
А если такими как у вас аргументами всем обосновывать необходимость личного авто (не подумайте, что я вас хейчу или типа того), то в итоге всё молодое, здоровое и обеспеченное население будет стоять в уютных долгих пробках, а маломобильное стоять рядышком в старом ОТ и в тех же пробках.
Как то так :)
Зачем вот это, когда рено уже сделали нормальный электрокар по такой цене?
зетта мертворожденный электромобиль без будущего.
1) Кондиционер капельного типа — тоесть поливание тряпочки водой — ну круто чо.
2) масса до 400 кг — ну встречная фура вам в привет или любой ветер выше среднего
3) пластиково-трубчатый каркас — ноль безопасности — любое лобовое на любой скорости = 1-2 трупа.
4) асинхронники — пожиратели электричества с никаким КПД и контроллеров у них нету. покупные дорогие и ненадежные и сложны в настройке, свои за три года так и не сделали.
5) отопление вебастой — это круто но бензин… не дизтопливо…
6) это не автомобиль! они целят и сертифицируют его как квадроцикл — привет тракторные права и невозможность перемещаться по ДОП.
7) 24 вольта бортовая сеть — это прикол такой? ни гидрачей на 24 нет ни магнитол ни фар ни че го. зачем выдумывать себе проблемы на ровном месте?
8) моторколеса — на автомобилях ну вообще никак не применима — не годятся они туда от слова вообще. ни по надежности ни по подрессоренной массе — на брусчатке жопа будет летать в свободном полете — говорю как попробовавший эту дичь… да они и сами это понимают — спереди-то классика — диф+редуктор+мотор и привода через шрусы на колесо.
1) Кондиционер капельного типа — тоесть поливание тряпочки водой — ну круто чо.
2) масса до 400 кг — ну встречная фура вам в привет или любой ветер выше среднего
3) пластиково-трубчатый каркас — ноль безопасности — любое лобовое на любой скорости = 1-2 трупа.
4) асинхронники — пожиратели электричества с никаким КПД и контроллеров у них нету. покупные дорогие и ненадежные и сложны в настройке, свои за три года так и не сделали.
5) отопление вебастой — это круто но бензин… не дизтопливо…
6) это не автомобиль! они целят и сертифицируют его как квадроцикл — привет тракторные права и невозможность перемещаться по ДОП.
7) 24 вольта бортовая сеть — это прикол такой? ни гидрачей на 24 нет ни магнитол ни фар ни че го. зачем выдумывать себе проблемы на ровном месте?
8) моторколеса — на автомобилях ну вообще никак не применима — не годятся они туда от слова вообще. ни по надежности ни по подрессоренной массе — на брусчатке жопа будет летать в свободном полете — говорю как попробовавший эту дичь… да они и сами это понимают — спереди-то классика — диф+редуктор+мотор и привода через шрусы на колесо.
вопервых я говорил про конкретных производителей, плотно общался с их подрядчиком АС И ПП компания ДУЮНОВА знаете наверное такие. вот у них и с моторами и с обмотками и с контролером есть проблемы и серьёзные.
во вторых у теслы то да… асинхронник НО модел 3 на той же батарее проезжать может или 400 км на асинхроннике или 600 км на версии лонг ренж а знаете чем отличается? дополнительно к асинхроннику на передний привод поставили PMSM — моторчик на магнитах! Асинхронник в общем случае под векторным управлением может давать кратковременно титанические мощности для своего размера но с безобразным КПД а на малых мощностях у него тоже безобразный кпд. в то время как пиковая мощность нужна на разгонах — тесла в этом соревновании впереди планеты всей — быстрее электрокаров нет (ну кроме римак но они штучные). а вот по удельному расходу на километр пробега лидирует внезапно LEAF AZEO! я лично на нем показывал 11 километров на 1 киловаттчас энергии из батареи при этом горели фары, в машине 5 человек и работал кондер. на тесле модел s p85 я больше 7 км на 1 киловаттчас проехать не мог. при том что у лифа мотор то на 320 киловатт! и до 60 кмч они с 85-кой идут вровень. потом лиф отстает — лимитит мощу батарея а у теслы нет но кпд. один заезд 0-60 лиф тратит 0.2 киловаттчаса а тесла 0.6! В модел 3 это исправили поставив второй мотор с магнитиками. проблемы с жором ушли! разгон дает асинхронник а долговременное движение по прямой обеспечивает 200 киловатный pmsm с отличнейшим кпд.
во вторых у теслы то да… асинхронник НО модел 3 на той же батарее проезжать может или 400 км на асинхроннике или 600 км на версии лонг ренж а знаете чем отличается? дополнительно к асинхроннику на передний привод поставили PMSM — моторчик на магнитах! Асинхронник в общем случае под векторным управлением может давать кратковременно титанические мощности для своего размера но с безобразным КПД а на малых мощностях у него тоже безобразный кпд. в то время как пиковая мощность нужна на разгонах — тесла в этом соревновании впереди планеты всей — быстрее электрокаров нет (ну кроме римак но они штучные). а вот по удельному расходу на километр пробега лидирует внезапно LEAF AZEO! я лично на нем показывал 11 километров на 1 киловаттчас энергии из батареи при этом горели фары, в машине 5 человек и работал кондер. на тесле модел s p85 я больше 7 км на 1 киловаттчас проехать не мог. при том что у лифа мотор то на 320 киловатт! и до 60 кмч они с 85-кой идут вровень. потом лиф отстает — лимитит мощу батарея а у теслы нет но кпд. один заезд 0-60 лиф тратит 0.2 киловаттчаса а тесла 0.6! В модел 3 это исправили поставив второй мотор с магнитиками. проблемы с жором ушли! разгон дает асинхронник а долговременное движение по прямой обеспечивает 200 киловатный pmsm с отличнейшим кпд.
6) это не автомобиль! они целят и сертифицируют его как квадроцикл — привет тракторные права и невозможность перемещаться по ДОП.
Точно квадроцикл? Может, квадрИцикл — автомобильные права категории B1. А ездить по ДОП можно и квадроциклам.
7) 24 вольта бортовая сеть — это прикол такой? ни гидрачей на 24 нет ни магнитол ни фар ни че го. зачем выдумывать себе проблемы на ровном месте?
На 24 вольта полно оборудования, так как это напряжение используется в грузовиках.
Всё проще: создатели ограничены элементной базой, злые языки говорят что они использовали китайские российские копии асинхронников Bosch, предназначенных для строительного оборудования.
А чего вы хотели от «автомобиля» с мотором от бетономешалки?
А чего вы хотели от «автомобиля» с мотором от бетономешалки?
Ну ладно Вам, при 450 млн.рублей инвестиций (что почти в 4 раза меньше депозитов оставленных на предзаказ Сайбертрака!), ждать, что будет крутейшая проработанная элементная база и серийное производство 500 авто в неделю? Начинать же с чего то всё таки надо, та же Тесла сколько партнерских продуктов выпустила с Тойотой и Дамлиером, прежде чем выпустить собственный серийный электромобиль, имеющий, между прочим, запчасти того же Дамлиера.
Касательно «ограниченной элементной базы» — сейчас они расширяют свой проект на 188,7 млн.рублей инвестиций и планируют наладить производство «энергоэффективного асинхронного электродвигателя с внешним ротором (мотор-колесо)», которое будет использоваться как в их электромобилях, так и «для подъемных средств (грузовые и лифтовые лебедки)». Может быть и могли бы лучше, но в любом случае похвально движение в этом направлении. Также похвально и то, что это тот случай, когда государственные институты развития помогают компании, которой нужно помогать — около 50 млн.рублей им займ выдали беспроцентный.
Видел этот электромобиль в живую — смешной) При чем это была «версия для инвалидов с возможностью заезда в салон прямо на коляске через заднюю дверь и управления через нейросеть, без физических руля и кнопок». Что тоже похвально — возможно, электромобиль, станет наконец тем способ при котором у нас инвалиды смогут более менее свободно перемещаться по городу.
Касательно «ограниченной элементной базы» — сейчас они расширяют свой проект на 188,7 млн.рублей инвестиций и планируют наладить производство «энергоэффективного асинхронного электродвигателя с внешним ротором (мотор-колесо)», которое будет использоваться как в их электромобилях, так и «для подъемных средств (грузовые и лифтовые лебедки)». Может быть и могли бы лучше, но в любом случае похвально движение в этом направлении. Также похвально и то, что это тот случай, когда государственные институты развития помогают компании, которой нужно помогать — около 50 млн.рублей им займ выдали беспроцентный.
Видел этот электромобиль в живую — смешной) При чем это была «версия для инвалидов с возможностью заезда в салон прямо на коляске через заднюю дверь и управления через нейросеть, без физических руля и кнопок». Что тоже похвально — возможно, электромобиль, станет наконец тем способ при котором у нас инвалиды смогут более менее свободно перемещаться по городу.
Так это. Было про него уже.
Зато в случае пылевых бурь в пустыне он будет в выигрыше.
Кстати с нынешними прогнозами на экологию это может оказаться нужнейшей фичей в каких-нибудь 2050
Похоже на промо игры Cyberpunk 2077
Блин, только мне показалось, что с этой нержавейкой, армированными стеклами и монстрообразными колесами Маск явно нацелился на то, что эта штука может выжить на Марсе какое-то время? И даже внутри может удержаться какое-то количество воздуха, что можно со снятым шлемом ездить?
Будет очень прикольно, если он своими Старшипами запустит туда парочку таких Кибертраков и они там среди других роверов будут рассекать под управлением автопилота. Все миллиардные программы роботов можно будет просто сворачивать.
Вы не поверите:
twitter.com/elonmusk/status/1197627433970589696
twitter.com/elonmusk/status/1197627433970589696
Блин, только мне показалось, что с этой нержавейкой, армированными стеклами и монстрообразными колесами Маск явно нацелился на то, что эта штука может выжить на Марсе какое-то время?НАСА хочет объявить конкурс на ровер для Луны. По ходу, Тесла не плохо сделала домашнюю работу. )
Тоесть они перепутали презентацию, и выкатили не тот прототип.
Ок, так и запишем.
Целевая аудитория для таких машин:
В целом выглядит довольно убого.
1. Пикап нужен чтобы сено накидать в кузов или пару грязных кроссачей закатить. Шторочка на электроприводе вряд ли будет работать хорошо в этих ситуациях.
2. Из-за ската теряется куча полезного объема, который бы можно было закрыть кунгом.
3. Машина длиннее обычного пикапа на целый метр. То есть в городе ездить будет тяжело.
4. А еще нет бамперов, особенно сзади, и легко помять кузов, сдавая назад, пытаясь припарковать такую бандуру.
5. Внутренняя панель (торпедо) выглядит крайне убого.
6. Кузов, выдерживающий пулю никчему. За все нужно платить, за массу — дополнительным расходом, электричество не бесплатное. А кому надо вас завалить, тот завалит.
В целом выглядит довольно убого.
1. Пикап нужен чтобы сено накидать в кузов или пару грязных кроссачей закатить. Шторочка на электроприводе вряд ли будет работать хорошо в этих ситуациях.
2. Из-за ската теряется куча полезного объема, который бы можно было закрыть кунгом.
3. Машина длиннее обычного пикапа на целый метр. То есть в городе ездить будет тяжело.
4. А еще нет бамперов, особенно сзади, и легко помять кузов, сдавая назад, пытаясь припарковать такую бандуру.
