Как стать автором
Обновить

Комментарии 212

это просто виртуальная жизнь, с более простыми, но более понятными и красочными правилами… но жизнь, со всеми следствиями, как убийства, самоубийства и т.д…

Я вот зная себя, в один прекрасный момент понял, что WoW даже ставить не буду, слишком рискую, слишком увлекаюсь…
бред. у марихуанны и кокса — нет физической зависимости. И вообще надоели эти нытики борющиеся с играми и считающими чуть ли не главной проблемой молодежи. Уход с головой в игру осуществляется только тогда когда у человека существуют проблемы и нужно тупо забыть о них. Будь то проблемы в семье, проблемы в общении с противоположным полом, проблемы в государстве, которое не может дать нормальных идеалов и стремления к саморазвитию… итд.

Лично мне игры Очень помогли после смерти родных, когда Ничего кроме Времени не может заглушить боль утраты. И ты уходишь в другой мир и живешь там до полного выздоровления. Главное осознавать что реальный мир — игра Куда интереснее)
а запрещать можно Что угодно и сколько угодно, но время показывает что — Проституция, наркотики, табак, алкоголь будут существовать до полного уничтожения человечества, какие бы меры не применялись к ним)
Если бы народ был поумнее — начали бы изучать все эти явления, и превратили плюсы в минусы. Голландия получает Огромную прибыль от легализации марихуаны и проституции. + идет контроль за венерическими заболеваниями итд итп
может минусы в плюсы?
конечно)) именно так)
психологическая зависимость ни чуть не лучше, а даже хуже физической, препаратов что бы «не ломало» достаточно, а что бы человека не тянуло испытывать удовольствие от приема игры/дозы, таких препаратов нет, тут нужен кропотливый труд психотерапевта
Бред, психологическая зависимость есть и там и там. только у наркоманов и алкоголиков еще прибавляется физическая, и снижается мотивация.
Ни чуть Ничуть.
Что бы Чтобы.

Чтобы иметь свои собственные мысли, не обязательно хорошо учиться, но безграмотность обычно сопровождается убогими, вторичными взглядами.

Ваш grammar nazi.
вы больше смотрите не на стиль, форму и грамматику, а на содержание, я как специалист поправил и дополнил пред. коммент, а вас я смотрю больше грамматика волнует, зачем тогда топик читать только себе настроение испортите
Да, пытаются в играх расслабиться и уйти от проблемм в Реальном мире… Но проблеммы остаются с нами, даже пока мы пытаемся от них убежать… И они всплывают сразу-же, как только начинаются споры между Живыми людьми в игровом мире…

И при этом игровой мир надо делать козлом отпущения? :)

Дело не в том, что человек-игрок недобил монстра, недополучил шмотки. Всё в том, что он хочет выглядеть лучше (и зарыть другие свои комплексы) в глазах других людей (и игроков).
ты хочешь сказать у игр физическая зависимость? Это такая же психологическая зависимость, как и от наркотиков или алкоголя
По крайней мере адреналин натуральный, как и эндорфины. Помню, как летел после рокетджампа с 9HP в Q3A и как кричали хором понимая что щас разобьюсь и будет минус фраг. Было круто.
вы летели после рокетджампа и кричали кто? только не говорите что ничего не употребляете, тех кто кричали — не было ;)
В том невинном возрасте я еще даже не знал как пахнет пиво. Были 2 друга, и мы по очереди гасили свежеустановленных ботов на Higthmare! и учились писать первые макросы для тех же рокет/стрейф джампов, как щас помню круто было, и один из них примерно в это же время пробил нам ключи от достаточно клевого спортзала, где мы потом периодически травмировались, но там тоже было не скучно.
блин, тоже самое.
$ quake3 +set fs_game osp +exec xobb
эх, ностальжи.
А потом размер конфигов ограничили количеством символов…
алкоголь между прочим тоже наркотик и у него есть Физическая зависимость. а вообще — Британские эксперты: табак и алкоголь опаснее, чем ЛСД
www.newsru.com/world/23mar2007/lsd.html
К тому же кокс — это не релаксант, а стимулятор, т.е. противоположное по смыслу.
И это по разному — мне именно проблемы не дают уйти в игру с головой. Очень быстро начинает хотеться кушать, у хозяина квартиры настроение портится и тд и тп
Ну это кто как позиционирует, для меня — игра по сети, не более того.

Мне как-то удается играть не больше 1-2 часов, и далеко не каждый день. Хотя я тоже увлекающийся человек.

Такое же развлечение как и всё остальное.
Я вот поначалу в Dota Allstars так играл. Потом втянулся, стал часика по 3 играть. А чуть позже (через полгода) понял, что ерунда все это, и помимо иллюзий не дает абсолютно Ничего. Очень рад теперь, что появилось немного времени, которое можно потратить с куда большей пользой. Чего и всем желаю. Для меня лично сейчас приемлемыми игрушками являются те, которые не вызывают «привыкания», если можно так выразиться ) Например, Worms Armageddon по сетке с друзьями пару раз в неделю )
>предумышленных убийствах за игровой «шмот»
По-моему тут перепутали с линейкой что-то. В ВОВ'е ж большинство «ценных предметов» «привязывается» к конкретному персонажу… :-/

По поводу привыкания — ну я хз — мне лично надоело достаточно быстро… Хотя затягивало тоже и было очень интересно и все такое…
А с наркотиками равнять — глупо. ВОВ не может никак вызывать физического привыкания.
Ну и если мозгов нет — так что в телек залипать, что в игрушку, что еще куда…
т.е. я хочу сказать, что оно безусловно опасно и может утянуть в себя, но не более чем многих другие вещи. Правда от «многих других вещей» иногда бывает и реальная какая-то польза, а от игрушек по большей части только нарисованные штучки всякие)
Хотя некоторые вполне успешно делают бизнес)
> По-моему тут перепутали с линейкой что-то. В ВОВ'е ж большинство «ценных предметов» «привязывается» к конкретному персонажу… :-/

