Настоящий российский барыга скорее закатает товар бульдозером в землю, чем продаст его без навара. Это, кстати, одна из основных причин нынешнего российского кризиса (в отличие, скажем, от мирового).
читал на в Коммерсанте статью на эту тему. там какие-то «уважаемые» эксперты посчитали, что нормальной ценой на самую младшую модель IPhone 3G будет 15 — 15 с лишним тысяч рублей. будет ждать, ошибуться ли эксперты в очередной раз или это окажется правдой. ждать осталось недолго, до июля — по слухам, там должны анонсировать новый Iphone, и нашим оператом ничего больше не останется, как снижать цены…
Дык если не снизить сейчас — потом никто не купит. Подумайте только, какой скачок сделает мобильная индустрия за тот срок, под который подписались операторы.
они ещё не поняли, что телефон – чтоб говорить, а не дрочить на него. а дрочеров–то мало оказалось, думали – больше будет.
телефон (прибор) обязан быть бесплатным, абонентская плата – фиксированной, а не поминутной/трафикзависимой. остальное – от лукавого.
который не 3ж, еще можно попробовать использовать, хотя те же яйца, только в профиль.
но 3ж эт-ж откровенное «Г». вот на него только и дрочить.
а вообще Apple давно же пора порно выпускать…
3g и 3.5g хорошие вещи. В европе, к примеру, проще купить 3г модем чем протянуть кабель.
Скорость доступа, при этом сравнима с выделенным каналом.
Причина снижения продаж в россии, ИМХО, еще из-за отсутствия этого самого 3г в большенстве городов: люди покупаю хорошую вещь, но всей прелести её просто не могут опробовать.
Они про**али рынок, фактически. Когда реклама, PR, публикации и отзывы в блогах разогрели аудиторию, Apple отказывалась официально импортировать сюда «Айфоны». Спрос создали, а удовлетворять его не собирались.
В результате спрос удовлетворили «серые» поставщики, в том числе и куча моих знакомых :-)
Согласен. Но есть еще одна причина. iPhone — это как ferrari, которая классно ездит, но только по рельсам. Дорог, но ограничен со всех сторон лочкой, привязкой к магазину и т.д. За такие деньги он должен уметь все и еще влюблять в хозяина девчонок :)
поздно спохватились — вот и пусть пожинают. Сам взял американский. Хотя, в принципе, если начнутся продажи «близкие к себестоимости», то я, наверное, возьму. После айфона мне как-то западло пересаживаться на другие телефоны, зависимость что ли выработалась.
просрали момент. раньше это было АЙФОН!!! а теперь с сенсорным экраном есть 5800, HTC 4g и еще куча устройств с тачскрином во все табло. а именно оно, имхо, основная фишка iphone
Ну, если не считать быструю ОС и удобную навигацию iPhone :) Сам по себе iPhone — хороший аппарат, но он не стоит столько, за сколько его продают. Его красная цена — 6 000 рублей.
Телефон отличный. Я его обожаю. Купил год назад за 11 тыр. через знакомых. Ничто по цене/функциям и рядом не стояло.
Но за 20 штук? При все любви к Apple, сейчас я бы его не стал покупать. Лучше бы купил touch 2G в 2-3 раза дешевле и ходил с прежним СониЭриком.
ОС быстрая ровно до тех пор, пока она голая. А глюков и тормозов на практике хватает…
Да и «удобная навигация», когда за рулем в перчатках приходится носом делать слайд по экрану тоже спорна
быстрая она всё время, потому как (почти) не многозадачная (у меня с момента выхода 2.1 прошивки, пока ок). А глюки, да, бывают. Особенно в тяжелых играх (бывает в память не влазят).
Не спорю, только вот в айфоне нет голосового набора для того, чтобы можно было позвонить кому-то не доставая телефон. Так что от слайдов носом даже hands-free (которой я, кстати, пользуюсь) не спасёт!
6000 — это на сколько я понимаю 180$? Подскажите, где ж за такие деньги раздают телефоны, и чтоб много памяти и экран большой. ну и тачскрин. ;) что то мне подсказывает, что кроме китайских умельцев, на такое пока никто не способен.