5. Внутренняя панель (торпедо) выглядит крайне убого.
6. Кузов, выдерживающий пулю никчему. За все нужно платить, за массу — дополнительным расходом, электричество не бесплатное. А кому надо вас завалить, тот завалит.
Я так понимаю, что вы владелец того же Хаммера или хотя бы Ford F-150. Не подскажите, например откуда вы взяли:
- Машина длиннее обычного пикапа на целый метр. То есть в городе ездить будет тяжело.
Длину Cybertrk знаете? Длину того же аналогичного Форда знаете?
2. Из-за ската теряется куча полезного объема, который бы можно было закрыть кунгом.
Аэродинамика.
3. Машина длиннее обычного пикапа на целый метр. То есть в городе ездить будет тяжело.
«Обычные» пикапы разные бывают.
4. А еще нет бамперов, особенно сзади, и легко помять кузов, сдавая назад, пытаясь припарковать такую бандуру.
Камеры заднего вида.
6. Кузов, выдерживающий пулю никчему.
Это нужно будет военных спросить. Возможно, они уже звонят в Tesla, пытаясь назначить встречу. А гражданским (мне в том числе) будет очень к месту тот факт, что их машину не помнёт дверью рядом стоящая машина на парковке (актуально для США).
Для военных слабовато, даже на первый уровень защиты не тянет. Даже для полиции не подойдет.
Даже для полиции не подойдет.Для полиции покупают обычные автомобили. Могут дополнительно бронировать. А этот с ходу, уже немного прочнее, чем другие.
Если про обычные патрульные да. В качестве броневика нет.
Для броневика нужен фургон, а этот трак малый для фургона.
Бронированый фургон весит как паровоз, на батарейках далеко не уедет.
И сколько же он весит? Пустой фургон тоны полторы-две. А бронированный — в раза 2 больше. Там вопрос будет не в пробеге, а подвеске, это если брать стандартную. Если же этот момент убрать, то запас хода может упасть в раза 2 — это максимум. Или же у фургонов в ДВС нет таких проблем? Есть формула, что расход растет, в среднем на 1 тонну — 2л бензина или 1,2л дизеля.
Ржавая газель из жестянки весит две тонны. В 2,5 все фургоны укладываются из-за правил, но тонны 4 будет броневик весить, это да
Ford Transit google search
1,6 т — пустой, полная масса 2,6.
1,6 т — пустой, полная масса 2,6.
Как раз для батареек это не так важно, поскольку затраты на разгон возвращаются рекуперацией при торможении.
Ээммм. Нет. Если бы всё возвращалось, то у нас был бы вечный двигатель.
А где сказано про «возвращается всё»? Возвращается порядка 70%.
Вроде бы увеличение массы вдвое увеличивает вдвое и затраты, но так же вдвое увеличивается и возврат. Итого, больше начинает влиять не то, сколько мы тратим на разгон, а сколько у нас уходит на поддержание скорости уже после разгона — аэродинамическое сопротивление набегающему воздуху, трение качения в подшипниках, потери на деформации шин и так далее. А это всё от массы уже не зависит.
Вроде бы увеличение массы вдвое увеличивает вдвое и затраты, но так же вдвое увеличивается и возврат. Итого, больше начинает влиять не то, сколько мы тратим на разгон, а сколько у нас уходит на поддержание скорости уже после разгона — аэродинамическое сопротивление набегающему воздуху, трение качения в подшипниках, потери на деформации шин и так далее. А это всё от массы уже не зависит.
Ну, там вообще ничего не сказано. Я выбрал крайний вариант. 70% — это много.
60-70% это не много, а типично. Кстати, я ошибся, увеличение массы в 2 раза должно увеличить затраты энергии в 4 раза (см. формулу кинетической энергии).
Возьмём такой расклад: едем 10 км с тремя остановками по пути на светофорах (т.е. 4 цикла разгон-торможение). Пусть 1 км пути требует затрат в 0.2 кВтч, разгон берет те же 0.2 кВтч, но разово (временем разгона/торможения пренебрегаем), рекуперация возвращает 70% затрат на разгон. Нехитрые расчёты дают нам затраты в 2.24 кВтч на весь путь. Теперь увеличим массу вдвое, т.е. расходы на разгон вчетверо. Повторяем расчёт, и видим что теперь поездка потратит почти 3 кВтч, то есть расход на всю поездку увеличился лишь на треть при удалении массы. Вот поэтому я и говорю, что увеличение массы не сильно сказывается на пробеге электромобиля, благодаря рекуперации.
У обычного полицейского автомобиля дверь заканчивается ниже. Если в неё вставить бронепластину, за ней можно прятаться. А тут под дверью полметра. Прятаться придётся в прыжке.
И если вставлять бронепластину, то какая разница, какую пулю держит родная обшивка?
И если вставлять бронепластину, то какая разница, какую пулю держит родная обшивка?
Что значит обычного? У их тоже есть большие сараи, они же SUV и прочий зоопарк
Несколько слоев защиты — это лучше, чем 1.
Хаммер?!
Несколько слоев защиты — это лучше, чем 1.
А она нужна, Аэродинамика?
Не, ну понятно, что 2.9 до сотки требуют инженерного решения, но в реальности — очень сомневаюсь, что оно перевешивает недостатки.
Не, ну понятно, что 2.9 до сотки требуют инженерного решения, но в реальности — очень сомневаюсь, что оно перевешивает недостатки.
>> 2. Из-за ската теряется куча полезного объема, который бы можно было закрыть кунгом.
> Аэродинамика.
Вы явно не разбираетесь в аэродинамике. Ничего аэродинамичного в этом аппарате нет. Этот острый угол, смотрящий в небо (и вообще все острые углы по периметру машины), создает столько турбулентных завихрений, что караул. И кроме того, очень вероятно, что сильно наклонные стекла будут плохо просматриваться в дождь, а заднее ещё и будет жутко загрязняться из-за зоны пониженного давления над ним — туда грязь будет сосать как пылесосом.
У решения с треугольной кабиной есть только 2 возможных причины: технологичность (читай себестоимость) и дизайн. Лично я склоняюсь ко второй. Всё, никаких других причин нет.
> Аэродинамика.
Вы явно не разбираетесь в аэродинамике. Ничего аэродинамичного в этом аппарате нет. Этот острый угол, смотрящий в небо (и вообще все острые углы по периметру машины), создает столько турбулентных завихрений, что караул. И кроме того, очень вероятно, что сильно наклонные стекла будут плохо просматриваться в дождь, а заднее ещё и будет жутко загрязняться из-за зоны пониженного давления над ним — туда грязь будет сосать как пылесосом.
У решения с треугольной кабиной есть только 2 возможных причины: технологичность (читай себестоимость) и дизайн. Лично я склоняюсь ко второй. Всё, никаких других причин нет.
Расчет есть на 2,9 с /100 км и макималка 210 км/ч. Поэтому предположу, что они продували эти формы. Было бы не плохо увидеть.
Вы явно не разбираетесь в аэродинамике
Мне и не нужно в ней как-то особо разбираться, чтобы понять, что с закрытым скатом от крыши и вниз коэффициент аэродинамического сопротивления будет значительно ниже, чем без такого ската (он как раз помогает избегать того самого «пылесоса» так красочно описанного Вами).
У решения с треугольной кабиной есть только 2 возможных причины
Конечно, их больше — в том числе аэродинамика и жёсткость конструкции.
Целевая аудитория для таких машин:
Отсылка к «Во все тяжкие», спасибо, смешно :)
В целом выглядит довольно убого.
Надо говорить — «концептуально».
1. Пикап нужен чтобы сено накидать в кузов или пару грязных кроссачей закатить. Шторочка на электроприводе вряд ли будет работать хорошо в этих ситуациях.
Обычно же возят воздух. Причин тому несколько. Первая — пикапы дешевле «джипов» с закрытом кузовом. Вторая -хорошо тянет трейлер, да и вообще складывать потребные для отдыха вещи удобнее. Третье — история, культура, стереотипы. «Кибертрак» же задуман скорее как имитация «трака» обычного. Потому у него шторка на электроприводе. Трейлер, конечно же, тянет, но где на кемпинге найти «суперчарджер»?
2. Из-за ската теряется куча полезного объема, который бы можно было закрыть кунгом.
Тогда к кунгу и доступ нужен, а тогда, это уже не совсем пикап. Да и выглядеть будет не столь… Концептуально.
3. Машина длиннее обычного пикапа на целый метр. То есть в городе ездить будет тяжело.
На вид вполне обычный. Бывают и длиннее. В ближайшей же перспективе, далеко не самый массовый автомобиль — если кто с ним и не управиться, проблемы водителя, а не производителя.
4. А еще нет бамперов, особенно сзади, и легко помять кузов, сдавая назад, пытаясь припарковать такую бандуру.
Да нынче и бампера такие, что плакать захочется, в случае замены. Да и весьма вероятно, что все это — не окончательный вариант.
5. Внутренняя панель (торпедо) выглядит крайне убого.
Концептуально!
6. Кузов, выдерживающий пулю никчему. За все нужно платить, за массу — дополнительным расходом, электричество не бесплатное. А кому надо вас завалить, тот завалит.
Экспансивную (самую распространенную) пистолетную пулю и кузов (не внешние панели) обычного автомобиля выдержит — это вообще ни о чем. Тут больше хайпа — такая же сталь, что и в «Старшипе». Вместо опасений, завалит ли кто, я бы побеспокоился о том, а выдержит ли все это (стальные панели + батарея) крыша «кибертрака», если сие авто перевернется.
7. Плоская лобовуха под большим углом — изогнутое стекло имеет большую прочность за счет эффекта арки, нагрузка распределяется более равномерно и отводится в обвод ниши, к тому же, у него лучшая аэродинамика — воздушный поток нужно отводить не только назад, но и в стороны. Кстати, такой крутой угол наклона для обычных скоростей избыточен — достаточно 45-50 градусов. Плюс, изогнутое стекло дает меньшее пятно блика («солнечного зайчика»).
8. Граненый дизайн влечет худшую обтекаемость. Если и аэродинамикой для такого танка можно и пренебречь, то вот повышенного запыления (и загрязнения) позади таких граней и вершин не избежать. Обратный скат придется мыть много чаще. Вероятно, что эти острые стыки будут аккумулировать нагрузки — краска начнет трескаться и осыпаться, металл даст слабину, со временем.
9. «Щелевые» фары. Интересно, как реализован дальний свет, противотуманки, поворотники…
10. Машинку будут дорабатывать, имхо
Тут нет лакокрасочного покрытия, думаю так специально задумано и удешевление сразу и цвет у всех один будет — нержавейка полированная называется, не шпаклевабельно в общем)
Трейлер, конечно же, тянет, но где на кемпинге найти «суперчарджер»?
На правах безумной идеи — в трейлер можно засадить дополнительную батарею, которая будет весить незаметно относительно его максимального веса в ~4.5 тонны (10 000 фунтов), и дальность автоприцепа, скажем, удвоит.
На кемпинге, если он оборудован под стоянку автодомов, обычно есть силовая розетка для подключения бортовой сети на каждом парковочном месте.