обычно все споры возникают во время делёжки, неадекватов в этом процессе видно сразу. Сам играю и не вижу проблемы с регуляцией времени на игру и всё остальное. Совсем худо было в школьные годы, залипал за дэнди — сложно подсчитать сколько чайников сгорело на плите :)
а сколько хороших пельменей испорчено :(((((((((((
а нервов родителей и ограничений по времени своих маленьких ребятишек :)
какой осюморон :)
Покупные пельмени не могут быть хорошими, а когда делаешь сам, то тут уж не до вов-а: надо весь вечер сидеть и лепить
Вот уж чего-чего, а вов-геймера, лепящего пельмени из фарша собственного приготовления не могу себе представить, ну никак не ложится в мозг такая зарисовка )
Поэтому есть DKP — как работал, так и заработал.
к сожалению не всегда DKP применим, к тому же, последний контент не настолько сложен, чтобы ходить туда исключительно гильдиями
Если ходить за «Достижениями», то 90% — только гильдией и целенаправленно, к тому же последнее дополнение получилось несколько казуального вида, но думаю Ульдуар будет что-то вроде, там хотя бы будет нужен фростсет судя по слухам.
вот это наверно и притягивает да? признайтесь?
говорить на каком то языке, фразу которую поймут и даже одобрят только посвящённые?
не так ли? )
Да, черт побери, и оно того стоит! И только осознание причастности спасает от суицида в этом сером мире… xD

И неважно рубишься ты в WoW, танцуешь tectonic, делаешь кикфлип+720* или раскрашиваешь москвичи под хохлому, главное что ты ощущаешь себя свободным, и иногда немного в оппозиции.
вот они корни тайных братств и открытых альянсов (кланов)
:)))
кикфлип+720 это уже что — то на грани фантастики: )
извините, не вижу связи между достижениями и походами в накс за шмотками
Еще раз удивляюсь как можно сделать штуку, которая ни одному человеку в принципе-то и не нужна, но ей пользуются миллионы! и платят за это не маленькие деньги ежемесячно!
К счастью ни разу в неё не играл. Мне повезло что MMORPG меня не цепляют :)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
11,5 это число активных подписчиков!
Как минимум 4 датацентра по всему миру. Тысячи сотрудников, котороым надо платить. Затарты на оборудование и дальнейшую разработку. От этих 4 млрд не так уж много останется.
На хлеб с маслом хватит.
А чему тут удивляться?

Человеку нужна еда, вода и тепло. Все остальное ему, в принципе-то и не нужно, но именно на это все остальное и приходится, наверное, процентов 70 затрат среднего жителя :)
Пирамида потребностей по Маслоу :)
Это жизнь, без WoW или с ним, были бы одни и те же последствия — курение, алкоголь, поэтому я думаю не стоит делать виной всех бед игру.
В данном случае вся ответственность лежит на родителях!
А картинку чуть меньше можно? А то у меня в монитор не влазит
Меняю лицензионный World of Warcraft на 3 грамма кокоса.
лицензия вова за 400 долларов?
не забывайте о заголовке «опиум для народа», кокс никогда не был «для народа»)
поэтому вов стоит меньше)
Ты ёпта текст читал? «The Youth Care Foundation приравняли эту MMORPG к кокаину.»
приравняли по «пагубности» а не по цене, люди губящие себя коксом в вов особо не играют
Интеллекта уже не хватает? Не знаю как кокс, а травка детей (подростков) губит в лет. Внимание нарушается. Ни урок, ни 3 часа стратегии не осилить.
не вставило. меньше чем за неделю надоело( скууучно…
Тебе повезло что не докачался до 10го уровня и ни разу не сходил в инстанс. Люди пропадают именно после этого =)
видать сработал инстинкт самосохранения;)
Пока ты спишь — враг качается!
Я перестал общаться со своим школьным другом, после того как пришел к нему в гости и просидел в кресле весь вечер из-за того что у него в игре «рейд»! К слову он в реальной жизни не пьет, не курит и т. п. А в WoW он пьет))))Там он самый крутой)
если бы я прекращал общаться с каждым другом, который играет в ВоВ, то был бы давным-давно адын(
Я говорю не просто об игре! А о болезненной игре. У меня на работе сотрудники играют в WoW, ну так извените у них уже жены и дети, они уже добились чего-то в жизни, а мой друг играет с 18-19 лет и бросил универ, это болезнь и ее надо лечить.
она лечится только силами самого больного) только он сам может понять в один момент, что все эти MMMORPG полная лажа. другого способа нет.
если кто смотрит аниме, то есть такое: Welcome to NHK. там эта тема широко раскрыта.
По-моему существует такое понятие как игровая зависимость, и это клинический случай, так же как наркотики и алкоголь.
в накроктиках и алкоголе, есть еще физическая зависимость. тут же только психологическая, ну пора же вкладывать деньги в психологов?:)))
я думаю да, что способ лечения такого дела должен существовать, если бы я мог, я бы отвел своего друга лечиться. Потому что сам он на себя пытается влиять и понять что «MMMORPG полная лажа» уже многие годы. Исправно платит игровые налоги и покупает новые апдейты. У него даже свадьба в какой то игре вроде была, так что извените, по-моему это клиника.
<занудство>психиатров и психотерапевтов, психолог не лечит от зависимостей, он вообще «не лечит»</занудство>
Есть такое. Посмотрите, сколько народу монетки в автоматы кидает
Степень зависимости у иных любителей японских мультиков способна переплюнуть любые варкрафты :)
А в чём пруха? Няяяяя, я Красная Шапочка, няяяя! И чего я так не бегаю по улице? :))
не надо, я не отаку и смотрю только избранные вещи) когда время есть и в лом чем то другим заниматься)
Да я так, к слову, «в копилку эрудита» так сказать :)
Ну человека можно понять. Рейд это в общем-то почти святое для многих :)
Просто понимаешь что ты нужен, и ты можешь многого добится. Это интересно и захватывающе.

