Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Большая витрина: от крупнейших школ до частных авторов. Сравнивайте по цене, длительности, формату и выбирайте самый подходящий курс!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 279
Симпотично. Но цена все же… Да и где и как его заправлять?
Цена, кстати, в самый раз.
50k$? Для семейного седана? Ознакомьтесь что ли с ценами на машины в США, много интересного узнаете.
Я это учитываю. Вы посчитайте сколько бензина можно купить на 20k$(за 30k$ вполне можно купить хороший достойный седан) и сколько можно на нём проехать. Машину сменят раньше, чем окупится разница в топливе.
Огласите список седанов со скоростью разгона меньше 6 секунд до сотни?
Нашли что-то?
А сейчас уберите из этого списка автомобили с коробкой передач и с турбоямой.
Неужели что-то осталось?
Нашли что-то?
А сейчас уберите из этого списка автомобили с коробкой передач и с турбоямой.
Неужели что-то осталось?
Разгон до сотни, вне всяких сомнений, выдающаяся характеристика данной машины, но совершенно не обязательная для семейного седана. Возможно, на данный седан посмотрит покупатель седанов премиум класса, но это еще большой вопрос что он выберет: появившуюся вчера Tesla или, например, породистого немца.
Дык никто и не говорит, что прямо в 2011 году все пересядут на теслу. Вопрос о цене. Тут надо просто пройтись по рынку и найти дешевле. Но искать таки сравнимые машины. Вот в вашем посте вырисывались некоторые конкуренты. И сколько в штатах стоят породисты немцы с подобными характеристиками? Сильно дешевле?
Немцы стоят сравнимо. Вопрос в том, что выберет человек, имея на руках 50k$: известную марку или сыграет в своего рода лотерею «что такое современный электромобиль». Хочется верить в чудеса, но есть сомнения в том, что вот так запросто за 5 лет можно научится делать высококлассные машины. Надеюсь, что их хотя бы не задушат нефтяные магнаты.
Разгон до сотни очень актуален для большой семьи. Я раньше так не думал. Как только дошло до практики — всё, ребята, как на духу: чем мощнее, тем лучше.
Во-первых, потому что автомобиль едет сильно нагруженный (много пассажиров). Физически чувствуется, что нужен мощный двигатель.
Во-вторых, большая семья — это не значит, что надо ползти, как черепаха: как только большая семья едет куда-нибудь по шоссе, загород например, или в Финляндию (для Петербурга актуально весьма) — сразу чувствуется, что хорошо бы машинку помощнее, чтобы спокойно обогнать неспешный грузовоз, не особенно пугаясь того, что машина может не обогнать и встретиться лбом со встречкой. Медленная езда по шоссе — это аварийно опасная ситауция.
Покупатель премиум-класса может посмотреть не только на породистого немца. Если уж исходить из того, что покупателю премиум класса важна цена (nonsence, btw), то можно и на японцев посмотреть.
Во-первых, потому что автомобиль едет сильно нагруженный (много пассажиров). Физически чувствуется, что нужен мощный двигатель.
Во-вторых, большая семья — это не значит, что надо ползти, как черепаха: как только большая семья едет куда-нибудь по шоссе, загород например, или в Финляндию (для Петербурга актуально весьма) — сразу чувствуется, что хорошо бы машинку помощнее, чтобы спокойно обогнать неспешный грузовоз, не особенно пугаясь того, что машина может не обогнать и встретиться лбом со встречкой. Медленная езда по шоссе — это аварийно опасная ситауция.
Покупатель премиум-класса может посмотреть не только на породистого немца. Если уж исходить из того, что покупателю премиум класса важна цена (nonsence, btw), то можно и на японцев посмотреть.
Я тоже ездил и Питера в Финляндию и могу сказать, что проблема не в машинах, а в идиотах, которые на столь насыщенном машинами маршруте построили двухполосную трассу без разделения. В США, например, обгон по встречке — исключение, а не суровая необходимость. Да, хорошо иметь запас, но по-моему 8-10с до 100км/ч вполне хватает в большинстве ситуаций.
Про японцев: ну конечно, можно на них смотреть, немцы — это один из вариантов.
Про японцев: ну конечно, можно на них смотреть, немцы — это один из вариантов.
«Покупатель премиум-класса» :)
негатив от турбоямы я понять могу, но зачем убирать авто с коробкой передач?
Чтобы ее не было :) Нафига она нужна если момент на любых оборотах равномерный? Ну в принципе я могу отказаться от такого требования. Какие цены в штатах на атмосферные седаны со скоростью разгона меньше 6 секунд за до сотни? Мне действительно интересно есть ли что-то подобное за такую цену?