Основная фишка айфона так и осталась ею. Уж по крайней мере в сравнении с 5800. У айфона реально touchscreen от слова трогать, а на 5800 надо нажимать (плюс еще стилус). Если появились телефоны с таким же экраном (по технологии реализации тача), как у айфона, скажите, пожалуйста, интересно…
достать стилус в перчатках, и уж тем более в варежках, не самая тривиальная задача, еще к тому же заняты две руки. Если уж очень надо, то есть такие крутые варежки, у которых откидывается часть, которая на пальцы одевается ;) да, и такие ситуации не так часто возникают, чтобы ориентироваться на них при оценке. Это сравнительно небольшой недостаток не идет ни в какое сравнение с удовольствием от использования экрана айфона.
P.S. про интерфейс ОС специально не упоминаю…
ну ответить на звонок можно и в перчатках, а вот пользоваться… на мой взгляд и дома в тепле пальцами не особо удобно…
P.S. не хочу никого задеть, может с непривычки после пресловутого айфона и из-за недолгого времени знакомства с 5800…
извините, но разница чувствуется сразу… нокия тыкается, а айфон касается :) на самом деле тут нечего спорить, из технологии реализации чувствительности экрана понятно, что нокия реагирует на нажатие, а айфон на касание. В иконки если тыкать, может разница небольшая, а если длинные жесты какие нибудь, типа прокрутки, то нажать и не ослабляя нажатие тащить сложнее и неудобнее, чем легко вести пальцем по экрану.
1. Пальчиками в перчатках тыкать неудобно как на нокии, так и на iphone.
2. У меня телефон с mms, а я за всё время пользования телефоном (3-4 года, не помню точно) отправил их (mms) всего 3 (три) штуки.
ммс это такое же средство общения как и смс и звонки, не у всех дешевые тарифы на интернет и возможность доступа к электронке. Если лично Вы не используете, это не значит, что не используют другие. У меня около 100 ммс в месяц
Однако :) Почитал, действительно — трафик оплачивается только в роуминге, однако, это справедливо только для «Москвы и Подмосковья» (см. сайт МТС). В регионах входящие ММС тарифицируются согласно трафика. При том сам трафик в регионах так же дороже.
iPhone многозадачен, там стоит такой же Darwin, как в Mac OS X, и в фоне куча background процессов + сравните с тем же Terminal, ну, да, это в jailbreak варианте, но кто в России пользуется не jailbreak'нутым iPhone'ом?
Вера в магические свойства бренда «Apple» и его поклонников все-таки подвела аналитиков. То есть вера-то есть и поклонников полно, и сама йаТрубка вполне себе аппарат, да вот только менталитет не тот. Не может русский человек сидеть и ЖДАТЬ когда же, наконец, забугорные менеджеры решат завести в страну ушанок и медведей свои чудо трубки. А могли перенять чужой опыт, ведь издатели видеоигр уже на этом накалывались.
Например Doom 3 вышел 3 августа 2004, а версия для России (от 1С) вышла 10 декабря 2004.
Кому он нужен был спустя полгода? Только очень-очень ярым фанатам и сторонникам лицушности.
Более того, товарищ чьи прогнозы по крайней мере относительно айфона ниразу не сбывались, и вообще не понятно кто доверяет его звизданутым и непонятно откуда берущимся цифрам.
Сколько раз уже обсуждались объемы продаж.
Правда в том что операторы НЕ обязаны закупить это количество телефонов.
Это их квота. То есть максимальное количество которое они могут заказать.
Меньше — можно, больше — нет
Инфрмация такая ещё до начала продаж была на mobile-review.com и не опровергалась ни кем.
Никогда у нас официально айфон не будут продавать за 10 тыс. р.
Я еще раз повторюсь, что многое, что было сказано MRG про iPhone, оказалось неправдой.
Причем здесь цена в 10 т.р. вообще?
Прочитайте еще один мой коммент, пожалуйста, здесь.