Возвращение дизайна 80-х? Выглядит как минимум странно. Но могут задать тенденцию и подобные угловатые и треугольные авто начнут штамповать и другие производители. Мне пока что не нравится, будущее я уж точно не видел таким как в фильме «Вспомнить всё»))
Doomsdaytruck и по виду и по характеристикам, в Интерстелларе выглядел бы органично.
Там вроде может быть солнечная батарея на крышке багажника.
электричество куда как проще получить в условиях doomsday, нежели качественное современное топливо.
Ну правильно, в условиях апокалипсиса есть две стратегии поведения:
1. Мародёрить всё, что плохо лежит или слабо отбивается, пока не кончится или не отобьётся, а дальше видно будет или уже не будет.
2. Восстанавливать всеми силами всё, что можно восстановить в кратчайшие сроки.
1. Мародёрить всё, что плохо лежит или слабо отбивается, пока не кончится или не отобьётся, а дальше видно будет или уже не будет.
2. Восстанавливать всеми силами всё, что можно восстановить в кратчайшие сроки.
Нюанс ещё и в том, что автомобиль для своей эксплуатации (например на сроке в 5 лет) требует массы запчастей и расходных деталей. Синтетические масла, фильтра, свечи, ремни, лямбда зонды, двойные цепи ГРМ и много чего ещё. И ничего из этого на коленке не изготовишь, не починишь.
Электричка же может обойтись солнечной батареей на крыше… и всё. Посмотрите tesla service plan, там нет ни одной по настоящему необходимой операции, причем на дистанции в сотни тысяч км.
Электричка же может обойтись солнечной батареей на крыше… и всё. Посмотрите tesla service plan, там нет ни одной по настоящему необходимой операции, причем на дистанции в сотни тысяч км.
Зарядные станции останутся, даже батареи, а шины — нет.
Я думаю что в том маловероятном Doomsday случае, все будут ездить на электромобилях. На то есть несколько причин:
1. Производство топлива. Организовать 220V не так уж проблематично — ветряки, солнечные батареи, да хоть на реке колесо поставил, как старинные мельницы, и норм. А чтобы гнать хоть что-то, по характеристикам похожее на бензин или дизель — нужно не только оборудование для перегонки, но и куча исходного материала.
2. Качество топлива. Электричество всегда электричество, если аккумулятор заряжен — машина всегда поедет одинаково. А вот на плохом топливе движку придется нелегко. Конечно, есть видео дизелей, едущих на растительном и мустанге, едущем на спирте. Но при длительной эксплуатации этим движкам придет северный пушистый зверек.
3. Ремонт и обслуживание. В любом ДВС куча движущихся деталей, у которых есть срок службы. Через какое-то время они начнут отказывать. Как показывает практика — для электромобилей пробег не является проблемой. Аккумулятор — да, но и его уже обещают делать с запасом пробега в миллион миль.
1. Производство топлива. Организовать 220V не так уж проблематично — ветряки, солнечные батареи, да хоть на реке колесо поставил, как старинные мельницы, и норм. А чтобы гнать хоть что-то, по характеристикам похожее на бензин или дизель — нужно не только оборудование для перегонки, но и куча исходного материала.
2. Качество топлива. Электричество всегда электричество, если аккумулятор заряжен — машина всегда поедет одинаково. А вот на плохом топливе движку придется нелегко. Конечно, есть видео дизелей, едущих на растительном и мустанге, едущем на спирте. Но при длительной эксплуатации этим движкам придет северный пушистый зверек.
3. Ремонт и обслуживание. В любом ДВС куча движущихся деталей, у которых есть срок службы. Через какое-то время они начнут отказывать. Как показывает практика — для электромобилей пробег не является проблемой. Аккумулятор — да, но и его уже обещают делать с запасом пробега в миллион миль.
Относительно условий «пипца».
1. А если посчитать сколько времени мельница на реке будет батарею заряжать? Хранение тоже под вопросом. Цицтерну бензина закопал и нет проблем, как организовать запас электричества с быстрым доступом?
2. Тут более-менее, хотя в условиях апокалипсиса на экологию будет пофиг и движки можно делать намного более неприхотливыми.
3. А у электродвигателя нет движущихся частей? А система охлаждения? Чугунный блок без турбин и прочего — будет тоже спокойно ездить по миллиону. Пробег и для подвески и прочих трансмиссий может стать проблемой.
1. А если посчитать сколько времени мельница на реке будет батарею заряжать? Хранение тоже под вопросом. Цицтерну бензина закопал и нет проблем, как организовать запас электричества с быстрым доступом?
2. Тут более-менее, хотя в условиях апокалипсиса на экологию будет пофиг и движки можно делать намного более неприхотливыми.
3. А у электродвигателя нет движущихся частей? А система охлаждения? Чугунный блок без турбин и прочего — будет тоже спокойно ездить по миллиону. Пробег и для подвески и прочих трансмиссий может стать проблемой.
Сразу скажу, что я не выживальщик, и для меня это все просто интересный мысленный эксперимент, так что возможно я не учитываю кучу факторов. Но попробую ответить вам:
1. Я предполагаю что имеется база типа «укрепленный хутор», где обитают наши выжившие, растят еду и тд. Машина будет заряжатся медленно, допустим за сутки, но при необходимости ее можно будет использовать. Вопрос хранения отпадает — храним столько, сколько влезает в аккумулятор автомобиля. Вопрос хранения бензина, к примеру, будет стоять гораздо сильнее — он вроде теряет свойства за 3-6 месяцев. То есть слить про запас на 5-10 лет не выйдет.
2. Вы все правильно говорите, но найти живой не экологичный двигатель даже сейчас сложно — старые уже подходят к своему сроку, а новые — все крайне экологичные. Атмосферный V8 подошел бы лучше всего, да их скорее всего в СНГ в районе единицы на миллион.
3. Движущиеся части есть. Но, если я не ошибаюсь, на 2 порядка меньше. И нет ни сцепления, ни коробки.
1. Я предполагаю что имеется база типа «укрепленный хутор», где обитают наши выжившие, растят еду и тд. Машина будет заряжатся медленно, допустим за сутки, но при необходимости ее можно будет использовать. Вопрос хранения отпадает — храним столько, сколько влезает в аккумулятор автомобиля. Вопрос хранения бензина, к примеру, будет стоять гораздо сильнее — он вроде теряет свойства за 3-6 месяцев. То есть слить про запас на 5-10 лет не выйдет.
2. Вы все правильно говорите, но найти живой не экологичный двигатель даже сейчас сложно — старые уже подходят к своему сроку, а новые — все крайне экологичные. Атмосферный V8 подошел бы лучше всего, да их скорее всего в СНГ в районе единицы на миллион.
3. Движущиеся части есть. Но, если я не ошибаюсь, на 2 порядка меньше. И нет ни сцепления, ни коробки.
Ну сроки у бензина побольше, бывало что машины стояла в гараже год-два и нормально ехала после этого. Но в перспективе 5 лет отстоя качество его конечно будет падать — будет потихоньку выпадать в легкие смолы и окисляться, падать октановое число.
Для современной машины это будет чувствительно — засорятся фильтра/форсунки например, а вот карбюраторное старье может и не заметит снижения качества
Для современной машины это будет чувствительно — засорятся фильтра/форсунки например, а вот карбюраторное старье может и не заметит снижения качества
в условиях апокалипсиса на экологию будет пофиг и движки можно делать намного более неприхотливыми.
И существенно менее эффективными. Плюс когда наступит пушной зверь, будет не до разработки новых двигателей ИМХО, а старые, как уже выше указали, доживают свой век.
Cyberpunk 2077
А в прицепе можно нехилого размера дизель-генератор возить
200 тыс. предзаказов?
По двери обычного пикапа кувалдой били со всего размаха, по машине били не особо размахиваясь и еще придерживая перед самым ударом. это даже по звуку было слышно. им самим не смешно?
Пусть так. Много ли машин на улице по которым можно бить кувалдой, хотя бы без размаха?
На мой взгляд не красиво. Но, возможно, это свежий взгляд на дизайны и тренды. Сейчас, действительно, машины стали все слишком похожи друг на друга. Все стремится к форме капли.
Посмотрим, как будут развиваться события. Пока эту штуку не хочется ни купить, ни даже увидеть.
Посмотрим, как будут развиваться события. Пока эту штуку не хочется ни купить, ни даже увидеть.
Мне нравятся брутальные "броневики", однозначно хотел бы себе такой. Странно, что так много негатива про дизайн в комментариях, сейчас все машины стали на одно лицо, а здесь хоть что-то новое и смелое.
Плохо то, что Маск не смотрел Бэтмена. Тот что у Нолана — очень интересный варнант.
Странно, что так много негатива про дизайн в комментариях
Понятие «дизайн» к сараю неприменимо.
Этот «дизайн» реально отвратный, и к тому же сляпан, на мой взгляд, явно в ущерб функциональности.
О крыше гробиком, с одним углом, говорили выше.
Да и длинный задний свес выглядит совсем лишним, инородным.
Похож на дом, к которому прикрутили колеса. Большие сомнения, что такой дизайн пойдёт в серию. Целевая аудитория, которая использует «траки», всё-таки более консервативные люди чем какие-нибудь «хиппстеры».
У Маска в обещалках сейчас: Model Y, Roadster, Semi Truck и вот этот Cybertruck. Как-то многовато. Кто там следит за Теслой, они уже вышли на 10.000 Model 3 в неделю или без китайской фабрики это нереально?
У Маска в обещалках сейчас: Model Y, Roadster, Semi Truck и вот этот Cybertruck. Как-то многовато. Кто там следит за Теслой, они уже вышли на 10.000 Model 3 в неделю или без китайской фабрики это нереально?
У Маска в обещалках сейчас: Model Y, Roadster, Semi Truck и вот этот Cybertruck. Как-то многовато.Вроде норм. Чего же много? Model Y стартует через полгода. Потом тягач в малых партиях до конца 2020-го. А далее — 2021-й Родстер, а на конец года это чудо-юдо. Вроде как выходят на 2 модели в год.
Кто там следит за Теслой, они уже вышли на 10.000 Model 3 в неделю или без китайской фабрики это нереально?Ну, в теории они могут, но нужно что-то серьезней, чем палатка. В пике — чуть более 7 тыс. в неделю, а в среднем — чуть более 6 тыс. в неделю. Так что, в ближайшем будущем без китайской фабрики никак. Но на той же фабрике во Фримонте хотят делать Model Y, и объемы должны быть больше, чем у Model 3. Что и как они будут делать — сложно сказать. Хватит ли места. Макс говорил, что типа потенциал фабрики — 2 миллиона в год. А сейчас в районе 400 тыс. (S/X/3).
Вроде норм. Чего же много?
Что может быть норм, если они не вышли даже на 10.000 Model 3 в неделю, на которые они, ЕМНИП, планировали выйти ещё в конце прошлого года? А тут почти через год надо будет ещё четыре новые модели запустить. Расширение Гигафабрики в США они вроде остановили из-за каких то непоняток с Панасоником. Учитывая экономическую войну с Китаем и пошлины, то вообще не всё так прям однозначно. Завод в Германии ещё пока только в теории. Судя по инфе в немецких СМИ ещё пока даже бумаги не собрали для получения разрешений на строительство.
ИМХО, этот анонс был сделан только для сбора капитала, который Тесле сильно необходим и который не смогли достаточно собрать за счёт анонса Model Y, а не именно для показа реального «трака». Поэтому и выкатили этот футуристичный концепт, который автопроизводители обычно показывают на всяких автошоу и который в серию никогда в таком виде не пойдёт. Это конечно ИМХО.