Тут недалеко вон уже сравнили с аккордом и цивиком. Прикольно. Как еще до калины не дошли?..
Тут недалеко вон уже сравнили с аккордом и цивиком. Прикольно. Как еще до калины не дошли?..
Lexus IS 350 RWD — $36 605 5.6 sec
Lexus ISF — $56610 4.6 sec
M3 sedan $54850 4.8 sec
Mercedes C350 — $39000 6.1 sec
Mercedes C53 AMG — $56300 4.3 sec
ну это так мельком, там надо еще audi infiniti и т.д. посмотреть
Lexus ISF — $56610 4.6 sec
M3 sedan $54850 4.8 sec
Mercedes C350 — $39000 6.1 sec
Mercedes C53 AMG — $56300 4.3 sec
ну это так мельком, там надо еще audi infiniti и т.д. посмотреть
описка Mercedes C63 AMG
+ кстати все силовые агрегаты атмосферные
+ кстати все силовые агрегаты атмосферные
Спасибо. Блин надо в магазин срочно бежать. ISF со скидкой отдают :)
бежать в магазин придется аж до самых штатов )))) у нас к сожалению придется выложить за ISF $112300
Блин! Хорошо что не подорвался :) На русском сайте лексуса гениальное юзабилити — какие-то ремки на флеше. Зашел на страницу ISF перешел на цены и попал на эту страницу lexus.ru/range/is/specifications/prices.aspx
Как-то, блин, даже в голову не пришло, что могу попасть хрен знает куда. Увидел цену и размечтался :)
Как-то, блин, даже в голову не пришло, что могу попасть хрен знает куда. Увидел цену и размечтался :)
Может от чего-то в этом мире отстал, но насколько я понимаю в автомобилях, коробка передач нужна в любом случае. Не обязательно ручная — автоматическая, но нужна.
Коробка передач нужна не для обеспечения момента, а для того, чтобы использовать инерцию автомобиля, и на больших скоростях двигатель крутить меньше и чтобы машина ездила быстрее ;-)
Впрочем что это я. Наверное, вы всё же имели в виду автомобили с ручной коробкой…
Коробка передач нужна не для обеспечения момента, а для того, чтобы использовать инерцию автомобиля, и на больших скоростях двигатель крутить меньше и чтобы машина ездила быстрее ;-)
Впрочем что это я. Наверное, вы всё же имели в виду автомобили с ручной коробкой…
Троллейбусы ведь без коробки ездят? И это чудо поедет.
Кгхм. Я тоже не нахожусь на острие технической мысли, но, блин, второй ваш абзац — это всем абзацам абзац :)
Как раз инерцию электромобиля уже давно научились использовать. Где-то со времен того самого Тесла. А вот в случае ДВС эта инерция в основном используется для нагрева тормозных колодок:)
Как раз инерцию электромобиля уже давно научились использовать. Где-то со времен того самого Тесла. А вот в случае ДВС эта инерция в основном используется для нагрева тормозных колодок:)
:) Хорошо, объясню подробнее. Если вы когда-нибудь ездили на автомобиле с ручной коробкой, то в курсе, что тронуться с четвёртой или пятой передачи почти невозможно. У двигателя просто не хватит мощности закрутить колёса сразу с такой скоростью. А теперь подумайте — почему машина нормально едет на 5-й передаче в обычном режиме (когда скорость увеличивается постепенно)?
«Энергия торможения» (или как оно там называется), о которой говорите вы, тут совсем не причём. Она используется для подзаряда, когда водитель отпускает педаль акселератора, а не наоборот.
«Энергия торможения» (или как оно там называется), о которой говорите вы, тут совсем не причём. Она используется для подзаряда, когда водитель отпускает педаль акселератора, а не наоборот.
Блин. Я пожалуй не буду призывать вас хоть как-то вникнуть в тему. Но прочитайте хотя бы про эту теслу, вопреки вашим выкладкам она вполне живет на одноступенчатой коробке.
Ок. Замяли.
Наверное мне не хватает знаний об электродвижках.
Наверное мне не хватает знаний об электродвижках.
Все просто. У ДВС неравномерная отдача момента на количество оборотов в секунду. Поэтому и нужна коробка передач. А электродвигатель выдает максимальный момент на всем диапазоне оборотов.
С моментом понятно.
Но как быть с оборотами? Там должна быть очень большая разница в оборотах двигателя и колёс, чтобы оно смогло 190 ехать. Но тогда на малых скоростях двигатель должен крутиться медленно-медленно и плавно-плавно, чтобы машину не дёргало. Ну если предположить, что этот двигатель способен за пол своего оборота прокрутить колёса на несколько метров, при этом на него будет подано не очень большое напряжение (чтобы плавно и медленно было) и момента хватит, то, наверное, можно и без коробки.