Не надо каждое слово воспринимать как личное оскорбление.
Я высказываю своё мнение, основанное на информации, которую имею.
По вашей ссылке вижу лишь аналогичное своему мнение (про 10 тысяч).
Если у Вас есть информация подтверждающая, что операторы взяли обязательства по продаже айфонов, лучше просто поделиться ей, а не голословно обвинять MRG в недостоверности.
Все кто хотел ооочень хотел купить ифон, купили еще первый =)
С другой стороны реклама работает. Ко мне уже пара-тройка знакомых блондинок обращалась. Им дарили эту модную штучку и они просили помочь с ней разобраться =)
угу, с абонентской платой 850 рублей, которую они на рекламе активно скрывают, и показывают только в полном описании тарифа, какой-то арендной платой и невнятными условиями о наличии кредитной истории…
Я никогда не покупал нокию и, скорее всего, никогда не буду.
Предпочитаю сони-эрикссон. Эти аппараты меня устраивают.
Но тем не менее считаю, и это мое лично предвзятое мнение, что нокии — отличные аппараты.
Скажите, если я открою все статьи муртазина про нокии — там везде будут описания шедевров?
Вы в этом уверены?
Я уверен в том, что после чтения обзоров, статей и «лично-общественного дневника» г-на «ведущего аналитика», у меня складывается впечатление, высказанное выше хабраюзерами defeed и TMC.
Во первых с началом оф. продаж утерян фактор эксклюзивности, во вторых все таки кризис, ну и в третьих просто дорого — серый iPhone обходился максимум в 15 000 руб. За 22 000, желающих его купить заметно меньше
Не хочется вас расстраивать раньше времени, но славящийся своей любовью к Nokia Ведущий Аналитик™ на днях сообщил, что проблеме подвержены абсолютно все проданные аппараты, просто на большинстве она проявляется не сразу, а со временем. :( eldarmurtazin.livejournal.com/286324.html
Указанная вами проблема действительна для прошивки 1.2 (текущая, напомню, 2.2) и вызвана некорректной работой плеера при входящем звонке, который блокировал спикер. Проблема эта решена больше полутора лет назад.
ну кто вам такое сказал? :) у меня телефон этот с самого начала продаж, даже еще до официального начала. И никакого брака не замечено. У моих друзей таже фигня. Может всетаки не 100% или вы спутали с каким-то другим телефоном другой фирмы? :) Нокиа вообщето славится своим контролем качества…
Ведущий Аналитик и сказал, вчера в радио-т. лично не проверял — так что только с его слов (по его объяснению — разбалтывается задняя крышка, которая прижимает динамик)
судя по найденным картинкам, задняя крышка его вообще не прижимает, его прижимает передняя крышка, которая если разболатается то выпадет экран и вообще весь сотик :)
про динамик, судя по картинкам в инете — ни в какой сервис ходить не надо. Про какойто шатдаун тоже услышал первый раз только что от вас. Наверное я както плохо им пользуюсь… :)
ну да, пилить болтики, ковырять трубу, можно, конечно, руки пока не доходят.
а второй телефон просто выключается сам по себе. причин пока что не вижу, где-то писали, что плохой контакт с аккумулятором, но правка контактов не помогла…
никаких болтиков не надо пилить судя по картинкам и описанию :) опять же если гарантия то все сделают бесплатно
у меня при очень активном использовании (как плеер, смс/ммс маньячество, игрушки, веббраузинг и собствено звонки) ни разу не уходил в шатдаун. Ни разу не было проблем с динамиком. Контакт с аккумулятором — полная чушь, посмотрите как он там устаналивается, очень хорошо продуманный контакт
если у меня и у моих знакомых нет проблемы, то значит проблема не такая обширная как ее пытаются распиарить заинтересованные в этом люди… Опять же такие приличные конторы как нокиа заявляют о массовых проблемах официально.