Что может быть норм, если они не вышли даже на 10.000 Model 3 в неделю, на которые они, ЕМНИП, планировали выйти ещё в конце прошлого года?
Предположу, что нет смысла, текущие объемы достаточны для спроса. А расширение не нужно. Они на полгода раньше стартуют Модел Вай. Скорее всего сделали упор на эту модель. Мало ли. Модел С/Х просели по продажам, тем не менее 3 модели в производстве. Я не могу понять вашу претензию. Объемы важны, но это не значит, что они не могут делать больше моделей.
Судя по инфе в немецких СМИ ещё пока даже бумаги не собрали для получения разрешений на строительство.Ну, это не новость, что ГФ4 будут строить года 3-4. Зря выбрали Германию.
ИМХО, этот анонс был сделан только для сбора капитала, который Тесле сильно необходим и который не смогли достаточно собрать за счёт анонса Model Y, а не именно для показа реального «трака».Эм… еще до презентации Маск говорил, что не всем понравится. Это был риск. И вот, цены на акции поползли вниз. Ибо для меня это стало очевидно, как только они показали нос этого «сарая». Рынки не любят потрясения. К тому же. Что даст цена на акции? Они собираются продавать для капитализации? Откуда новость?
Поэтому и выкатили этот футуристичный концепт, который автопроизводители обычно показывают на всяких автошоу и который в серию никогда в таком виде не пойдётВ Модел 3 влепили 1 дисплей и запустили в производство. Не ново для Теслы. Они не сильно меняют прототипы. Так что, это и пойдет в серию. А то что другие не делают… ну так да, их могут не понять, как не все поняли СайберТрак. Время покажет, что да как.
Похоже Тесла так и не заботится об удобстве водителя в традиционном понимании:
— для контроля параметров езды надо постоянно поворачивать голову, а не как всего лишь опустить взгляд на традиционных авто;
— при повороте руль необходимо перехватывать, что не увеличивает ни удобства, ни безопасность вождения.
— для контроля параметров езды надо постоянно поворачивать голову, а не как всего лишь опустить взгляд на традиционных авто;
— при повороте руль необходимо перехватывать, что не увеличивает ни удобства, ни безопасность вождения.
Model 3 вы пропустили?
А руль… еще два года до производства. Я думаю многое поменяется, это сейчас больше похоже на концепт.
— для контроля параметров езды надо постоянно поворачивать голову, а не как всего лишь опустить взгляд на традиционных авто;
Вы, похоже, сильно отстали от множества других авто, где приборка посередине и не вызывает никаких неудобств.
С точки зрения это даже эргономичней, так как при расположении приборки перед водителем, ее надо располагать за рулем, а при расположении посередине ее можно расположить выше (сравните даже горизонтально по линии в ролике). Таким образом визуально линия перевода взгляда с центральной приборкой меньше, чем если она перед водителем.
Конечно, это не касается всяких Head Up дисплеев или как у Honda Civic.
Как человек, который много водил Model 3 скажу, что при наличии такого экрана не нужен ни Head-up дисплей ни отдельная приборная панель за рулём. Разницы куда смотреть — вниз куда-то за руль, или не так сильно вниз и немного правее руля — особой нет. Мне не нужно было привыкать ни минуты — сел и поехал. Наоборот, очень удобно, что прямо перед тобой дорога, от которой ничего не отвлекает.
Как я понимаю, расчет на то что через 4-5 лет когда пикап будет в серии везде будет сплошное телевидение автовождение.
В сценарии «саудитам по барханам гонять» приборка не нужна, а когда выезжаешь туда где есть дороги/ограничения/камеры машина будет ехать сама, а ты в этом время с пассажиркой на экране нетфликс смотришь через starlink за дополнительную плату.
В сценарии «саудитам по барханам гонять» приборка не нужна, а когда выезжаешь туда где есть дороги/ограничения/камеры машина будет ехать сама, а ты в этом время с пассажиркой на экране нетфликс смотришь через starlink за дополнительную плату.
Я просто оставлю это здесь 
. Это просто след от металлического шарика, не сильно кинутого с расстояния в метр
У Илона явная профдеформация или похоже Тесла перепутала пикап с марсоходом / броневиком из фантастического фильма класса В. Насколько нелепо эта машина будет выглядеть в городской среде или за городом покажут фото, а сейчас можно рассмотреть этот дизайн с утилитарной точки зрения, а не приницпа "что бы было не как у всех". И вот тут домик с мансардной крышей, которому подрисовали квадратные колеса начинает сливать не трогаясь с места. Странно все это, будто цель хайпануть, а не представить реальный продукт.
Кроссоверы же не на пустом месте появились
похоже Тесла перепутала пикап с марсоходом
Tesla Cybertruck (pressurized edition) will be official truck of Mars
он выглядит так, будто его порендерить забыли :/
Tesla Cybertruck w/ Dual Motor Bed size 6.5′
Электроплита? Художник с юмором )
А что не так? Если там киловатт 150 будет запасено, то пару деньков потусить на природе с электроплитой и электрочайником — вообще не проблема и даже на запасе хода почти не скажется.
Там 100 kwh в максимальной комплектации.
В городе — приметный, на радарах — незаметный ))
На радарах как новогодняя ёлка, с такими поверхностями
И какими же поверхностями?
Незаметность для радаров достигается отсутствием больших поверхностей, перпендикулярных его лучу. Тут морда плоская. Для любого радара, светящего вдоль дороги, это подарок — отражающая поверхность больше, чем всячески изогнутая и дырявая морда того же F-150
На хабре не так давно была обширная статья про незаметность для радаров
На хабре не так давно была обширная статья про незаметность для радаров
Главное чтобы после релиза не получилось как в рассказе, но этим обычно грешат традиционные автопроизводители. Вспомните Audi с ее камерами вместо зеркал, первые которые пошли в серию. Оставили только в качестве опции и ни одной такой я на улицах не видел.
Законодательство многих стран запрещает. В Штатах, например
Всё хорошо. Прямо сейчас в США рассматривают новые правила, разрешающие камеры вместо боковых зеркал:
arstechnica.com/cars/2019/08/nhtsa-will-look-at-allowing-mirrorless-side-camera-systems-on-new-cars
www.thetruthaboutcars.com/2019/10/nhtsa-seeks-public-input-regarding-cameras-replacing-side-mirrors
arstechnica.com/cars/2019/08/nhtsa-will-look-at-allowing-mirrorless-side-camera-systems-on-new-cars
But now the National Highway Traffic Safety Administration is considering how to bring federal motor vehicle regulations into the 21st century to allow for side-view cameras
www.thetruthaboutcars.com/2019/10/nhtsa-seeks-public-input-regarding-cameras-replacing-side-mirrors
Что это было??? Театр абсурда?
Но одной цели они достигли: акции Теслы стремительно полетели вниз! -20% за день!
Но одной цели они достигли: акции Теслы стремительно полетели вниз! -20% за день!
Ну, после такой презентации акции ожидаемо упали. Рынок не любит потрясения.
Опционально, можно будет ставить солнечные панели.
Ощущение, что они заигрались. Машина страшенная и с непонятным набором потребительских качеств. Бронетранспортер с «формульным» штурвалом, серьезно?
Надеюсь, что это всё-таки не финальный вариант, а концепт для похайпить. Чтобы взялись за ум и на конвейер поставили нечто более здравое.
Надеюсь, что это всё-таки не финальный вариант, а концепт для похайпить. Чтобы взялись за ум и на конвейер поставили нечто более здравое.
Прям любопытно посмотреть, что из этого получится и какую нишу аппарат займёт, и в каком виде до рынка доберется.
Внешне, конечно урод страшный, с другой стороны, мода штука цикличная, могут и угадать.
Пробег по асфальту обещают хороший за небольшие деньги, это круто, но сколько от этого пробега останется если тянуть даже небольшой трейлер или хотя бы забить все 6 мест и закинуть в багажники багаж и квадрик, это большой вопрос и может отсеять тех, кто выбирает места для кэмпинга по красоте, а не наличию разетки.
Пневмоподвеска для поддержания комфорта и управляемости вне зависимости от загрузки это хорошо.
Клиренс вроде большой, но надо смотреть, как сделана подвеска, если она такая же нежная как на всяких "внедорожниках" вроде новых диско, туарегов и иже с ними, которые на словах Лев Толстой, а в грязи балласт простой, то оффроад будет только на гравийной дороге. Тем более, что артикуляции у подвески, скорее всего, не будет, блокировок тоже. Ну, в трёх моторной версии подобие блокировки на одну ось может быть.
И того, вычеркиваем любителей тягать и возить тяжести в качестве отдыха, особенно любителей делать это в грязи и на камнях.
Скорее всего вычеркиваем большинство любителей тягать и возить тяжести по работе, по крайней мере в начале. ТК даже если эта штука будет способна держать удар, в чем я сомневаюсь, репутацию надо будет заслужить.
Рамная конструкция на неразрезных мостах не даром остаётся стандартом для тяжёлых условий не смотря на существование независимой подвески и несущих кузовов
Остаются фанаты, хипстеры, позеры, потребители обычных паркетников и пикапов прозапас. Что ни разу не мало. Если им дизайн зайдет.
Рамная конструкция на неразрезных мостах
Когда речь идёт и траке у рамы проявляется очень большая проблема — она скручивается так, что весь автомобиль «идёт ходуном». У Tesla, благодаря этим «треугольникам» этого, судя по всему не будет — и это очень большой шаг вперёд. Классические траки иногда так «перекашивает», что дверь кузова сминается (вместе с бортами) и/или не закрывается:
Все в общем то наоборот, рама более прочная и жёсткая чем несущий кузов. По этому, например, почти нет годных не рамных внедорожников. Одно из немногих исключений кирпич — чероки и одно из основных нареканий, что как только появляется вывешивание, беднягу скручивает, лечится обваркой лонжеронов и доп перемычками — эрзац рамой.
Сделать жидкую раму, конечно можно, что на видео очень наглядно. пикапы они тоже разные и некоторые даром что кузов имеют, но на тяжести не рассчитаны, ТК у них ЦА другая.
Мой посыл не в том, что Тесла сложится, если на нее опереться, а в том, что сделать несущий кузов достаточно жёсткий для асфальта и нескольких человек в салоне это одно, а достаточно жёсткий для полного кузова тяжестей и бездорожья это другое. И Тесла этого скорее всего не выдержит. Хорошая новость в том, что тесловская ЦА этого делать и не будет.
разетки
артикуляции у подвески
ТК даже
не смотря
артикуляции у подвески
ТК даже
не смотря
Посмотрел, почитал и сразу вспомнил анекдот:
— Папа, а зачем в городе внедорожник?
— Чтобы ездить по тротуарам и газонам.
Тот самый внедорожник для города.
Там, где я живу, люди, работающие «за городом», берут с собой 1-2 двадцатилитровые канистры с топливом. Учитывая необходимость электрозарядок, не получится доехать даже до ближайшего большого города — 600 км. Или проситься у фермера к розетке на ночь запитаться? А, вспомнил, видел в ФБ прикол — Тесла с бензиновым генератором в багажнике. Наверное, вот для чего тип «пикап».