Должен же кто-то сказать слово за Вов, в конце концов =]
В нормальных гильдиях рейды по расписанию и народ приучен к порядку. Идёшь в рейд — будь добр не отвлекаться на остальное, чтобы другие люди не теряли время на ожидание. Это одна из причин, почему не любят набирать народ школьного возраста: «мама сказала идти спать» и рейд сорван. Если человек способен планировать заранее, то мог бы и предупредить вас, что у него такие вот «кренделя»
Именно так.

Записался в рейдеры и подписался — будь добр появится. Если прослакал — выписывают из рейдеров и кури бамбук в героиках.

К слову, у нас в рейдерах тинейджеров нет. Рейд два-три раза в неделю, часа по три. А в остальное время в ВоВ почти и не бываешь — все уже пройдено/найдено/прокачано. Скучно. :)
*качаю репу у жены и ребенка*
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
кстати это наверное отличный способ лечения)) после таких случаем у многих голова просветлеет)
ага, рассказывали басни %) чувак хотел покончить с игрой, удалил всех своих персов, поменял в WoW пароль, методом тыка (сам не знал) и со свободным сердцем удалил игру… :))) грят на следущий день пришло письмо из близарда, о том что они посчитали, что кто то его взломал, вернули ему всех персонажей и поставили новый пароль :))))))))
ни фига не басни) у меня у одного из знакомых точно так и было)
На баше было :)
все проблемы у нас в голове…
Пусть себе сидят и играют до тромбоэмболии, лишь бы в реал не выползали.
В реале других хватает, которые в большинстве случаев даже хуже нежели «хардкор-геймеры»
обхожу стороной всё это) у нас вся группа почти подсела на онлайн игру БрокенВорлдс,
а началось всё с того что препод пока рассказывал материал, второй рукой на ноуте добывал дерево и железо и прокачивал своего персонажа. Ну все просекли как зачёты сдавать — начали тоже играть в эту фигню и теперь меняют зачёт на несколько тонн сырья или какую-нибудь броню (я не разбираюсь в этом, поэтому сильно камнями не кидайтесь). Но препод уже у нас не ведёт предметов, а зависимость то у группы осталась! Я их любя называю сектантами :-)
Недавно помогал знакомому ставить инет. Заметил сына 10 лет. Он сети еще не видел.
Не пожалел 30 минут для объяснения того, что любое чрезмерное увлечение сетью будь то соц. сети, игры, чаты, месенджеры и прочее ведет к формированию ущербного человека.
Показал примеры из сети. Объяснил, что его будут туда тащить друзья и знакомые.
Слушал заворожено. Надеюсь, понял. На следующий день он записался в спортивную секцию.
А в секции выдают инвентарь? Кепки, семки, штанишке адидас?
Стереотип «Спортсмен = гопник» выдает в Вас…
Раз начал про спортсменов, тогда доведи дело до конца и расскажи про чрезмерное увлечение спортом, особенно про то какой ценой это все дается, а так же про последствия травм, дух соперничества, про не предвзятые судейские комитеты.

На уровне хобби и онлайн игры и спорт одинаково полезны, так же как и при «чрезмерном употреблении» одинаково вредны. «Спортивная секция» далеко не панацея, научил бы совмещать приятное с полезным, думать о последствиях и главное делать выбор, а не запугивать и прививать собственные стереотипы.

P. S.
Кроме стереотипов, фактов и аргументов есть сарказм.
Секция — остался общаться в реале. Нашел единомышленников.
Затянуло в сеть – отупил Интернет.
Ведь в секции есть наставник, который много дает не только по спорту, но и формирует личность.
А в сети, согласитесь, дети не сильно развиваются, потому как направляет их реклама и модные течения.
А на счет того что станет проф. спортсменом… Думаю будет лучше если спортсменом станет нежели прогеймером. Не в обиду никому.
лучше развиваться не в одной области, а во многих сразу, тогда никуда не затянет, потому что всегда будет выбор. А так же просто времени свободного будет куда меньше
Наставник не сформирует личность, если он один. Это как смешивание цветов, все должно быть в правильной пропорции, иначе не будет нужного результата. Например старший брат промышляющий разводом честных граждан может оказаться авторитетнее, не было таких случаев? Ничто не может быть гарантией что некто-то не «сторчится».

Попробуй не делить все на черное и белое, по секрету кроме порно и контакта есть еще худо-бедно работающая википедия, которая лучше любой из существующих энциклопедий доступных в печатном виде.
на секцию проще забить — там трудиться надо, а в игре сиди себе дома с едой в тепле.
Запись в спортивную секцию ничего не решает. А иногда и наоборот сказывается отрицательно на личность. Была у меня пара друзей, вместе с которыми ходили на занятия по одному из видов восточных боевых искусств. В итоге через пару лет у них развилось очень большое самомнение, а один сейчас отжсиживает второй (вроде) срок — потому что начал считать что все ему можно, потому что он «сильнее». Второй все таки стал больше похож на человека.

Так что от людей все зависит.
У меня прокаченный pvе-шный файр маг (нежить) на русском офф.
Не играю и жене не даю.
Иначе кушать дома нечего становится.
У меня сосед-залепок уже лет 5 на Линейке сидит. Вот и весь уровень интересов и социальность этого человекаю. Просто машина для употребления пива, как у него почки и печень за столько лет не отвалилась. Ещё и девушка есть, терпеливая и пробивная правда.
Все проблеммы у нас в голове? Это точно!
А еще есть и светлая сторона медали: это сообщество разработчиков дополнений для интерфейсов, различные официальные мероприятия приносящие море позитива, к примеру, «wow dance contest». На западе еще идет Турнир Арены, а это 75000$ на пятерых за месяц. А спортивная секция нифига не показатель — накачет шкет бицепц и будет в подворотнях семки лускать да сумки рвать, я уже не говорю про новые знакомства и связи, так как играю не только школьники и студенты.