вторая ссылка по «проблема с динамиком в 5800» в яндексе, и третья тудаже:
Факт продажи миллиона 5800 за два месяца хорошо обстебали на ленте :)
«Одним из конкурентов Nokia 5800 является смартфон Apple iPhone 3G… на прилавках iPhone 3G появился 11 июля. 13 июля Apple сообщила о продаже миллионного iPhone 3G.» lenta.ru/news/2009/01/26/nokia/
Аналогично. Мы купили для отладки нашего софта этот 5800, наблюдаем сразу обе проблемы, причем прямо из коробки. С «автовыключением» я сначала думал это такая энергосберегающая фича, но как оказалось — врожденный дефект, причем у многих.
Готов поддержать «любимого» оператора сотовой связи и приобрести сей девайс ну примерно за 3 тыс. руб ну 4 максимум =) Для второй симки =)) Иначе кончится все тем что останутся они с железнодорожными составами трубок которые нах никому не нужны… Уверен многие и за 3 тыр его брать не будут… Это уж я так по нужде виликой ;)
iphone просто хороший телефон, особенно после джейлбрейка.
До айфона я пользовался исключительно продукцией nokia и верил что лучше нет. НО сейчас держа айфон в руках понимаю, что он лучше по крайней мере чем N91, да и по сути любого нокиевского симбиан смартфона.
Ключевое слово: jail-break. Дело в том, что основной массе пользователей jail-break не доступен, а именно она определяет покупательскую способность сего девайса. Вот если наши операторы начнут продавать разлоченые и вскрытые телефоны iPhone, вот тогда и 20тыр за него будут отдавать (хоть и со скрипом), но Apple не позволит этому случиться.
Вот почему джейлбрейк не доступен? Я лично делал сам, по мануалу. Все просто.
ИМХО делать его нужно обязательно.
Я соглашусь, что без джейла айфон простая трубка, которую за такие деньги я бы не купил ни разу, но после джейла у меня в руках оказался совершенно другой телефон с большим объемом возможностей.
Недобросовестная установка софта и игр из аппстора, установка сторонних приложений, установка тем оформления и многое многое другое.
Пожалуй единственный минус, так это отсутствие оперы мини.
В остальном при переходе с нокии я выиграл.
Темами оформления я давно уже переболел, поэтому это не столь интересно. А в AppStore достаточно всяких-разных убивалок времени. Сейчас мне jailbreak не нужен, ничего кардинально нового для моих задач он не принесёт.
Если iphone начнут продавать почти себестоимости, то и на ipod придется существенно снизить цены. Все ценообразование придется пересмотреть. Даже Apple это невыгодно.
Интересно как они будут снижать клёвую цену на яфон, на фоне дорожания бакса по отношению к рублю -) за последние 3-4 месяца бакс подорожал где-то рублей на 10 уже. Весело.
Вообще есть мысля что Российского рынка была сделана и делается особая модель — «дешовая» в производстве и с минимум гарантии.
Типа куриных окорочков — всё дешовое в массы. Эти русские всё схавают! Такого рода мысли посещают не одного амика и европейца.
А тут ещё и кризис подкрался!
Туговато придётся операторам — по догоовру партия очень и очень приличная!
По-моему, вполне нормальная ситуация. Слабо заточенный под российский реалии девайс по завышенным ценам, да еще и с репутацией а-ля «для тех парней, у кого половой орган короткий» (прошу не обижаться владельцев айфонов, я всего лишь привожу сложившийся стереотип). Ну и пиар акция в России не в посвященных кругах откровенно слаба.
Есть закупочная цена iPhone в Россию. Она одинакова для всех операторов.
Цена эта само собой в долларах. Доллар растет, цена российская не меняется.
Не меняется временно, потому что потом она будет расти.
Снижать некуда. Маржа составляет 15-20%. И это сейчас только, дальше она будет еще ниже.
Прибыль теряется, а при снижении конечной стоимости (и увеличении продаж) все равно уже ничего не спасет продажи iPhone в России.
На слова MRG уже давно не полагаюсь, ведь сколько неверной информации распространялось от них до и после начала продаж iPhone.