Как концепт, наверное, интересно. Но до практического применения именно в задекларированной области (автомобиль для поддержки выполнения работ — Pickup, Ute) — очень далеко. Так можно и БТР сваять. С пробегом 50 км.
— Папа, а зачем в городе внедорожник?
— Чтобы ездить по тротуарам и газонам.
Тот самый внедорожник для города.
Там, где я живу, люди, работающие «за городом», берут с собой 1-2 двадцатилитровые канистры с топливом. Учитывая необходимость электрозарядок, не получится доехать даже до ближайшего большого города — 600 км. Или проситься у фермера к розетке на ночь запитаться? А, вспомнил, видел в ФБ прикол — Тесла с бензиновым генератором в багажнике. Наверное, вот для чего тип «пикап».
Как концепт, наверное, интересно. Но до практического применения именно в задекларированной области (автомобиль для поддержки выполнения работ — Pickup, Ute) — очень далеко. Так можно и БТР сваять. С пробегом 50 км.
У Вас в профайле написано:
Adelaide
South Australia
В 2018 году в этом городе уже было 46 зарядок (сейчас, наверняка, уже намного больше):
www.cityofadelaide.com.au/newsroom/46-electric-vehicle-charging-stations-now-available-across-the-city-of-adelaide
Но и за его пределами, конечно, нельзя сказать, что зарядок не хватает — можно запросто доехать до ближайшего крупного города:
myelectriccar.com.au/charge-stations-in-australia
Какой смысл был писать, что нет зарядок? Или Вы переехали в какой-то другой город?
Adelaide
South Australia
В 2018 году в этом городе уже было 46 зарядок (сейчас, наверняка, уже намного больше):
www.cityofadelaide.com.au/newsroom/46-electric-vehicle-charging-stations-now-available-across-the-city-of-adelaide
Но и за его пределами, конечно, нельзя сказать, что зарядок не хватает — можно запросто доехать до ближайшего крупного города:
myelectriccar.com.au/charge-stations-in-australia
Какой смысл был писать, что нет зарядок? Или Вы переехали в какой-то другой город?
Ну почему так грубо?
По фото — вы взрослый человек и до сих пор верите статистике?
Я пишу не по данным сайтов, а по тому, что вижу сам.
В городе зарядки где-то есть (то есть, надо знать, где они ибо с дороги их, практически, не видно), а вот за городом… Скажем так, карты сильно врут. Даже гугл мапс врет. Кто данные обновляет? Бизнес? А если с бизнесом что-то не так? Если посмотреть по конкретным точкам, то многим из них несколько лет, но кто-то их проверял? То есть, поставили на кемпинге розетку — отчитались, а кемпинг через год закрылся. Но зеленая метка до сих пор гордо стоит на карте. Следующий очень важный момент — за городом только крупные заправки (например BP) работают крглые сутки. А у остальных — пять вечера и привет. И у магазинов. И сервисов. У всех. В Австралии в пять заканчивается рабочий день. Если честно, это бесит, когда у ВСЕХ в пять конец работы. И у меня, и у автомеханика, которому мне надо заехать — показать машину. И вот едешь так, например по А20, в 10 вечера, вокруг темень, в редких городках только уличное освещение. В домах света тоже нет, т.к. все спят. Впереди должна быть заправка Калтекс, которая согласно гугл мапс работает до 11 (конечно, заранее удостоверился при прокладке маршрута и рассчитал, что бензина должно хватить). Лампочка уже горит. Приехал, а там тоже темно, потому что она закрылась в пять, а до 11 она работала в прошлом году и то не долго. Как хорошо, что есть канистра, ведь ближайшая круглосуточная заправка далее в 120 км.
В общем, на бензиновом автомобиле я за день могу до ехать с Аделаиды в Сидней. А на электрическом? Дня три?
Вообще, понятие расстояний… Не знаю, как в Канаде, но пробег 400 км для Австралии — это нафиг оно такое счастье. Мне съездить из дома в южные районы города — 200 км туда-обратно просто никуда не заезжая. Трейди за день наматывают намного больше. Только в рамках города. Кто захочет тратить каждый день драгоценное воемя на зарядку? Электромобиль — это приехал на работу, поставил возле офиса на зарядку. Пока офисишь, он заряжается. Но юты используются в совершенно другом режиме. Для десятилетнего автомобиля этого типа 200-300 тысяч пробега — нормально.
Скажем, в странах, где постоянное передвижение на автомобиле является нормой и в семье два-три автомобиля — это необходимость, никто не захочет иметь дорогой тамогочи, которого если вовремя не покормил, то он сразу сдохнет. Тем более, когда «кормежка» занимает довольно длительное время, если сравнивать с традиционными методами залива топлива в бак.
По фото — вы взрослый человек и до сих пор верите статистике?
Я пишу не по данным сайтов, а по тому, что вижу сам.
В городе зарядки где-то есть (то есть, надо знать, где они ибо с дороги их, практически, не видно), а вот за городом… Скажем так, карты сильно врут. Даже гугл мапс врет. Кто данные обновляет? Бизнес? А если с бизнесом что-то не так? Если посмотреть по конкретным точкам, то многим из них несколько лет, но кто-то их проверял? То есть, поставили на кемпинге розетку — отчитались, а кемпинг через год закрылся. Но зеленая метка до сих пор гордо стоит на карте. Следующий очень важный момент — за городом только крупные заправки (например BP) работают крглые сутки. А у остальных — пять вечера и привет. И у магазинов. И сервисов. У всех. В Австралии в пять заканчивается рабочий день. Если честно, это бесит, когда у ВСЕХ в пять конец работы. И у меня, и у автомеханика, которому мне надо заехать — показать машину. И вот едешь так, например по А20, в 10 вечера, вокруг темень, в редких городках только уличное освещение. В домах света тоже нет, т.к. все спят. Впереди должна быть заправка Калтекс, которая согласно гугл мапс работает до 11 (конечно, заранее удостоверился при прокладке маршрута и рассчитал, что бензина должно хватить). Лампочка уже горит. Приехал, а там тоже темно, потому что она закрылась в пять, а до 11 она работала в прошлом году и то не долго. Как хорошо, что есть канистра, ведь ближайшая круглосуточная заправка далее в 120 км.
В общем, на бензиновом автомобиле я за день могу до ехать с Аделаиды в Сидней. А на электрическом? Дня три?
Вообще, понятие расстояний… Не знаю, как в Канаде, но пробег 400 км для Австралии — это нафиг оно такое счастье. Мне съездить из дома в южные районы города — 200 км туда-обратно просто никуда не заезжая. Трейди за день наматывают намного больше. Только в рамках города. Кто захочет тратить каждый день драгоценное воемя на зарядку? Электромобиль — это приехал на работу, поставил возле офиса на зарядку. Пока офисишь, он заряжается. Но юты используются в совершенно другом режиме. Для десятилетнего автомобиля этого типа 200-300 тысяч пробега — нормально.
Скажем, в странах, где постоянное передвижение на автомобиле является нормой и в семье два-три автомобиля — это необходимость, никто не захочет иметь дорогой тамогочи, которого если вовремя не покормил, то он сразу сдохнет. Тем более, когда «кормежка» занимает довольно длительное время, если сравнивать с традиционными методами залива топлива в бак.
По фото — вы взрослый человек и до сих пор верите статистике?
Конечно, верю. С момента, когда переехал в Канаду она меня ещё ни разу не обманула. В любой момент можно найти почти любые статистические данные по Канаде и США. Очень удобно, кстати.
Скажем так, карты сильно врут. Даже гугл мапс врет. Кто данные обновляет?
Год проездил на электромобиле по Канаде и США. Ещё ни разу карты меня не обманули с зарядками. Ни разу.
а кемпинг через год закрылся
Интересно, как часто закрываются у Вас кемпинги? Статистику спрашивать не буду, как я понял с Ваших слов она в Австралии обязательно врёт.
Приехал, а там тоже темно, потому что она закрылась в пять
Сочувствую. Может быть есть смысл купить электромобиль? Зарядки работают круглосуточно, без перерывов.
В общем, на бензиновом автомобиле я за день могу до ехать с Аделаиды в Сидней. А на электрическом? Дня три?
Смотря на чём. На Tesla Model 3 LR за 17 часов 15 минут (2 часа на зарядки):
abetterrouteplanner.com/?plan_uuid=4c6450fd-9bf8-4ab7-81f0-ae31a61d9ebe
На Tesla Model 3 SR+ за 18 часов (2 часа на зарядки):
abetterrouteplanner.com/?plan_uuid=6b879d6d-98f6-45a4-b827-cf6a4df34716
Скажем, в странах, где постоянное передвижение на автомобиле является нормой и в семье два-три автомобиля — это необходимость, никто не захочет иметь дорогой тамогочи
В США продают сотни тысяч в год «тамагочи» (и каждый год это число растёт). Как-то это не очень похоже «никто не захочет». Как считаете?
И, кстати, если посмотреть опять же по карте, то и в городе заправки расположены очень не равномерно. Большая часть в центре, на пятачке, который можно за пол часа пройти пешком. А вот по городу… делать крюк в 5-10 км, чтобы заправиться. Днем нормальный трафик — примерно 1,5 минуты на км. «Мотнуться» заправиться будет примерно 20 мин на дорогу и сама заправка. Ну то есть, если у человека куча свободного времени и ют у него не по работе, а по бордюрам ездить, то конечно.
Может быть потому, что не в центре люди в Adelaide живут, примерно, так:
goo.gl/maps/WBBtGKikmJuk6Qiy9
И могут заряжать электромобиль просто в гараже своего частного дома?
goo.gl/maps/WBBtGKikmJuk6Qiy9
И могут заряжать электромобиль просто в гараже своего частного дома?
Новость про стёкла:
ww.electrek.co/2019/11/22/six-strikes-and-youre-out-the-tesla-cybertruck-window-shattering
Если очень коротко, то накануне в эти же стёкла бросали тот же мяч 5 раз подряд, что, вероятно, привело к микротрещинам и шестого броска они уже не выдержали.
ww.electrek.co/2019/11/22/six-strikes-and-youre-out-the-tesla-cybertruck-window-shattering
According to WhiskeySauer, the Tesla reliability engineer told him that he and his team had thrown the ball against the windows five times the night before with no visible damage. Those previous throws most likely resulted in micro-fractures, and it was a mistake to not replace the window before the unveil with the spares on site. That being said, according to what WhiskeySauer was told, the team had also advised CEO Elon Musk to not attempt the ball toss, and instead stick with the ball drop demonstration. WhiskeySauer says the Tesla reliability engineer was a bit shaken up by the ordeal, but still in good spirits considering.
Если очень коротко, то накануне в эти же стёкла бросали тот же мяч 5 раз подряд, что, вероятно, привело к микротрещинам и шестого броска они уже не выдержали.
Да, то что стекла разбились — это очень неожиданно. По реакции Франца и Маска было понятно. Оно и не удивительно, Маск потом добавил, что только не бросали в эти стекла, даже умывальник. Вот что было перед
Вообще-то боковые стекла ДОЛЖНЫ легко биться. Их делают из каленого стекла, и когда во время аварии машина перевернется и упадет в придорожную канаву, вы возьмете специальный молоточек, разобьете стекло и вылезете наружу. При этом стекло разлетится на мелкие неострые осколки. А тут нам явно показывают триплекс. Сомневаюсь, что это вообще можно сертифицировать.