На свете есть дофига типов людей, и один из — них это дебилы, думающие, что есть два типа.
Оптимист вы. Даже среди маститых боксеров есть кандидаты наук. Лично знаком. Так что равнять всех под одну гребенку не надо. Стереотип «Спортсмен = гопник» ровно то же что «ИТ-шник = ботан-задрот».
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Если я знаю с какой стороны брать гитару, то я музыкант?
Ну что вы… вы только ещё гитарист. Вот когда выучите Am, Dm и E и сможете хоть-как нибудь сыграть что-нибудь из «душевного и родного» для русского человека — тогда вас будут считать музыкантом.
Видимо раз я умею брать баррэ, не падаю с роликов при езде спиной в перед, кручу мяч на пальце, у меня 80лвл в вов и есть акк на хабре и могу пропатчить KDE, то я имба-музыкант-пророллер-спортсмен-прогеймер-айтифрик?
нет, прогеймеры — те люди, которые не сливают таким же прогеймерам в первые 4 минут в стар или вар крафт)
80 лвл в ВоВе дает вам звание ММОРПГешника задрота))
ну что вы, среди восьмидесятников и казуалов много. Вот если бы их было чуть больше чем 3-4 — и все одеты в последние сеты…
Возможно. Про музыку кстати говорил серьезно…

Вот к примеру сегодня опять буду проходить мимо компании «музыкантов» в одном из подземных переходов. Знаете, такая толпа «быдланов» с гитарами за несколько тысяч наших российских рублей, которые воют (почему-то они называют это пением) и просят денег. Пустые баночки от ягуаров, пива — прилагаются.
Если нечто вызывает привыкание и зависимость, это еще не значит, что это также «плохо» как наркотики. У меня вот деньги, работа и еда вызывают также зависимость. У когото коллекционирование марок это страсть, на которую он кладет жизнь.
В религи регулярно появляются святые, которые свою жизнь клали на алтарь религии. Тоже фанатическая зависимость. Есть научная зависимость, когда люди привязаны к науке, похлеще любой нарко гадости.

Почему протягивают аналогии только к наркотикам? Мы в свое время бегали в гильдии в одну из таких игр. Н лет назад. Могу заметить, что все из нашей гильдии устроились в жизни более чем хорошо. И по деньгам и по статусу и по личной жизни. У кого фирма своя, у кого просто 10+ килобаксов в месяц зарплата, у кого просто успешнейшая карьера… чес слово, не сказал бы что это признаки деструкции.
Если брать моих знакомых, которые сидели хоть както на героине, там картина намного менее радужная.

Основное зло наркотиков, таких как производные опиатов, в первую очередь в том, что она как бы искуственно взламывает механизм мотивации. Соотвествующие центры отвественные за мотивацию теряют контроль над организмом. Если раньше эти центры могли поощрить «хорошее» поведение выбросом эндорфинов и наказать за плохое, то наркотики непосредственно выбрасывают эндорфины в кровь. Максимально грубая трактовка, но суть именно в том, что наркотики этот механизм ломают и выводят из строя.
WoW идет «честным» путем, это просто удачная хорошая игра, которая нравится народу до такой степени, что вон кое кто в обмороки падает, а ктото на преступления идет. Разница тут как между тем, что умными и полезными постами набрать кармы дофига и как просто подправить в базе карму сколько влезет. WoW не вводить через шприц поорцию эндорфинов, WoW просто обеспечивает организм тем, что ему хочется. То, что от WoW столько народу прет не повод его запрещать или боятся, а скорее уж повод к нему присоединиться, если оно настолько хорошо, что народу с ним лучше, чем без него.
У Вас деньги или еду вызывают психические растройства?
От еды, полагаю, народ мрет намного чаще, чем от WoW, не видели трепанацию товарища который суши баловался активно, пример из той же серии? А уж от денег крышу сносит и вообще очень много кому. Думаю, рядом с этими монстрами WoW выглядит откровенно бледно по всем параметрам и по «вредности» и по «привыканию».
Почему протягивают аналогии только к наркотикам? Мы в свое время курили марихуану. Н лет назад. Могу заметить, что все из нашей компании устроились в жизни более чем хорошо. И по деньгам и по статусу и по личной жизни. У кого фирма своя, у кого просто 10+ килобаксов в месяц зарплата, у кого просто успешнейшая карьера… чес слово, не сказал бы что это признаки деструкции.
Так тоже бывает.

Если брать моих знакомых, которые сидели хоть както на героине, там картина намного менее радужная.
Героин — однин из последних наркотиков, которые использують наркозависимые. Вот потому можна приравнивать героин к игре в ВОВ на протяжении многих лет без других целей существования.
Легче всего избавиться от Wow-зависимости — побыть ГМ-ом (GameMaster). Проверено на себе — пришлось пару дней админить пиратский сервер WoW'а. Как только понимаешь каким образом все функционирует внутри игры — интерес пропадает. Ко всем онлайн-РПГ кстати.
Совершенно не факт — сам уже много лет работаю разработчиком и GM онлайн игры и прекрасно знаю как все устроенно у них внутри — и тем не менее с удовольствием сам же играю — сейчас например в Ваху.
Психологическая зависимость от онлайн игр это факт — но ничего лучшего в нашем мире в качестве развлечений не придумано…
У знакомого жена подсела в свое время на lineage, так спустя месяц знакомый в окно выкинул монитор, демонстративно.
а в это время Клавдия Ивановна поливала свои цветочки под окнами…
Я сам люблю поиграть. Играл и в WoW и в LineAge(щас в диабло 2 рублюсь), относительно скоро стану отцом, своим детям долгое время вообще не буду давать ни компьютер ни приставку, потом буду давать играть, но ограниченное количество времени. По себе знаю, игры до хорошего не доведут, лучше хабр их буду учить читать :)
>>относительно скоро стану отцом
в каком смысле? в привычном или научусь хорошо гамать? :)
наверно он хотел сказатб что скоро станет папой )))))))))
обычные, нормальные люди воспринимают «отец», как «тот у кого есть дети»
мы же нормальные?
если вы задаете такой вопрос, то напрашивается ответ «Нет».
Впрочем, ответ и так — «Нет» :).
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Если бы он пошел в спортивную секцию, взял шестизначный кредит на инвентарь, внес дцать тысяч в твердой валюте за участие в соревновании, и в результате сломал себе хвост, получил инвалидность и потерял почку, став неспособным платить по счетам, то, к примеру, Олимпийские Игры вас продолжали бы радовать?