Apple надо было с самого начала изучить повадки российских пользователей, в частности, принцип «телефон отдельно, оператор отдельно». Кроме того, гаджет с искусственно ограниченным функционалом — это абсолютно не по-русски. В общем, закономерный провал. А без Джобса они скоро совсем загнутся.
Азы маркетинга были упущены операторами.
Первые сливки с тех потребителей, которые любят покупать технологические новинки, а также приверженцев марки были сняты еще год назад, когда всеми правдами и неправдами за любые деньги покупали разлоченые мобилки из Штатов. Эта аудитория уже вся вычерпана.
Сейчас операторам осталась большая группа потребителей с которой вкусно и интересно работать, но это потребители массового продукта. Тем более первый ажиотаж уже прошёл и продукт уже «старый» для такого быстрого и технологического рынка.
Массовый покупаемый продукт (читай сотовый телефон) в сотовых киосках стоит 5-6 тыщ рублей, а сейчас с учётом кризиса я думаю и еще меньше чек будет. Таким образом, если операторы захотят окучить эту аудиторию им придётся снижать цены, договариваться с производителем и снижать, если они хотят с этой аудиторией работать. Или не снижать и довольствоваться низкими продажами. Думаю, что будет вариант 2 — эпловцы всегда делали продукты не для массового пользователя. Если кризис не подожмёт.
iPhone3G — потенциальные покупатели отказываются от навязываемого продука. Продавцам приходится снижать цены почти до себестоимости.
Neo Freerunner — потенциальные покупатели ждут пока он появится на полках магазинов, а особо нетерпеливые заказывают у друзей и родственников из Германии.
Пусть Эльдар обрек iPhone на провал в России, но вопреки ему, другие аналитики заверяют, что во всем мире он продается чуть ли не лучше всех :-) www.iphones.ru/iNotes/15725/
Это откровенный п-дёж. Продажы iPhone-ов резко затормозились почти во всех странах, даже в США. А в Японии его вообще не покупают — так как не понимают для чего сей девайс нужен. И это при том что японци — самая гаджето-маньячная нация.
Проблема в том, что прелесть айФона не только в «наворотах», но и в безлимитном трафике в пакете, что идет вместе с ним.
То, что у нас продается — это не работающая технология ГГГ и 500 Мб включенного трафика. Смешно.
На что можно было рассчитывать, пытаясь продать дорогой телефон?
Феррари тоже крутая машинка, но ее много не продашь.
Мне например айфон даром не нужен из-за того, что нет нормальной многозадачности, я просто не смогу им полноценно пользоваться, хотя он очень красивый и удобный.
По большей части айфон это имидж и для тех, кто любит продукцию аппл, плюс есть те, кто хотел бы айфон, но дорого. И про серые телефоны верно написано.
Недавно озадачился вопросом покупки нового аппарата. Прогулялся приблизительно по 8-10 крупным петербургским салонам связи. Итог один — всё что угодно, но не iPhone. Признаться — был удивлён такому повороту событий.
В итоге выбор пал на Nokia 5800. В полтора раза дешевле, вроде ничем не хуже.
Подозреваю, что софта под 5800 не меньше, чем под iPhone в первый месяц продаж, хотя могу ошибаться. Я ни в коем случае не навязываю Нокию. Речь была о том, что достаточно сложно реализовать заявленные объёмы аппаратов, если сетевики занимаются обратным — отговаривают от покупки.
отвечу всем и сразу тут,
судя по массовому минусованию, нахожу большинство хабраюзеров явновыраженными фанатами одного конкретного аппарата.
все таки должен заметить что люди покупают или не покупают чтото не только потому что у них денег нет, но и потомучто аппарат не удовлетвооряет их требованиям (внешний вид, стиль, возможнсти, удобство использования и тп). Фанаты тем и отличаются от всех остальных, что являются приверженцами только по вкусу и готовы загрызть любого кто несогласен с их мнением.
не прав ты, минусуют тебя не из-за «фанацтва» а потому-что:
— ты слишком навязчив, и стремишься каждому тут донести свою точку зрения… а оно не надо каждому. Многим и со своим мнением спокойно живется.