Изюминку всему придает электрическая литиевая батарея, которая любит практически взрываться при проколе. А это, на минуточку, внедорожник, способный напороться брюхом на острые камни и пробить батарею.
Еще мне не понравился передний свет. Смотрите как он слепит youtu.be/oTZ84U-K_5k?t=249 Там чуть дальше обычная машина. Это явно нельзя будет сертифицировать для дорог общего пользования как основной свет.
Смысл иметь слегка изогнутые поверхности в обычных машинах простой — они более прочные, чем ровные листы металла. Изогнутая поверхность словно скорлупа яйца распределяет нагрузку, а значит её можно сделать тоньше, дешевле, легче.
Реальные пользователи пикапов, те кому он действительно нужен, они другие:
www.youtube.com/watch?v=AMpZ0TGjbWE
www.youtube.com/watch?v=6xxzpRtxckc
www.youtube.com/watch?v=vY66219iVY8
Изюминку всему придает электрическая литиевая батарея, которая любит практически взрываться при проколе. А это, на минуточку, внедорожник, способный напороться брюхом на острые камни и пробить батарею.
Еще мне не понравился передний свет. Смотрите как он слепит youtu.be/oTZ84U-K_5k?t=249 Там чуть дальше обычная машина. Это явно нельзя будет сертифицировать для дорог общего пользования как основной свет.
Смысл иметь слегка изогнутые поверхности в обычных машинах простой — они более прочные, чем ровные листы металла. Изогнутая поверхность словно скорлупа яйца распределяет нагрузку, а значит её можно сделать тоньше, дешевле, легче.
Реальные пользователи пикапов, те кому он действительно нужен, они другие:
www.youtube.com/watch?v=AMpZ0TGjbWE
www.youtube.com/watch?v=6xxzpRtxckc
www.youtube.com/watch?v=vY66219iVY8
Вообще-то боковые стекла ДОЛЖНЫ легко биться. Их делают из каленого стекла, и когда во время аварии машина перевернется и упадет в придорожную канаву, вы возьмете специальный молоточек, разобьете стекло и вылезете наружу.
Было бы неплохо, если бы вы предоставили официальный документ по этому поводу. Лобовое стекло делается из триплекса и когда машина в придорожной канаве лежит на боку, чего-то никто не сокрушается по поводу того, что вылезти можно только через него. Боковые стекла делаются калеными только потому, что это дешевле. Есть полно авто с двойными боковыми стеклами (тот же мерс S-класса имеет их как опцию)
Изюминку всему придает электрическая литиевая батарея, которая любит практически взрываться при проколе. А это, на минуточку, внедорожник, способный напороться брюхом на острые камни и пробить батарею.
Взрываться или загораться? Для вас это одно и то же?
Есть полно авто с двойными боковыми стеклами
Верно. Плюс, далеко не везде запрещена тонировка боковых стёкол плёнкой, которая также работает как триплекс. Но, если есть желание хейтить, то чего только не придумаешь — и молоточки и взрывающиеся батареи и ослепляющие фары. Бывает.
Взрываться или загораться? Для вас это одно и то же?
Иногда это действительно напоминает взрыв. Хоть он и не взрыв в чистом виде, но человеческую плоть выжгет моментально.
По поводу стекол. Лобовое понятно что из триплекса, потому что мы не хотим чтобы лобовуха высыпалась, когда нам прилетит камешек от впереди идущей машины.
Боковые и заднее стекла каленые для прочности и, опять же, безопасности. Можно сделать бронированное. Можно наклеить пленку специальную. Но в целях вашей же безопасности лучше, чтобы стекла легко разбивались.
Молоточки
Слепящие фары не видит только слепой
Нормальный световой паттерн такой тонкой и протяженной щелью очевидно сделать нельзя. Поэтому светит во стороны и самое плохое, вверх.
Руль абсолютно непрактичный. Если бы его не надо было перехватывать — ОК, нет вопросов. Но это обычная машина с несколькими оборотами руля. Для безопасности и удобства руль должен быть круглым.
Я не хейтер теслы, я хейтер недоинженеров и неучей.
Боковые стекла на всех машинах рассыпаются в труху, об которую не порезаться. На ЗИЛах раньше даже лобовые такие делали, от чего была очень гемморойной замена стекла пока его прикладываешь на место, от неловкого движения оно разваливалось.
146k предзаказов... да хуже, чем Модел 3, но это явно не тот провал о котором говорят.
Неплохо за пору дней.
У Porsche Taycan в августе было 30k предзаказов. Интересно, сколько сейчас и сколько будет у Cybertruck через месяц-два.
У Porsche Taycan в августе было 30k предзаказов. Интересно, сколько сейчас и сколько будет у Cybertruck через месяц-два.
Не, ну Тайкан — это не тот ценовой диапазон. Да и покупатели Порше не привыкли по заказу по сети.
Это всё так, но в результате этих «странных» пикапов на дорогах США будет, вероятно, на порядок больше чем «классических» и привычных Porsche.
Интересный момент. Ещё 21-го днём Rivian был траком будущего, а уже вечером стал выглядеть скучным и устаревшим.
Интересный момент. Ещё 21-го днём Rivian был траком будущего, а уже вечером стал выглядеть скучным и устаревшим.
Ещё 21-го днём Rivian был траком будущего, а уже вечером стал выглядеть скучным и устаревшим.
Думаю что Rivian вчера выдохнули. Им ничего не угрожает
Да, да, все уже поняли, что это полный провал, но всё таки, интересно, есть ли хоть один другой автомобиль (кроме автомобилей Tesla, конечно), который по числу предзаказов обошёл бы Cybertruck? Ну или хотя бы приблизился к нему?
Хм. 2017-й год — предзаказ за 1 тыс. баксов — Маск хапуга, гребет бабло лопатой просто ни за что. 2019-й год, предзаказ за 100 баксов — это провал.
С одной стороны $100 — это не $1,000. С другой стороны, когда появилась Model 3 — это был первый доступный электромобиль с такими уникальными характеристиками и его заказывали вообще все, кому нужен был просто хороший электромобиль — хоть $1,000 нужно было бы заплатить, хоть $2,400 как сегодня. Сейчас есть выбор — предсказать Cybertruck и ждать 2 года, или заказать Model 3/s/x и кататься прямо сейчас (truck можно будет и потом купить). Несмотря на то, что многие выбирают второй вариант, Cybertruck всё равно уже получил больше 200К предзаказов, и, наверняка, получит ещё больше. Фантастика, конечно.
250к. Да, 100 баксов не много. Просто, на всякий случай записались в очередь. Да, это не Родстер. Сколько там, 50 тыс. задатка?
250К предзаказов по 100 долл каждый как бы 25 млн кэша. Не бог весть какие деньги, но все же, операционная ликвидность.
Ахуджа говорил, что деньги за предзаказы они никак не учитывают ибо это не их деньги. 25 миллиона — это ни о чем для Теслы, у них и так под 5 миллиадров кэша и эквивалентов. Вопрос не в деньгах, а в том, что люди готовы рассматривать покупку даже такого чуда-юда.
Как свои они и не могут их учитывать, это факт. И да, согласен, что 25 млн не делают погоды, но вот эти 5 млрд кэша — это не совсем правильная оценка. Там долга короткого 1,4 млрд, ну и длинного еще прилично, плюс стоимость обслуживания долга, плюс операционные расходы… У Теслы все еще тяжеловато с оператиционной ликвидностью, хотя и уже не ужас совсем, как еще недавно. А 25 млн к ликвидности добавляют. Хотя это конечно мелочь, но ситуация Теслы кардинально отличается от Эппл, например. Тут every bit helps.
А по поводу чуда-юда… Я, конечно, тесла-фэнбой, однозначно, но все же… Когда я только увидел эту машину, я подумал, что это полный провал. Когда я в уме примерил ее на себя, я понял, что мне она очень нравится, и я бы с удовольствием ее купил себе.
А по поводу чуда-юда… Я, конечно, тесла-фэнбой, однозначно, но все же… Когда я только увидел эту машину, я подумал, что это полный провал. Когда я в уме примерил ее на себя, я понял, что мне она очень нравится, и я бы с удовольствием ее купил себе.
А 25 млн к ликвидности добавляют.Не, ну этот так, не спорю. Но с Модел 3 было под 400 миллионов и тогда, в 2017-2018, когда у них были очень всё печально с производством Модел 3.
Когда я в уме примерил ее на себя, я понял, что мне она очень нравится, и я бы с удовольствием ее купил себе.Очень похожие чувства.
>> У Теслы все еще тяжеловато с оператиционной ликвидностью, хотя и уже не ужас совсем, как еще недавно
Эм… как раз таки подушка из кэша даёт им операционную ликвидность. В конец одного из неудачных прошлых периодов я смотрел — у них баланс такой, что банкротство в классическом понимании им не грозит. У них всё обслуживание и гашение долгов одной только амортизацией покрывается. Если только по 3 кварталу смотреть — амортизация 500 млн./квартал, на 23 млрд. задолженности минус текущие активы 8 млрд. = 15 млрд., это 30 кварталов или 7,5 лет на полное погашение амортизацией — то есть расходами, понесенными ранее, но учитываемыми как затраты в последующих периодах!
Эм… как раз таки подушка из кэша даёт им операционную ликвидность. В конец одного из неудачных прошлых периодов я смотрел — у них баланс такой, что банкротство в классическом понимании им не грозит. У них всё обслуживание и гашение долгов одной только амортизацией покрывается. Если только по 3 кварталу смотреть — амортизация 500 млн./квартал, на 23 млрд. задолженности минус текущие активы 8 млрд. = 15 млрд., это 30 кварталов или 7,5 лет на полное погашение амортизацией — то есть расходами, понесенными ранее, но учитываемыми как затраты в последующих периодах!
Само собой, она и дает. Я же об этом и писал ))
Тяжело, конечно, понятие условное, и вы, безусловно, правы — по сравнению с прошлым годом там просто праздник какой-то (но это и по цене стока видно). А вот про амортизацию не понял, простите.
Тяжело, конечно, понятие условное, и вы, безусловно, правы — по сравнению с прошлым годом там просто праздник какой-то (но это и по цене стока видно). А вот про амортизацию не понял, простите.
>> Тяжело, конечно, понятие условное, и вы, безусловно, правы — по сравнению с прошлым годом там просто праздник какой-то
Извините, но я вновь Вас поправлю) у Теслы последние несколько лет с точки зрения ликвидности всё было на мази. Не смотря на то, что валюта баланса в конце 2016 году была «всего» 22,5 млрд. долларов, на «текущий долг» в 5,8 млрд.$, включая короткую часть длинных долгов, у них было 6,3 млрд.$ текущих активов, из которых 3,4 млрд.$ — кэшем. Такой ликвидности позавидует любой бизнес!
По поводу амортизации. Вы берёте автомобиль за 2 млн. сегодня, планируете использовать его 10 лет и продать за 1 млн.рублей. То есть в год у Вас МСФО'шная амортизация (в РСБУ обычно всё по максимуму и быстро амортизируют) будет 100 тыс.рублей, которые вместо того, чтобы единовременно отразиться в расходах в размере 2 млн. рублей, отражаются в расходах на протяжении амортизационного периода. Но по факту, Вы этих расходов в данный амортизационный период нести не будете.