Или если бы он взял ипотеку в евро на 25 лет, а во время кризиса его выкинули с работы и из квартиры вместе с семьей, какие бы чувства у вас вызывали новостройки?
мы уже платим за участие в состязаниях? килоусловными единицами?
Никто к сожалению не упразднил повсеместно откаты и необходимость дачи на лапу.
ах в этом смысле, тогда наверно спортсмен не так уж и хорош, если приходится давать кому то (в таких колличествах)

нажимаю на стопкран, а то разговор уходит в сторону от темы.
каков же должен быть призовой фонд :))
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Если бы не было WoW, он бы вогнал семью в разруху из-за выпивки или блядства.

Причина — в людях. Наркотики тоже не полезны, но «в наркоманы» идут-то не все.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Если это забота конкретно о детях, то отлично, надо ввести возрастной ценз, всем от этого только лучше станет — и детям с их неокрепшей психикой, и взрослым игрокам.
В WoW предусмотрен родительский контроль, буквально поминутно можно разрешить когда играть, а когда в секцию и на факультатив.
Отличный пост!!! И самое главное правдивый!!!
Я начала играть в вов года 4 назад, но у меня странная зависимость к нему- да-да, именно зависимость, так как вов-это не игра-это болезнь! Я лично так считаю. Так вот, меня засасывает в него через каждые 4-5 месяцев на 1-2 месяца, я не сплю ночами, не выхожу из дома практически, в общем в буквальном смысле 24 часа я гамаюсь. Мне очень жалко терять 2 месяца из своей жизни, но ничего поделать с этим не могу.
Есть у меня пример еще хуже!!!))))) Мы с парнем вместе начали гамать вов 4 года назад, НО… ОН просто БАЛЬЬЬНОЙ!!!
Он играет каждый день своей жизни!!! После работы с 7 до 3 ночи, а в выходные и того целый день!!! Вы считаете нормальным парня, которому рейды и его гильда важнее его девушки?? Да что уж там говорить, он ни за что в жизни не променяет рейд с гильдой на такое святое для парней дело, как секс!!!
А теперь сами посудите, вов болезнь или игра…

P.S. Извиняюсь за столько большое количество знаков… просто на самом деле-это для меня актуальная тема Х
Ах, да, забыла еще важную деталь!!! Он тратит последние деньги на проплату игры, за место того, чтобы купить более нужные, материальные вещи, например, еду!)))
Может, познакомимся? :)
Давай знакомится)))
Хоть что то положительное от ВоВа есть))
Последние деньги? Там же это стоит порядка 10 евро в месяц o_O
Понимаешь но ведь бывает же последние 10 евро в кармане)))) А если денег нет вообще, то он берет в займы!
У меня было почти аналогично. Время 22:00 суббота — рейд в разгаре. Виснет комп, перезагружаю, авторизуюсь и на тебе «у вас кончилось оплаченное время игры бла… бла… бла...», в кошельке меньше 2 WMZ… выполз в аську, узнал на кого можно положиться в трудную минуту, через 15 минут захожу снова…

Но опять же при необходимости среднестатистический с 1-2 персонажами 80лвл одетыми соответственно можно выручить от 5к рублей… так что это может быть и некоторым капитало вложением. А если у тебя еще и пэты / ачивки / вещи рарные есть…
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
а все потому что у вас наверняка не было никаких увлечений в детстве. вот отдала бы вас мама в, например, спортивную или музыкальную школу, чтоб времени после учебы не было, вы бы не обратили внимание на ВоВ)
Глупости. Музыкальная школа это тоска и тягомотина для ребёнка — он наоборот убежит оттуда в игрушку, где всё просто и весело.
хе) вы это мне еще раз скажите) закончил музыкалку и щас помимо основной работы итишником хожу на проф курсы по композиции;)
так что… для кого как;)
я не понимал зачем мне в 7 лет музыка. И если бы отдали в музыкальную школу — для меня это было бы очень тяжко, скучно и ненужно. В 17 лет сам начал заниматься музыкой. Но теорию до сих пор считаю скушной и нудной.
ну теория она почти везде скучна. и то, смотря какая теория. написание произведений для оркестра равнозначно решению задач по вышке или написанию алгоритмов. и так же интересно)
Мне вот к примеру не интересны решения задач по вышке. Написание более-мение сложных партий дается с трудом — все таки очень поздно я начал с музыкой знакомиться. В музыке меня всегда привлекали эмоции.