— доводы в стиле «у меня этот гаджет 3 месяца. Нет я его мог купить еще тогда», «я использую эту услугу пицот раз в день, я точно прав»
— тролишь
— акцентируешь внимание на том что по сути не является предметом обсуждения в теме (чаще всего на себе и своих пристрастиях)
в общем все эти минусы, которые тебе достаются — они именно личностного характера, вот к чему я.
Сам не минусую, потому что пох.., и считаю что мопс облизывающий свои яйца был прав, сказав что каждый делает что ему нравится.
Да и карма у меня не та, чтобы минусы/плюсы раздавать =)
если оно не нужно, то человек не отвечает. Только что купил замечательную книжку, тут на первых страницах подходящая цитата:
Человек либо приемлет что-то, либо нет. Но между теми, кто приемлет, и теми, кто не приемлет, нет злобы. Только кроткая попытка убедить.
P.S. я не наезжал, не грубил, не говорил что моя точка зрения единственно верная, человек ставящий минус за такое может придумывать себе любые оправдания
Единственной правдой можно считать только информацию об обязательстве купить некие партии айфонов.
Обещали продать 3.5 млн. за 3 года — известно со слов «аналитика». Других источников этой басни я не видел — ткните ссылочкой на другой источник информации.
Плохо продавались в 2008 году — снимали сливки с тех, у кого терпения нет.
Вынужденны продавать по себестоимости — и что? продавцы от этого в минус уйдут :)))
Айфон, IMHO, аппарат для не-айтишников из-за слишком человеческого интерфейса. Хотя знакомый обозреватель на корпоративе сыграл на айфоновском симуляторе гитары вступление Unforgiven из Metallica.
Ненависть к Айфону и Эпл сродни бытовой расовой нетерпимости. «Он — другой. ату его»
>Причины понятны, ведь гораздо выгоднее купить айфон за рубежом и здесь разлочить его.
выгоднее было купить год назад, а сейчас выгодней купить какой-нить другой телефон :)
Внесу и я свои три копейки :) Айфон отличный аппарат! Дизайн, интерфейс просто восторг вызывают… и это все! При такой цене его функциональность чуть выше плинтуса :( Дествительно, при цене в 10 000 рублей его вполне можно былобы купить, как некий продвинутый телефон, а так… За такую сумму можно более достойный аппарат купить.
Ну согласитесь, плохо когда женщина только умна или только красива :) Лично я предпочитаю совокупность достоинств :) Для меня идеальный был бы вариант, я о телефонах, дизайн от Apple и начинка от Nokia :)
Ну Nokia то как раз действуют в строго противоположном направлении :) Хотя лично я ничего против Symbian не имею. На деюсь, что со временем его расширят и углубят(с)
Не надо его углублять :) Говорю, как разработчик. Qt в разы приятнее, не зря же Nokia купила эту компанию целиком.
А вот у Apple для разработчиков отличная политика. На Symbian-софте много не заработаешь, на iPhone — можно приличные суммы «поднять». Ибо централизованая файлопомойка лучше, чем тысячи сайтов по всему интернету.
Не надо его углублять :) Говорю, как разработчик. Qt в разы приятнее, не зря же Nokia купила эту компанию целиком.
А вот у Apple для разработчиков отличная политика. На Symbian-софте много не заработаешь, на iPhone — можно приличные суммы «поднять». Ибо централизованая файлопомойка лучше, чем тысячи сайтов по всему интернету.
в общем, опсосы сами вляпались в какашки, а теперь сосут деньги всеми возможными способами (включая подключение бесплатных услуг с очень платным автоматическим продлением).
да и продукция яблок мне не нравится (и яблоки я вообще не люблю). но в данном конкретном случае пусть уж лучше яблочные впердолят опсосам пеню за срыв контракта (в то время как мы, рядовые пользователи, потихоньку будем судиться с опсосами). глядишь, через пару лет будем иметь качественную связь за качественные (сегодняшние) деньги.
iPhone плохо продаётся в России