Но мне всё равно сложно представить такое чудо. Знаний не хватает.
Но как быть с оборотами? Там должна быть очень большая разница в оборотах двигателя и колёс, чтобы оно смогло 190 ехать. Но тогда на малых скоростях двигатель должен крутиться медленно-медленно и плавно-плавно, чтобы машину не дёргало. Ну если предположить, что этот двигатель способен за пол своего оборота прокрутить колёса на несколько метров, при этом на него будет подано не очень большое напряжение (чтобы плавно и медленно было) и момента хватит, то, наверное, можно и без коробки.
Но мне всё равно сложно представить такое чудо. Знаний не хватает.
Мне почему то тоже кажется что без коробки передач она не поедет 190 км/ч. Это ж подумайте сколько тысяч оборотов должно совершать колесо без коробки передач при 190 км/ч. И столько же оборотов должен совершать электрический моторчик.
Чем меньше в машине составляющих, тем меньше шанс что там что-то сломается, при прочих равных.
В США пепелацев быстрых и дешёвых по самое не хочу. У них одних купешек ценой до 25к$ штук тридцать на выбор всех видов, размеров и мощностей. В Европе за эту цену нет ничего. Так что вот.
автомобиль для тех, кто не хочет загрязнять ос.
может я не увидел… но где про 16 киловатт написано?
Так можно внести панику в ряды нежелающих приобщаться к электричеству — халяву-то все любят.
Для полной зарядки аккумулятора емкостью 42кВт*ч нужно не меньше 42кВт*ч. Это при тарифе 2.5рубля за кВт*ч = 105 рублей. Что в принципе тоже дешево :)
Для полной зарядки аккумулятора емкостью 42кВт*ч нужно не меньше 42кВт*ч. Это при тарифе 2.5рубля за кВт*ч = 105 рублей. Что в принципе тоже дешево :)
за 22 тыс баксов можно купить новый Honda Accord, с разгоном около 7-8 секунд до 100 км/ч
Машина меняется в США раз в 2-3 года. При пробеге в 150 тыс км за это время, вы сожжете бензина на 150000 / 10 (расход на 100) * 0,33(цента за литр) = 4500 $. Поэтому пока цена слишком большая.
К примеру Honda civic там стоит 15 тыс баксов, Toyota prius чуть больше 21 тыс баксов.
Машина меняется в США раз в 2-3 года. При пробеге в 150 тыс км за это время, вы сожжете бензина на 150000 / 10 (расход на 100) * 0,33(цента за литр) = 4500 $. Поэтому пока цена слишком большая.
К примеру Honda civic там стоит 15 тыс баксов, Toyota prius чуть больше 21 тыс баксов.
а как же экология?!
на самом деле тут спорный вопрос, к примеру машины с дизелем считаются почти зеленые, но сколько загрезнений происходит в момент получения дизеля? или современные бензиновые двигатели за счет катализаторов весьма зеленые, но на сколько вредит окружающей среде производство катализатора?
Тоже самое и электричество, оно тоже где-то производится, хотя конечно такая машина будет более зеленая :) Те же батареи тоже весьма грязные кстати в производстве.
Надеюсь, что компания Тесла выйдет на производство и продажи хотя бы 1 млн машины в год, и ценник упадет в 1.5-2 раза. Я конечно за технологии и зеленые машины :)
P.S. Кстати эта машина стоит 50к баксов с учетом того, что США оплачивают 7500 баксов за покупку электромобилей
Тоже самое и электричество, оно тоже где-то производится, хотя конечно такая машина будет более зеленая :) Те же батареи тоже весьма грязные кстати в производстве.
Надеюсь, что компания Тесла выйдет на производство и продажи хотя бы 1 млн машины в год, и ценник упадет в 1.5-2 раза. Я конечно за технологии и зеленые машины :)
P.S. Кстати эта машина стоит 50к баксов с учетом того, что США оплачивают 7500 баксов за покупку электромобилей
Выше был перечислен гибридный Приус :)))
С экологией тоже не все однозначно.
1) Производство аккумуляторов весьма грязное дело.
2) Электричество тоже нужно где-то произвести. Например, на угольной электростанции.
4) Количество лития в природе ограничено. На текущий момент известно только два месторождения.
Но любой прогресс это очень хорошо.
1) Производство аккумуляторов весьма грязное дело.
2) Электричество тоже нужно где-то произвести. Например, на угольной электростанции.
4) Количество лития в природе ограничено. На текущий момент известно только два месторождения.
Но любой прогресс это очень хорошо.
И что инетересного можно узнать?