Все таки это непередаваемые ощущения, когда ты на сцене, весь мокрый, уставший а кто-то внизу прыгает, кричит и преться от твоей музыке — ради этого считаю что стоило иногда часами сидеть и в ритме 40bmp восьмыми «въезжать» в ритм играя гаммы…

«Все таки это непередаваемые ощущения, когда ты на сцене, весь мокрый, уставший а кто-то внизу прыгает, кричит и преться от твоей музыке — ради этого считаю что стоило иногда часами сидеть и в ритме 40bmp восьмыми «въезжать» в ритм играя гаммы…»

во-во) что то подобное держит и меня и заставляет заниматься и совершенствоваться в музыке)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
мне тоже не нравилось. только с возрастом начинаешь понимать насколько это было важно, если не уходишь из музыки;)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Да, увлечений кстати не было, особенно у парня-он вообще только с компьютером дружил, и друзья у него такие были… только со временем некоторых отпустило, а некоторые так и продолжают прожигать свою жизнь в игре
у кого здравый смысл отсутствует, тот и будет называть это зависимостью и ничего с этим не делать.
остальные найдут способ оградить хотябы себя, с окружающими подозреваю — сложнее
Можно взять парня и отвести его в ирландский паб, или на рейв фестиваль, заставить его увидеть альтернативу, но от которой он будет получать не меньше положительных эмоций.
лучше на мИтал концерт!) пускай потрясет хаером (при наличии оного), потолкается в слэме и выбьет у себя из головы всю эту дурь с ночными эльфами;))
не поверишь пробовала пробовала!!! Он иногда ходит, когда рейдов нет…
Вот и сейчас я сижу пост пишу, а он рядом со своими дружками по микрофону общается и квест выполняет… больной…
Я не хочу обидеть, но скорее это твоя проблема, что он променивал секс на игру, значит ему ты и не сильно нужна была и привлекала, поверь, если парня действительно привлекает девушка, то он и не только про комп забудет. Если бы ты ему была действительна нужно, то он бы всё бросил что бы добиваться именно тебя, а не в игре чего-то, но возможно такая проблема была из-за того, что ты тоже играла.
Ну или же ты была для него слишком доступной, что не нужно было стараться, парень всегда хочет быть везде первым и так же будет с девушкой, которая его на самом деле привлекает, он забьют на игру, только что бы добиться её.
С какой то стороны может это и правда, ведь зачем меня добиваться, если мы вместе живем, я же всегда получается рядом…
Я не верил что вся эта геймерская хрень, все эти прости господи эльфы и гоблины опасны для меня — такого образованного и творческого =). Но когда в первый раз на аккаунте кончились деньги и я не смог протерпеть без этого гашиша больше недели — тогда и понял что пришла беда. WoW реально страшная вещь и спасение, похоже, одно — докачаться до 80го уровня, собрать фулл сет и забыть всё это как страшный сон… До следующего аддона.
Хотя конечно когда смотришь на родителей, просиживающих все вечера прилипнув к телеку, понимаешь что человечество уже давно и безнадёжно потеряно для эээ человечества =).
А еще там 10 классов и в среднем 2 спека на класс…
10 классов, три ветки. Думаю если качать качать всех и по максимума, прыгать от левела к левелу на различные ветки — то 3-4 года можно потратить.
А если учесть что я до 60го уровня качался полтора года — то мне кирдык =)
Ну это вы как то ну… очень долго…
Было неинтересно. Несколько раз делал новых персов, докачивал до 20го уровня и бросал. А потом вдруг пригласили сходить в инстанс =)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Да ну там щас скилл качается если только акк проплачен, «END-GAME» там минимум месяцев 8 до этого фигня полная, да и «стенка на стенку» там не такие красочные как в мувике… но есть что-то завораживающее по первости, как раз пока 14 дней триала не кончатся.
Нерентабельно шибко первое время в нее играть=)
Да и скучновато с точки зрения пвп — там хорошо экономически прокачиваться=)
Там, помнится, для тех, кто без тормозов есть Parental Control. Которого, к слову, нет на ваших всяких коксах-кокаинах.
Кто-то сидит каждую ночь на кислоте в каком-то поганом клубе, кто-то каждый день смотрит телевизор, переживая за героев любимого сериала. Некоторые тупят у подъездов с пивком и называют это общением. Другие задрачиваются в онлайн игры.

И какая разница как гробить свою, и так долгую, жизнь?
То, что я наблюдал сам. Это несколько моих друзей, который в один момент все вместе начали играть в WoW, итоги веьсма плачевны, из института отчислены, играют сутками.
Но если смотреть, то рано или поздна эта игра закончиться и придётся идти в реальную жизнь, а что они теперь смогут? У них нету образования, нету интересов, нету увлечений.
Всё о чём они теперь могут говорить, это вов и все слова и термины оттуда, когда ходишь с ними, то уже мало понимаешь о чём они говорят.
Вот в чём его серьезная проблема.
Сам не могу играть в такие игры дольше недели, да и последние 6 лет играю только в CS и совершенно рад жизьни.
Какая разница, что человек в итоге найдет — WoW, рыбалку, собирание грибов, раки с пивом… все хорошо, но хорошо в меру и, имхо, дело не в том — что именно увлечет человека, а насколько человек честен с собой и умеет себя контролировать.

Да, «ВоВ — зло» — говорите вы, но именно в ВоВе отлично видно всю подноготную человека, его отношение к себе и к окружающим.
К нам устраивался человек, которого я хорошо знал в ВоВе, картина, которая вырисовывалась у интервьюера — полностью совпадала с моим мнением о человеке
Именно в ВоВе многие (еще дети, а некоторые и в 20 лет) учатся жить в обществе, решать проблемы участником, а не созерцателем.

Я не хочу сказать, что ВоВ (да и другие ММОРПГ, наверное) — это гуд и это нужно вам или вашим детям, но это и не такое вселенское зло, каким тут его описывают. ВоВ — это всего лишь следствие, но не причина.

Хм, мой первый коммент на хабре… и я написал его о WoW… мде
Этим постом желаю выяснить, какого соотношение зарегистрированных пользователей хабра относится к числу любителей World of Warcraft. Будем считать это прелюдией, я «ставлю» на сознательных «граждан».