Извините, но я вновь Вас поправлю) у Теслы последние несколько лет с точки зрения ликвидности всё было на мази. Не смотря на то, что валюта баланса в конце 2016 году была «всего» 22,5 млрд. долларов, на «текущий долг» в 5,8 млрд.$, включая короткую часть длинных долгов, у них было 6,3 млрд.$ текущих активов, из которых 3,4 млрд.$ — кэшем. Такой ликвидности позавидует любой бизнес!
По поводу амортизации. Вы берёте автомобиль за 2 млн. сегодня, планируете использовать его 10 лет и продать за 1 млн.рублей. То есть в год у Вас МСФО'шная амортизация (в РСБУ обычно всё по максимуму и быстро амортизируют) будет 100 тыс.рублей, которые вместо того, чтобы единовременно отразиться в расходах в размере 2 млн. рублей, отражаются в расходах на протяжении амортизационного периода. Но по факту, Вы этих расходов в данный амортизационный период нести не будете.
Последние несколько лет Тесла постоянно занимала, так как чистый денежный поток у них был отрицательный. Активы все же в ликвидность как-то странно считать, это же не обязательно кэш. Ну а про амортизацию с точки зрения кэшфлоу я все же не совсем понимаю, простите. То, что вы пишите, я вижу как оптимизацию налогообложения в первую очередь, а не как свободный кэшфлоу.
> На видео позади Илона Маска CYBRTRCK сначала без проблем буксирует Ford F150, который отчаянно сопротивляется процессу
Тесловский крупнее и масса больше. Странно было бы если бы её F-150 утащил
А вот с F-250 было бы наоборот
Тесловский крупнее и масса больше. Странно было бы если бы её F-150 утащил
А вот с F-250 было бы наоборот
а разве важно кто кого утащит: это всего лишь шоу.
Но на презентации Маск показал любое что он выкатит, будет иметь успех… Что позволено Аполлону, то не дозволено остальным. Так напоминает Джобса и эпл, куча фанатов готовы отцапать все что представят, главное под каким соусом это подать.
На выходных посмотрел презентацию 1-го айФона. Всё о чем он тогда говорил — сейчас является стандартом и не вызывает возражений.
Я тоже недавно пересматривал. Презентация сама по себе потрясающая, но, емнип, все, о чем он тогда говорил чисто технически уже было в смартфонах на Windows Mobile.
Да, более того, еще ранее было. Но, как-то было не время и не место. Однако Джобс заставил других согласится с ним. У меня только в 2014-м появился сенсорный телефон, была звонилка и не более. Мне десктопы нравятся и всё было ок. Но когда появился телефон с такими возможностями, как было сказано выше, то чуть по другому начал относится к нему. Стало чуть удобней. Но, в любом случае, мне текущих телефонов мало, для полного функционала. Слишком малый дисплей и урезанные возможности по сравнению с десктопом. Набор текста… я уже не умею печатать не слепым методом. То есть могу, но это не удобно и медленно. То есть, а клавиатура на дисплее — это медленно и неудобно. Что-то там смайлик влепить или пару слов — ок. А вот, например, такой текст писать — да ну его.
Насколько я помню у остальных не было поддержки Multi touch и были резистивные, а не ёмкостные экраны.
187 тыс.
ww.electrek.co/2019/11/24/tesla-another-41000-cybertruck-orders-since-yesterday
(Update: the total is now over 200,000)
(Update: the total is now over 200,000)
Ну, не обязывает, но, например, для Теслы — показатель, как воспринимают новый неоднозначный продукт. Это очень удобно для производителя, просто для статистки. Было бы печальней, если бы даже за бесплатно никто не обратил внимание.
PS Ford Mustang Mach E — резерв 500 баксов. Уже не возможно зарезервировать базовые модели. Ибо занято. Плохо это или хорошо?
PS Ford Mustang Mach E — резерв 500 баксов. Уже не возможно зарезервировать базовые модели. Ибо занято. Плохо это или хорошо?
Хороший вопрос - кто таки уродливо выглядит из этого списка?
Походу в полку бескапотных пикапов будет пополнение
GMC Centaur (1988).
Jeep Forward Control (1956)
концепт Dodge Deora 1965 года
Multix (2015)
- Герметичная кабина
- Легкобронированный кузов
- Тяговооружённость
- Большой запас хода
- Встроенный квадроцикл
- Отсутствие выступающих частей
- Изменяемый клиренс
Илон Маск, что ты делаешь? Прекрати!.. готовиться к зомбиапокалипсису!
Готов поспорить, что там и режим защиты от бактериологического оружия с предыдущих моделей остался.
Форд говорит - давай присылай свое ведро, потягаемся на честных условиях
Здесь
энтузиасты нарисовали аэродинамику
PS Update
Маск ответил на счет перетягиваний )
Форд говорит — давай присылай свое ведро, потягаемся на честных условиях
ДВС надеется победить в соревновании с электродвигателем? Оригинальный способ самоубийства.
Представитель Форда пошутил...на счет перетягивания каната....
Неудивительно: два мотора на Model S дают 796л.с, три мотора на кибертраке (вероятно) дадут ~1200л.с., плюс неизвестно какой момент.
Я просто не представляю кто с кибертраком может потягаться в буквальном смысле. Вроде бы даже дизельные версии гигантов RAM4500 c Cummins turbo diesel 6.7L дают 360hp/1080Nm.
Я просто не представляю кто с кибертраком может потягаться в буквальном смысле. Вроде бы даже дизельные версии гигантов RAM4500 c Cummins turbo diesel 6.7L дают 360hp/1080Nm.
Максимальная мощность тут не сильно важна. Важен момент, причем не на валу двигателя, а на колесе. А на него сильно влияет трансмиссия. Я не особо вникал в конструкцию, но если у кибертрака по-тесловски одна передача — тогда у мощных дизелей с понижайкой вполне себе есть шансы.
Кроме того, в перетягивании большое преимущество на стороне того, кто поехал первым. Машине, которую уже начали тащить назад, очень тяжело пересилить и нормально зацепиться резиной. Это как армреслинг, в котором один начал давить раньше второго. Это явный чит, и именно его мы видели на масковом видео.
Кроме того, в перетягивании большое преимущество на стороне того, кто поехал первым. Машине, которую уже начали тащить назад, очень тяжело пересилить и нормально зацепиться резиной. Это как армреслинг, в котором один начал давить раньше второго. Это явный чит, и именно его мы видели на масковом видео.
Ещё раз: Tesla S P100 Dual — 794 hp / 1373 Nm.
Равный по габаритам и классу Ford F150 — максимально 450 hp / 691 Nm.
Гораздо больший, гигантский пикап RAM4500 — максимально 385 hp / 1261 Nm.
Равный по габаритам и классу Ford F150 — максимально 450 hp / 691 Nm.
Гораздо больший, гигантский пикап RAM4500 — максимально 385 hp / 1261 Nm.
Заголовок спойлера
Нашел замеры на дино-стенде не знаю какой версии теслы: qph.fs.quoracdn.net/main-qimg-c58dc6ea9e965331dec559d8bc61cb70
Ещё раз: момент на колесе.
Обычные авто имеют коробку передач, где все скорости кроме 1-2 верхних — понижающие. Внедорожные авто могут ещё иметь демультипликатор — фактически вторую коробку передач. Понижающий редуктор повышает крутящий момент, ну то есть силу тяги (но, разумеется, не мощность).
Мне лень искать и перемножать все передаточные числа для всех машин, так что я не знаю, кто в итоге окажется круче. Но я намекаю, что паспортные данные двигателей — это ещё не всё, есть и другие факторы.
Обычные авто имеют коробку передач, где все скорости кроме 1-2 верхних — понижающие. Внедорожные авто могут ещё иметь демультипликатор — фактически вторую коробку передач. Понижающий редуктор повышает крутящий момент, ну то есть силу тяги (но, разумеется, не мощность).
Мне лень искать и перемножать все передаточные числа для всех машин, так что я не знаю, кто в итоге окажется круче. Но я намекаю, что паспортные данные двигателей — это ещё не всё, есть и другие факторы.
По этому поводу есть интересное видео,
и вроде как не плохо объяснено.
Ну в общем видос у Маска получился очень некорректный.
Во-первых, взяли заднеприводной F150 (полный привод дает огромное преимущество).
Во-вторых, сначала потащили F150 назад со скольжением шин, а уж потом он стал реагировать (это вообще очень стыдный чит).
И самое непонятное — нафига было жульничать?! Посмотрев теххарактеристики, я склоняюсь к варианту, что даже в честном соревновании Тесла скорее всего победила бы. Но не так легко и не так «убедительно». Но победила бы, и никакие зануды типа меня не подкопались бы. Но погнались за внешним эффектом и сами своими руками подорвали к себе доверие.
Вариант, что всё это получилось случайно, не рассматриваю даже гипотетически — Маск прекрасно знает, что его презентации смотрят миллионы глаз и всё потом разбирается по косточкам. Значит всё сделано сознательно, чтобы пустить пыль в глаза влюбленным хипстерам.
Во-первых, взяли заднеприводной F150 (полный привод дает огромное преимущество).
Во-вторых, сначала потащили F150 назад со скольжением шин, а уж потом он стал реагировать (это вообще очень стыдный чит).
И самое непонятное — нафига было жульничать?! Посмотрев теххарактеристики, я склоняюсь к варианту, что даже в честном соревновании Тесла скорее всего победила бы. Но не так легко и не так «убедительно». Но победила бы, и никакие зануды типа меня не подкопались бы. Но погнались за внешним эффектом и сами своими руками подорвали к себе доверие.
Вариант, что всё это получилось случайно, не рассматриваю даже гипотетически — Маск прекрасно знает, что его презентации смотрят миллионы глаз и всё потом разбирается по косточкам. Значит всё сделано сознательно, чтобы пустить пыль в глаза влюбленным хипстерам.
С учетом того, что за 2 недели собрали этот пикап, то не было особого времени на разные дубли. Сняли с 1-й попытки — поехали далее, ибо же нужно, чтобы еще никто и не увидел. Ну, то что нужно было показать преимущество — показали. Также, как это было сделано с Тайканом. Возможно позже что-то сделают, он писал, что на следующей неделе хотят что-то, даже вебкаст обещали. Но там не понятно, это было в рамках спора с Фордом, а последние сказали — нет перетягиванию канатов. Предположу, что было дано задание — снять видос с Ф-150 на перетягивание. Сделали, Маску показали, он по бырому посмотрел и одобрил. Там потом Нил ДеГрасс Тайсон писал, что не честно было, Маск согласился. То есть после этого, уже Маску интересно сделать более или менее честное состязание. Но, это мои догадки, может быть всё на самом деле было по другому — Маск дал задание выиграть и не важно как. Посмотрим, может и будет перетягивание с полным приводом и большей загрузкой по осям. Хотя, нет инфы о том, какой вес Трака от Теслы.
«Сняли с 1-й попытки», «по бырому» — всё чушь, уж извините. Так не делают даже блогеры-частники на ютубе. Маск прекрасно знает масштаб внимания к его презентациям.
«Сняли с 1-й попытки», «по бырому» — всё чушь, уж извините.Честно сказать все их видосы похожи на съемки с одного дубля. Похоже на подставу? — да. С Порше чего засняли, что водитель на траке проспал старт? Типа было сказано, что дали фору. А слабо было без форы? Тем более еще такой момент, это не топовый трак, а с 2-я моторами, у него разгон до сотни — 4,5 с. Как они умудрились обогнать Порше — это очень хороший вопрос. Куда лучше, чем перетягивание каната.
