Skype будет на телефонах Nokia

[tutmark]

Давно уже пора. Технологий хвататет. Нужных технологий. А распространяется как то медленно.

[Cepg]

на series60 уже давно есть gizmo… а проприетарный скайп не нужен!

[amosh]

кому не нужен? и, кстати, почему — потому что проприетарный?

[Cepg]

не нужен потому что уже есть sip клиент и не один, в том числе более предпочтительный gizmo…

[furtaev]

ну и кто пользуется этим вашим сипом? только не рассказывайте про всякие открытые стандарты и их преимущества, скайп проприетарный, да, но десятки миллионов юзеров пользуются именно им и ничего другого не знают и знать не хотят. Точно такая же ситауция как с аськой, пойди всех переучи.

[Cepg]

да, ситуация очень похожа на icq и jabber, и рано или поздно skype покажет свой звериный оскал… да если быть точным уже показывал не раз — вспомните сколько шума было, когда заметили, что он лазит без спроса куда не следует…
кстати он продолжает это делать?

[furtaev]

хмм, ну на телефоне таких мест «куда не следует» я думаю значительно меньше чем на PC ;)

[Cepg]

так проблема в том, что никто не может предсказать, куда и зачем он может полезти…

[furtaev]

я думаю что за возможность совершать бесплатные звонки (реально бесплатные, даже без всякой рекламы) ему можно простить такие мелкие шалости.

[Cepg]

какие бесплатные звонки, Вы о чем ???
звонки внутри сети? так они и у того же gizmo внутри сети бесплатные, и у других sip…

[furtaev]

ну может я не совсем верно высказался, я имел в виду что именно Скайп ввел такую практику-бесплатные звоники внутри сети+видеозвонки, тоже бесплатно, тем самым многое изменив в индустрии. А гизмо и прочим уже пришлось подтягиваться. Лично я бы не перестал пользоваться скайпом даже зная 100% что он идет в нагрузку с адварой. Просто уже привык и удобно очень.

[Cepg]

люди ко всему привыкают…

[shandor]

> Скайп ввел такую практику-бесплатные звоники внутри сети
Нашили первооткрывателя…
Не скайп, а безлимитный интернет ввёл такую практику!

Скайп (и сип) работают peer-to-peer, оборудование провайдера не прокачивает голосовой трафик.

[arty]

достаточно его использовать только для звонков на обычные телефоны, чтобы тут же ощутить радость бытия. «Сверхнизкими» тарифы SkypeOut можно называть только в сравнении с мобильными операторами, но никак не с SIP-провайдерами.

[termt]

Вот тут вы зря. Сипом пользуются очень многие, при том даже не подозревая про открытые стандарты. Хотя безусловно скайп в мире более популярен.

[jahtaka]

Что может предложить Gizmo звонкам Skype -> Skype? Т.е., куда я с этого Gizmo могу позвонить бесплатно? Только лишь таким же клиентам, круг которых ограничен пользователями телефонов Nokia E61i, E65, N80, N95 (официально поддерживаемые)? На iPhone и прочие Windows Mobile возможно позвонить?

[nps]

А вы не слышали новость?

[jahtaka]

«Длительность каждого соединения от 1 до 5 минут», — это чтобы жизнь медом не казалась? :))
Вот вот. Дело в том, что Skype к людям лицом повернут, в отличии от остальных.

[nps]

Когда закрывали скайпкасты — никакого поворота лицом я не почувствовал.

[jahtaka]

А на марсе похолодало… Ты это о чем? И к чему ты это? Что такое «скайпкасты» и каким боком они относятся к использованию Skype в качестве альтернативы фиксированной и сотовой связи?

А про «лицом», если уж тебе это так сложно понять, имелся в виду тот факт, что любая домохозяйка в состоянии поставить сию приблуду (Skype) на компьютер/телефон/коммуникатор и начать преспокойно им пользоваться. Не нужно при этом иметь высшее образование, читать документацию, и прочий мусор. Результат получаешь здесь и сейчас. Чего об остальных системах, мягко говоря, не скажешь.

[G0rDi]

Проблема в операторах сотовой связи ИМХО (была проблема), Skype будет красть их хлеб.

[alexhabr]

Операторы понимают что gsm умрет. И в своих долгосрочных планах это учитывают.