WoW, как и большинство иных mmorpg, по сути, как и тупые японские мультики, убивает мозги молодого населения. Вот. =)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Ах-ха-ха-ха =)))
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Фу, гадость :)
Японские мультики тупы в той же степени, что и остальная медиа-продукция любой другой страны, в том числе фильмы, сериалы, журналы, игры, книги и т.д. Что характерно, большая часть медиа-продукции ориентирована на массового потребителя и не обладает высоким качеством. «Японские мультики» — не исключение. Но заявлять, что они как-то особенно тупы по сравнению со всем остальным — это слишком по-детски.
В большинстве своём, наверное, да. Есть «умные» фильмы, найдется и «умное» анимэ. Но большую часть этих мультиков взрослый мужик смотреть бы, наверное, не смог. Ох уж мне эти разговаривающие плюшевые игрушки! =)
Я запостил провокационное мнение, наверное, но по реакции аудитории будет видно (с погрешностью на восприятие моих слов в этой форме), кого больше. Пока — "-1".
Что бы хотел отметить — данная новость ни для кого не явилась нежданным сюрпризом. Про обстановку в игровой сфере говорят давно. На сколько я помню еще лет десять (могу ошибиться) назад такие же новости крутили по телевизору или в газетах про тамагочи. И там тоже ребята молодые кончали жизнь самоубийством. Это конечно очень печально. Я пробовал во много что играть, и мне нравятся умные игры, игры с большими возможностями. Но никогда меня не привлекало бесконечное время игры. Всегда нужен результат, на котором бы можно было остановиться, на котором бы тебя остановили! Нужно показать человеку, что он может сделать результат, что он может гордиться собой! Будь ты программистом, написавшим «привет, мир» или садовником, наслаждающимся наконец-то распустившейся розой. Главное — свой маленький труд, свои оправданные ожидания. Нужно хоть раз дать человеку счастье оконченной задачи, и в большинстве случаев сразу появляется хорошая увлеченность реальным делом. Психологически игры очень привлекательны — не нужно ничем жертвовать (так конечно в последствии не происходит) и можно много сделать за короткое время. Но разве душу вложишь в игру, в которой по большому счету уже все определено разработчиками?.. Думаю это лишь обман.
Смысл любой игры — добиваться всё лучшего результата. Исключение — квесты, которые скорее книги чем игры. Не могу себе представить игру с концом.
В некоторых местах эти рамки четко определенны, там еще обычно большая красная надпись «Game Over» и титры… и иногда завлекающий ролик, чтобы через год пройти следующую часть.
Никогда не видел такой надписи. Честно =)
GAME OVER это обычно когда проигрываешь, а если проходишь то the end.
Тут вспомнилось, один из моих друзей любителей ВоВа говорил, что объявляли что в 2015 году офф сервера перестанут работать, дабы у людей небыло привыкания, кто-нибудь слышал об этом ещё?
Судя по слухам Blizzard готовит что-то новое, с новым графическим движком. Но все слухи и домыслы… кто-то где-то проговорился, кто-то перешел работать в другое подразделение, но думаю будет круто. Например World of Diablo.
Не по слухам. Activision-Blizzard действительно готовят новую MMORPG, пока еще не названную. К слову, Джефф Каплан, один из ведущих разработчиков (не программистов), покинул проект WoW как раз из-за этого — forums.worldofwarcraft.com/thread.html?topicId=14990474128.
Вспоминается персонаж Матрицы, который добровольно вернулся.
По сути игры дают тоже самое.
С одним лишь отличием, в реале можно гораздо больше, чем в любой игре.
Сломавшегося оператора с оговорками можно понять, но тех, кто добровольно уходят навсегда в другой мир понять не могу.
Что плохого в WoW-то?=)
У меня находится время и на работу, и на поиграть (в инсты сходить, квесты поделать, просто побегать) — и ничего=) Не получилось побегать из-за других дел — чтож такого=) И у жены то же самое — никто специально не задрачивается — просто играем и всё.

Это — дешевле и интереснее, например, чем нажраться вечером в кабаке. Или протупить, втыкая в ящик.
А насчёт остального — хочется сходить в кино — почему бы не сходить? Хочется на концерт — пойдем на концерт.
Конечно, ярым фанатам спорта™ меня вероятно не понять — но каждому своё)

Основные аргументы, которые я слышу «против» MMORPG —

«Я лучше на лыжах покатаюсь»
«Это сьедает мозг»
«Лучше уж книжку почитать»
ну и тому подобное — каждый уверен, что знает что лучше.

Хочешь кататься на лыжах и считаешь, что MMORPG это тупо — ну вперёд=) Я, например, считаю тупыми как раз лыжи (ну и вообще спорт не очень люблю). Считаешь, что это сьедает мозг — вперёд, бомби пиво по кабакам — это конечно, занятие интеллектуалов=)

Книжку, конечно, почитать лучше — но у меня это весьма успешно выходит в метро=)

В общем — зависит от человека=)
Хотя, может, у меня нет сильного привыкания, потому что переболел Ultima Online=)

Если подытожить еще раз — мне кажется, что тут много шума из ничего — наверное, потому что я не понимаю, как можно так запариться, чтобы кончать жизнь самоубийством из-за шмотки или из-за рескила=) Это же игра, а не жизнь=)
А, и ещё

У меня есть отличный аргумент на тему того — почему MMORPG это круто!

Если думать в правильном направлении — то можно выработать некие организационные навыки (управление гильдией, или же лидер рейда, — ну вы меня понимаете) и «прокачать» логику — из-за разных порой не очень простых подсчётов урона или же разной прокачки.