Могу путать, но в Performance версии, вроде, 3 мотора, а не 2. 2х моторная модель С 100 км/ч набирает за 4 с хвостиком сек, перформанс — за 2,9 вроде.
На сколько я понял, у Теслы только 1 прототип, а он с 2-я моторами.
Неясно выразился, прошу прощения. Я про Модель С писал. Если не путаю, а перформанс-версии там 3 мотора, то есть 794 силы — это не дуал-мотор, а триппл.
Не, сейчас только 2. В обновленной версии плэд (которая будет в следующем году, это те что катались по Нюрбргу) — 3. Что-то вроде 2 от Модел 3 и 1 плэд.
То есть, на топовой перфоменс версии, в этом году было обновления, поставили 1 мотор от Модел 3 и назвали Рейвен, то выдает менее 3-х секунд (по инфе на сайте Теслы — 2,4 до 60 миль/час). А вот новые обновления — то не понятно сколько будет, Тесла ничего не говорила.
То есть, на топовой перфоменс версии, в этом году было обновления, поставили 1 мотор от Модел 3 и назвали Рейвен, то выдает менее 3-х секунд (по инфе на сайте Теслы — 2,4 до 60 миль/час). А вот новые обновления — то не понятно сколько будет, Тесла ничего не говорила.
Забавно читать, как два пользователя восхищенно комментируют любое событие, связанное с Tesla.
Вот сижу я такой скептик и думаю: ну, новая модель, ну, куча предзаказов, ну, снова агрессивно давят характеристиками новинки (ни_разу_не_реклама), ну, продажи растут. И чо? (именно в такой формулировке).
В сухом остатке: тихонько радуюсь и горжусь, что чудной Маск, всё таки распространяет электроавто по миру, продвигает другие свои проекты…
А эти двое демонстрируют какой-то поистине детский, не побоюсь этого слова, щенячий восторг (я в хорошем смысле) от любой новости. Вспоминаю себя таким же от купленной приставки Dendy, очередного пройденного уровня в Battle City или рекорда в Tetris.
Вот сижу я такой скептик и думаю: ну, новая модель, ну, куча предзаказов, ну, снова агрессивно давят характеристиками новинки (ни_разу_не_реклама), ну, продажи растут. И чо? (именно в такой формулировке).
В сухом остатке: тихонько радуюсь и горжусь, что чудной Маск, всё таки распространяет электроавто по миру, продвигает другие свои проекты…
А эти двое демонстрируют какой-то поистине детский, не побоюсь этого слова, щенячий восторг (я в хорошем смысле) от любой новости. Вспоминаю себя таким же от купленной приставки Dendy, очередного пройденного уровня в Battle City или рекорда в Tetris.
В голове так и всплывает картинка:
очередного пройденного уровня в Battle CityСамое обидное то, что пройдя 100 уровней, ничего не поменялось. Был 101-й, такой же как и 1-й!
Просто у каждого свои увлечения и хобби. Кто-то активно восторгается выходом нового Macbook Pro, а кто-то процессором AMD или новой моделью BMW. А кто-то тащится от новой серии Игр Пристолов или достижений космоса.
У вас ко всем этим людям есть претензии? Если нет, то какие претензии по поводу восхищения Теслой? Пишите свои статьи и восхищайтесь себе на здоровье
Вот откуда столько агрессии в хабражителях? Где вы увидели претензии к фанатам Теслы или Маска? Я просто отметил для себя забавный (замечательный) факт, т.к. давно не испытываю таких сильных эмоций от достижений посторонних лиц.
Просто если выразиться еще более доходчивыми словами — для кого-то достижения Маска — это всего лишь еще одно забавное событие, вроде появления еще одной модели телефона — Ну выпустили, ну оценили, ну и ладно.
Но для других, кто во первых в теме, а во вторых экстраполирует, это не просто достижения Маска — это на самом деле знаковые события, которые может и не сейчас, но очень в скором времени сыграют определяющую роль в жизни всего или большей части человечества и в том числе нас.
Вот мы и восхищаемся такими знаковыми событиями, в то время, как другие находят забавными нас, потому что считают это абсолютно посторонними достижениями.
два пользователя восхищенно
Вероятно, один из них — я?
И чо?
Для Вас — абсолютно ничего. Для меня, например, это новый автомобиль. Сейчас Model 3, потом, возможно Cybertruck. Каждый раз, когда втапливаешь в Tesla педаль в пол — это восторг, жаль, что это Вам не доступно. Ещё я откровенно рад, когда Apple показывает новинки — это значит, что у меня будет новый телефон/лэптоп/часы лучше прежнего. Почему бы и не порадоваться этому? Наверное, грустно, когда кто-то делает лучшие на планете продукты, а тебе остаётся только наблюдать за производителем и покупателем, который живёт по соседству с производителем и грустно вздыхать «И чо?»
Вспоминаю себя таким же от купленной приставки Dendy
У кого-то остались только ярчайшие воспоминания от дешёвого тайваньского клона Nintendo. У меня тот самый «щенячий в хорошем смысле слова» восторг от Model 3 и феноменального Cybertruck. По итогу мой сын играет в Model 3, чего Ваш ребёнок (есть?), позволить себе не может. Остаётся только в очередной раз тоскливо сказать себе и ему «И чо?»:
Ваши постоянные попытки показать свой уровень материального достатка недостижимый абсолютному большинству россиян вызывают лишь улыбку. Чтобы получить восторг от вождения авто, мне не нужно иметь 350 л/с под капотом эксклюзивной модели, и нет желания отслеживать все новинки гаджетов, т.к. они для меня всего лишь инструмент, а не фетиш. И при этом я не испытываю отрицательных эмоций к людям, которые фанатеют от чего-либо или имеют отличное от моего мнение. И мне нисколько не грустно, если у окружающих телефон дороже, а авто новее. Это всё — мелочи.
Ваши постоянные попытки
Я не пытаюсь, а делаю это.
показать свой уровень материального достатка
Ошибка. Я показываю уровень жизни обычного Software Engineer в развитой стране, в моём случае в Канаде. Удобнее всего делать это на собственном примере — просто и показательно.
мне не нужно иметь
Точнее, нет никакой возможности. Отсюда и очень удобная и бессмысленная позиция «И чо?».
они для меня всего лишь инструмент, а не фетиш
Как и для абсолютно подавляющего числа людей, включая меня, конечно.
Это всё — мелочи.
Полностью согласен. Всегда относился с лёгкостью и к деньгам и побрякушкам. Что, всё равно, не отменяет простого факта — уровень жизни жителя развитой страны в среднем на порядок выше уровня жизни россиянина, в том числе благодаря всему этому «барахлу», которое доставляет его из пункта A в пункт B или на котором он набирает эти строки.
Трак замечен на улице. Короткое видео.
Он на номерах, следовательно прошел предварительную техническую сертификацию и ему разрешили ездить по общественным дорогам. Значит со светом у него все ОК, ittakir
CG?
Интересное сравнение стоимость владения в Техасе и Калифорнии на протяжении 5 лет Ф-150 и КТ.
Ford F-150 vs Tesla CT
Интрига, что же дешевле выходит?
Почти на 20 тыс. долларов дешевле кататься на тазике от Теслы!
Счас придут противники и скажут, что СТ через 5 лет станет цветным металлоломом и по такой же цене продастся. А F-150 потеряет только 30% :-)
Учитывая масштабы субсидий на бесплатные заправки — удивительно, что всего на 20 тысяч. Если я возьму тайоту и буду её бесплатным бензином заправлять, она этих обоих по стоимости владения обойдёт как стоячих. :) Особенно через 15 лет, когда моя японка будет ещё очень даже ничего, в отличии от. :))
Учитывая масштабы субсидий на бесплатные заправки
Какие еще субсидии на бесплатные заправки? Вы видео смотрели? 26 центов за 1 кВт*ч в Калифорнии и 9 центов в Техасе.
Ну, говоря о стоимости владения этим видео сразу очевидна как минимум один сомнительный момент, из которой произрастает 20-тысячная разница. Он сравнивает наиболее популярную комплектацию форда но только после того как отбрасывает все заднеприводные, с Теслой средней тяги, на основании того, что средняя популярнее на 1% на предзаказе включая заднеприводные. Серьёзно? 42% по сравнению с 41%. А какова же разница в цене между этими двумя вариантами, выбранными на столько произвольно? А как раз $20К. Тесть если бы автор не выбрал пальцем в небо именно такую методику сравнения, результат был бы совершенно другим.
И это ещё не считая государственных субсидий на покупку электрокара, которые грозились отменить, но, как я понимаю, так и не отменили. Это ещё $7K сверху.
И так далее.
И это ещё не считая государственных субсидий на покупку электрокара, которые грозились отменить, но, как я понимаю, так и не отменили. Это ещё $7K сверху.
И так далее.
Он сравнивает наиболее популярную комплектацию форда но только после того как отбрасывает все заднеприводные, с Теслой средней тягиБыла попытка найти середину, то есть полный привод. Средняя цена покупки пикапов в США в районе 50 тыс. долларов США. Вы хотите предложить сравнить еще сингл кэб, которым Трак от Теслы не может быть.
И это ещё не считая государственных субсидий на покупку электрокара, которые грозились отменить, но, как я понимаю, так и не отменили. Это ещё $7K сверху.Вы как бы вроде в теме, но не очень, у Теслы их не будет с 01.01.2020.
Ну, если это так, и учитывая, что трак сделан в сверхсжатые сроки (то есть скорее всего без внятного экономического обоснования), а по цене максимальный трак с точностью совпал с топовым Фордом, остаётся только одно разумное объяснение происходящему:
Надежды, что компания сможет удержаться на плаву с помощью массовой модели 3 окончательно похоронены, и нужно было срочно вбросить новую надежду на массовый автомобиль, который и собрали из имеющихся деталей в кратчайшие сроки. А цену поставили просто отсчитав не наверное не буквально от Форда, а от своих представлений об оптимальном американском траке.
А потом что было то и полюбило…
Надежды, что компания сможет удержаться на плаву с помощью массовой модели 3 окончательно похоронены, и нужно было срочно вбросить новую надежду на массовый автомобиль, который и собрали из имеющихся деталей в кратчайшие сроки. А цену поставили просто отсчитав не наверное не буквально от Форда, а от своих представлений об оптимальном американском траке.
А потом что было то и полюбило…
Надежды, что компания сможет удержаться на плаву с помощью массовой модели 3 окончательно похороненыВ каком смысле похоронены? 1/8 продаж электромобилей — Модел 3, в мире. Есть рынки, где Модел 3 — в топах продаж среди всех легковых автомобилей.
и нужно было срочно вбросить новую надежду на массовый автомобиль, который и собрали из имеющихся деталей в кратчайшие сроки.Вообще-то для этого есть Model Y.
А цену поставили просто отсчитав не наверное не буквально от Форда, а от своих представлений об оптимальном американском траке.Откуда такие выводы? Исходя из прошлого, то по цене они могут недооценивать 10%. При желании, в США за 35 тыс. Модел 3 можно купить. Технически — они выполнили обещания. Не вижу причин, почему с Траком будет по другому.
Электрический пикап Tesla Cybertruck: итоги презентации