[bashmish]

И тем не менее будт оттягивать момент его смерти настолько, насколько это возможно.

[shandor]

3G это тоже их хлеб.

[hellroy]

> Главное, чтобы сами сотовые операторы не блокировали этот «враждебный» функционал, который подрывает их основной бизнес.

А как же стоимость интернет трафика? при качестве 32кб/сек за минуту получается 300 кб в одну сторону. Плюс столько же платит второй абонент.

Стоимость мб у меня 8 рублей. Итого минута 8 рублей на двоих. Обычная минута максимум 2 рубля.
Конечно у МТС не самые низкие тарифы, но о подрыве говорить рано.

[kost]

Но в зоне действия wifi будет куда дешевле.

[taishy]

Впринципе могут, например блокировав(частично) skype-трафик в 3G сетях…

[Xmenrus]

в 3G сети такая же тарификация трафика, как и в GPRS/EDGE (ну у МТС Питер). Так что платить всеравно будет надо столько же.

[kivsiak]

А теперь представьте себе что это не внутристевой вызов. А если это межрегион? А если это международка?

[Ex3NDR]

а если подключили пакет на 100мб за 90рэ?

[4ars]

выше ведь уже сказали о wifi
сидите себе дома, в кафе, баре, ходите по супермаркету и т.д.
и болтаете с другом из Австралии
и единственное что у вас расходуется это заряд аккумулятора телефона

[G0rDi]

перехват трафика скайпа проблема кстати ))

[shandor]

Не думаю
>При установке соединения между ПК данные шифруются при помощи AES-256, для передачи ключа которого, в свою очередь, используется 1024-битный ключ RSA. Открытые ключи пользователей сертифицируются центральным сервером Skype при входе в систему с использованием 1536 или 2048-битных сертификатов RSA

ru.wikipedia.org/wiki/Skype

[p4s8x]

там была какаято тема, что нету единого центра, и заблокировать скайп траффик большая проблема.
Решалась она по отловки пакетов определенной структуры.

[shandor]

Управляющий трафик, думаю, можно без проблем заблокировать.

А вообще при желании голосовой трафик можно не блокировать, а просто задерживать каждые 10 секунд пакеты на секунду. Будет характерный «ёкц» и разговаривать будет очень трудно :)

[altocodes]

Скайп на нокии? давно уже есть, там правда всё криво и звонки через европу…

[entze]

Написано же — полноценный. А то что есть сейчас реально криво (J2ME приложеньице) и в России не заработало.

Интересно вот что — Скайп достаточно серьзно закрыт от исследования протокола, не приведет ли к тому что расковырять реализацию скайпа из прошивок будет проще чем расковырять скай с десктопа, который пока никто не смог.

[Octane]

Это полноценная поддержка Skype в Symbian, на телефонах Nokia нормальный Skype есть уже давно, например, предустановлен в модели W800, но там не Symbian…

[furtaev]

на N800 и N810 Скайп самый что ни на есть нативный и официальный. Дело в том, что это вовсе не телефоны, а интернет-планшеты, поэтому конкуренции сотовым операторам они не создают. Но он очень древний, насколько я помню версия 1.7… что-то там. Даже поддержки вебкамеры нет (которая есть в обоих устройствах).

[mgyk]

Именно 1.7. Хотя работает очень стабильно. Причин возможных две
1) Сложности с портированием кодека на arm
2) Недостаточная производительность arm. Так как при видеозвонке проц кушается очень заментно даж на нетбуках, где atom 1.6.

[taishy]

А тут обещают нативную поддержку…

[yonyonson]

Не туту. Например потому, что есть мнение что например качество голосовой связи будет несколько лучше, если убрать промежуточное звено, которым является фринг.
Хотя он конечно хорош тем, что объединяет в себе весь нужным мне IM на телефоне в одно приложение.

Сейчас я пользуюсь фрингом же, но с удовольствием перейду на родной скайп именно из-за голосовой связи.

[GodSon]

Круто :)

[f3ex]

Штука-то хорошая, но проприентарный Skype не нужен… Нельзя ли SIP какой-нибудь использовать разве?

А по поводу блокировки трафика в 3Г — не думаю, что такое будет. Билайну после покупке корбины все равно как пойдет голос, или через GSM или 3G. А другим операторам нужно будет выглядеть не хуже.