Помнится, была статья про учительницу которая класс как раз на примере какой-то игры обучала — что они вырабатывали выйгрышные схемы, параллельно учась, — и как бонус — выигрывали=)

Как Offline пример — знаете, есть такие игры с карточками и кубиками — вот там кстати реально думать надо в процессе — недавно попробовали одну такую простенькую — ух заморочились=)))
А вы можете сейчас бросить игру скажем на пол-года?
мне интересно, что на подобный вопрос, ответит человек занимающийся спортом, ммм… часов по 5 в неделю ;)
«Вы можете сейчас бросить спорт на полгода?» =)
а зачем?
:)))))
А зачем?
Могу — практика с УО показала — когда там наступил некий предел — стало скучновато (не на офе играл) ) — но не вижу смысла=) Мне интересно — зачем бросать интересную вещь?=)
Играл примерно год, относительно безвредно. Да, затягивает, да тратится бесценное время. Но каким-то образом умудрился совместить подготовку и поступление с игрой. Да, наркотик, помню как тянуло к монитору покачать чара в новой локе. Тут все от силы воли зависит. В определенный момент, когда понял, что виртуальная жизнь начинает мешать реальной — просто забросил и все. Так, хватит строчить, в каражан зовут.
Еще интересные статьи есть на хабре связанные с ВоВ habrahabr.ru/blogs/edu_2_0/39584/ — с научным подходом, наставником и всем таким, а так же есть мнение от IBM: news.softodrom.ru/ap/b3927.shtml что, ВоВ якобы способствует развитию личных качеств, плюс этим можно зарабатывать. Так что проблема совсем не в продукте, а в людях его использующих, как например атомная энергия: свет в наших домах и отклонения в генетическом развитии передающееся через поколения в азии (хотя там есть отработанное топливо которое создает определенные трудности...)
И еще сообщество порождает ужасные видео вроде этого www.youtube.com/watch?v=GpkQSB_h5lY
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Из-за карточных игр гораздо больше проблем. Всё зависит от способности конкретного человека справляться с зависимостями.
в оригинале новости написано что чувак играл 20 часов а потом вырубился… я один не верю? а вообще… я играю в вов 4 года, и кидал его раз 20… но когда нужно просто убить время… он тут как тут… ничего не могу поделать)
я не верю, помню когда комп купил, играл диабло часов 30 :)) живой был :)
Повешу на школьной стенгазете. Пусть дети посмеются.
Мне очень нравятся «пересказываетли» новостей.

На ленте сказано следующее: «По мнению The Youth Care Foundation, в мире компьютерных игр WoW можно приравнять к кокаину.»

Автор же заметки говорит так: «Представители The Youth Care Foundation приравняли эту MMORPG к кокаину.»

Не знаю, стоит ли тут дальше рассказывать про разницу в смысловых оттенках двух этих утверждений, но так или иначе вспоминается анекдот про пушкина, парк и сук. Уж извиниет! :(
Одно и то же. Ждем анекдот.
Ну тогда попробую объяснить.

Давайте сравнивать игры между собой по аддитивности. И давайте одновременно сравнивать по этому же параметру наркотики реальные. Тогда, по мнению The Youth Care Foundation, ВОВ среди игр будет примерно на уровне кокаина среди наркотиков. Т. е. понимаете, да, сравниваются игры между собой, а не игры с наркотиками. Кокакин тут просто метафора.

А теперь давайте сравнивать игры не между собой, а… с наркотиками! И давайте скажем, что ВОВ = кокаин.

Разницу чуствуете?
а как же замечательная игра Heroin hero из сауспарка :)?
Вов не зацепил, хотя играл в него месяца 2-3. Занудство полнейшее, лучше 10 минут в ку3 побегать, а потом делами заниматься.
Ну не стоит так категорично. Это лишь одна сторона медали. Например вот вам исследования* Констанции Штейнкюлер, научной работницы университета Висконсина. Она играла по 12 часов в сутки в Lineage. Там она прокачалась до уровня «престольной принцессы» и водила за собой в квесты до 150 человек. Большинство бойцов гильда были мальчиками-тинейджерами.

Чтобы найти слабые места у монстра Констанция с ребятами использовали научные методы. Собирали всю статистику по урону врагу разными видами оружия и заклинаний, сохраняли её в таблице Excel. Затем составляли математическую модель и вычисляли, как выгоднее действовать. Они часами обсуждали эти математические модели, выдвигали разные гипотезы, проверяли их и корректировали, готовясь к очередному квесту.

Таким образом дети изучали науку. Журнал Wired пишет, что в наши дни многопользовательские онлайновые игры реально стали самым эффективным способом прививать детям научное мышление. Сама Констанция недавно опубликовала научную работу (PDF) на эту тему.

В своей работе Констанция подробно анализирует, какие научные методы применяют геймеры для анализа онлайновой игры как сложной динамической системы, для выявления скрытых закономерностей.

Как принято в научном сообществе, геймеры используют накопленный другими опыт, приводят факты, полученные экспериментальным путём, а также публикуют результаты своих исследований (на игровых форумах).

Они дискутируют о достоинствах и недостатках разных моделей прокачки или победы над конкретным монстром, тестируют и опровергают нежизнеспособные модели. Всё это типично научные методы.

Что характерно, вся эта бурная научная деятельность происходит на фоне снижения качества среднего образования в обычных школ

* website.education.wisc.edu/steinkuehler/papers/SteinkuehlerDuncan2008.pdf
Да, кстати и на Хабре о ней уже писали: habrahabr.ru/blogs/edu_2_0/39584/
Во, я как раз пытался вспомнить что за игра была такая, спасибо=)
Только 150 человек это немножко приукрашено, о одной группе в ла2 одновременно может быть человек 8-9 точно не помню, да и к тому же не в квесты скорее, а на рейд боссов, где из гипотетических 150 тел за ней шли человек 30, остальные были из других кланов / альянсов.
WoW плохая альтернатива реальности, не ходите туда.

Ну а что, неплохой такой естественный отбор, Дарвин радуется, наверное.
угу, так и делятся люди на тех, кто увлекаясь чем-то одним (выпивка, спорт, наркотики, игры etc) ограничивает себя в остальном, тех, кто умеет совмещать и тех, кто пишет подобные глупые заметки.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Публикации

Истории