[ivlis]

Есть там сип, уже 100 лет назад был. С телефонной книгой интегрируется, через wifi работает.

[f3ex]

о, спасибо, буду знать.

[NoN]

В новых версиях S60 SIP API выкинули. Сходу нашёл такой пруфлинк, но подтверждает это и характеристики самих аппаратов.

Теперь понятно зачем это сделано, со скайпом связались… жаль(

[ivlis]

стоп, это же про Java, а я говорю про нативный SIP клиент симбиана. Надо бы зайти в магазин нокия пощупать этот телефон. Будет очень обидно если sip убрали вообще.

[NoN]

Да, точно, java…
А когда там есть нативный, им пользоваться можно сразу, или нужно доставлять софт? На 5800 есть настройка sip-аккаунтов, но совершенно нет возможности через него звонить.
В тот момент и гуглил по сабжу, везде писали что больше тут нет sip. А настройка аккаунтов может случайно осталась…
С учётом того, что fring на 5800 пока не работает — sip использовать не получается, очень жаль(

[ivlis]

Да, действительно очень жаль, что Нокия так себя повела. Надеюсь, допишут клиент, благо sip открыт. Я думаю надо подождать N-series на новом симбиане, оттуда они вряд ли это уберут, уж слишком популярно среди бизнесюзеров.

[Bolik]

Извините, как это без разницы? )
львиную долю то все равно имеют с сотовой связи. Как никак вся страна в БС. А корбина — это только Москва?

[f3ex]

Помоему они не с сотовой звязи делают деньги, а с дополнительных сервисов. Мне так кажется. Будет побольше времени почитаю инфу.

Почему Москва? Петербург, Оренбург, Ярославль и много еще других городов. + незабываем о Голден Телекоме.

[ivlis]

И, что самое важное, появится возможность пользоваться полноценной VoIP-телефонией через 3G или WiFi по сверхнизким (по сравнению с расценками сотовых операторов) тарифам SkypeOut.

Не надо путать слово Skype и VoIP. VoIP на нокиях появился уже очень давно. Я звонил со своего E50 через sipnet давным давно, во всех N-Series уже есть предустанвленный SIP, кроме моделий для операторов, но там и скайпа не будет.

[ivlis]

Не думаю что в случае со скайпом будет лучше. Батарею жрёт wifi в основном.

[biduin]

Давно пользуюсь VoIP с iPhone и не только Skype но и GTalk.
Рад что через год такой функционал появится и у владельцев Nokia. Отличная удобная технология.

[AVI]

VoIP на Nokia был до появления iPhone. Возможность использовать Skype (сторонним софтом) тоже.
В новости же идет речь конкретно о built-in Skype. Таковой есть в iPhone?

[biduin]

У IPhone несколько другая модель распространения софта.
Как и в операционной системе, там предустановлены только самые базовые программы. Но благодаря AppStore распаковав на любой лавочке айфон можно пользоваться Скайпом где-то через 2-3 минуты… Не используя компьютер. Кроме скайпа можно использовать ещё более 20 тысяч других программ. Так что вопрос предустановленности тут стоит не так остро, как в нокии.

[mgyk]

А нативный скайп для ифона разве есть?

[biduin]

Зачем? Вы сторонник нативных клиентов?
Через что вы к ICQ коннектитесь? ((:

[mgyk]

Просто тут есть грань между «можно использовать» и «официально поддерживается» :)

[ivlis]

В не курсе, что на симбиан можно точно так же ставить программы? Причём не из AppStore, а вообще откуда угодно. Так что проблемы как бы нет вообще.

Другое дело, что скайп закрытый протокло и написать левый клиент к нему практически не возможно, поэтому для поддержки скайпа на Nokia нужно позволение самого скайпа.

[biduin]

Я бы сказал не «откуда годно», а «откуда попало». Так будет вернее описывать не проверенные производителем железа программки… (: И не дай бог вам за них ещёё платить придется на каком — то левом сайте… (:

[ivlis]

Ну не знаю, коммунити бомбуса я доверяю больше чем скайпу, например.

[yonyonson]

для скайпа есть fring же ;)
через него работает голосовая связь по скайпу, но всё равно я с удовольствием поставлю родной клиент вместо фринга.

[ivlis]

Честно говоря, не знаю как работает fring. Неужели скайп с ними поделился сектретами протокола?

[yonyonson]

Здравый смысл как бы говорит нам, что скайп не поделится этим секретом ни с кем.
Я думаю, что фринг логинится в скайп сеть за меня, и передаёт трафик частично через свои сервера (но, как мне кажется, в конце концов они всё равно уходят на сервера скайпа).
И максимум, что есть между fring и skype по-моему: предоставление API со стороны скайпа и соглашение на использование сервиса.

[AVI]

Общее направление ваших комментариев я понял и по самом первому комментарию, можно не продолжать.
Повторюсь еще раз: SIP в Nokia можно использовать сразу из коробки, а сторонний клиент для Skype ставится за те же 2-3 минуты. И это все счастье не «через год», а «за год до».

«Через год» — это про буфер обмена в «операционной системе», ага. :)

[biduin]

Убил! Трехпалубный! ((:

[f_s_b_37]

а почему только N-series? А как же E-series? =(

[entze]

Хороший вопрос, похоже Нокия сама пока не понимает что делать с Е-серией. Размываются границы.
А так да — Е серия как бизнесс должна была первой получить Skype. Хотя я не помню в последнее время анонсов Е-телефонов.

[lasc]

там уже давно есть поддержка SIP

[posthuman]

Для бизнесменов России самое то, build in защита от прослушки ФСБ/ДругихНехорошихДядь.

[furtaev]

прям у рашн бизнес мэнов больше забот нет, ночами не спят, думу думают: как-бы сделать так чтоб их фсб не подслушало :)

[posthuman]

Судя по их амбициям да.
К малым предпринимателям в дверь не постучат, но в делах подобных делу Юкоса уже использовали)

[furtaev]

если вы мутите такие дела как Ходор-не болтайте лишнего, тем более по телефону.

[catscrossing]

ну если смотреть на фсб как на спецслужбу — наверное нет, наверное есть заботы и поактуальнее
а если — как на рэкет-структуру, то вполне актуальная потребность
и не обязательно быть бизнесом масштаба юкоса, в фсб кроме генералов есть и помельче народ, и ему тоже кормиться надо

[furtaev]

слишком предвзятый взгляд, это ж не милиция все-таки.

[catscrossing]

ну я не очень хочу флейм разводить, слабо имеющий отношение к топику. может быть.

(«слишком предвзятый» — это как? а что было бы «в меру предвзятым» — только генералы?)

[fwizard]

Fring рулит

[razr]

поскорей бы полноценный skype появился для андроида.

[Sys3X]

На iPhone есть давно, и довольно хорошо работает. Давно пора встроить и в другие телефоны.

[Alien]

телефончик очень похож на таблетку n810, на ней кстати и скайп сразу стоял, похоже обкатывали решение

[Klementev]

Пока в России(а не в Москве) не будет нормально мобильного интернета(да и дешёвого), скайп не нужен…

[Same]

Да причем тут кризис? Телекома кризис коснется в меньшей степени нежели других сфер. так что на частоты деньги всегда найдутся, лишь бы дали.

[Same]

Москва уже плотно покрыта wi-fi сетями, обещают в скором и Питер. Да и думаю дома и в офисе, где лично я проводу большую часть своего времени, не большая проблема сделать wi-fi интернет. Думаю о телефоне со skype и мне нравиться идея.

[uranik]

Интересно когда в мобильном скайпе передача видео появится?

[genk]

Вот альтернатива скайпу, который лезет куда-то там, куда не надо…
Сам gizmo5 тоже с закрытыми исходниками, но все таки он использует отрытый SIP.

Это gizmo5 для s60 телефонов. Он встраивается в контакты. Для звонков можно использовать wifi или 3g.
betalabs.nokia.com/betas/view/gizmo-s60

Тут написано как звонить в skype (с некоторыми ограничениями).
www.gizmo5.com/pc/opensky/

Все поставилось, теперь надо найти wifi access point, чтобы попробовать.

[sgnppv]

Бедные операторы, как же мне их жаль… Они получат меньше наших денег :(

З.Ы. если они (опсосы) будут сильно залупаться, антимонополисты им задницу то надерут…