Я вот в сша, но вашу мысль не понял что вы хотели сказать…
Я вот в сша, но вашу мысль не понял что вы хотели сказать…
приус ненамного дешевле стоит
Это шутка такая?
www.toyota.com/prius-hybrid/trims-prices.html
www.toyota.com/prius-hybrid/trims-prices.html
losangeles.craigslist.org/lac/ctd/1099488965.html что то бу под 30к стоят
что то мне кажется что цена на toyota.com это идеальный вариант.
ну и еще нафаршировать приус можно
о, он 7 месный, так что сравнивать нада с estima hybrid
что то мне кажется что цена на toyota.com это идеальный вариант.
ну и еще нафаршировать приус можно
о, он 7 месный, так что сравнивать нада с estima hybrid
Спасибо большое за минус в карму! Интересно за что, за мнение? Жесть. Так вообще комментарии опасно писать, потому что потом вообще ничего писать не смогу.
дома, от розетки в 220 вольт — полная зарядка 4 часа:
www.drive.ru/other/news/2009/03/27/2322537/vsyo_vklyucheno.html
www.drive.ru/other/news/2009/03/27/2322537/vsyo_vklyucheno.html
а за 45 минут что за зарядка тогда?
хз, что подразумевают под быстрой зарядкой создатели, но за 40 минут зарядить 40 кВт батарею от домашней сети нереально. Возможно имеются ввиду специализированные заправки, на которых такое будет возможно.
На одну квартиру обычно подаётся порядка 4 КВт. То есть на 4 КВт-х автомобиль будет заряжаться 4 часа.
Если установить ему режим потребления 16-ти киловатт, он зарядится за 45 минут, но квартирная сеть этого не потянет — при такой потребляемой мощности просто выбъет входные автоматы на счетчике. Соотвественно, заряжаться за 45 минут можно на каких-то стационарных пунктах, от промышленных сетей; вероятно такие пункты будут при АЗС и гаражных массивах. Вроде того, что пока пошел в АШАН — воткнул машину в розетку. Вышел с покупками — машина заряжена, на выезде заплатил за «заправку».
Если установить ему режим потребления 16-ти киловатт, он зарядится за 45 минут, но квартирная сеть этого не потянет — при такой потребляемой мощности просто выбъет входные автоматы на счетчике. Соотвественно, заряжаться за 45 минут можно на каких-то стационарных пунктах, от промышленных сетей; вероятно такие пункты будут при АЗС и гаражных массивах. Вроде того, что пока пошел в АШАН — воткнул машину в розетку. Вышел с покупками — машина заряжена, на выезде заплатил за «заправку».
В современных квартирах, а тем более — домах уже давно ввод 10-15 киловатт. В штатах тем более.
Надеюсь, вы не путаете понятия «сколько выдержит электропроводка» и «сколько выделяется на квартиру».
Просто по нормативам 2006-го года выделялось около 4 киловатт, при том что электрическая сеть могла держать до 8 КВт.
В деревне у меня, насколько знаю, 5 киловатт на дом, в квартире (двухкомнатная сталинка) — 4 киловатта.
Просто по нормативам 2006-го года выделялось около 4 киловатт, при том что электрическая сеть могла держать до 8 КВт.
В деревне у меня, насколько знаю, 5 киловатт на дом, в квартире (двухкомнатная сталинка) — 4 киловатта.
Маленько поправлю расчеты:
По ссылке Bahusss пишут про 42кВт*ч емкости. И если это заряжать зарядником со 100% КПД в течение 4 часов, то нужно 42/4=10.5кВт.
Для домовой сети 220В это 10500/220=47 ампер. Для сравнения — электрическая печь на кухне подключена через автомат 40 или даже 25 ампер.
Но сравнивать с квартирной сетью ex-USSR мне кажется не стоит. Все-таки речь наверное идет о подключении к сети в частном доме. Я вот не знаю как их там местные энергосбытовые компании ограничивают. Может с ними можно договор заключить и на приличные мощности, и они кабель потолще подтянут.
… а заряжать те же самые 42кВт*ч в течение 45 минут, это уже 56кВт, и при 220В — уже 250 ампер! — это 25 электрических обогревателей (типовых таких маслянных — на 2.2кВт)
По ссылке Bahusss пишут про 42кВт*ч емкости. И если это заряжать зарядником со 100% КПД в течение 4 часов, то нужно 42/4=10.5кВт.
Для домовой сети 220В это 10500/220=47 ампер. Для сравнения — электрическая печь на кухне подключена через автомат 40 или даже 25 ампер.
Но сравнивать с квартирной сетью ex-USSR мне кажется не стоит. Все-таки речь наверное идет о подключении к сети в частном доме. Я вот не знаю как их там местные энергосбытовые компании ограничивают. Может с ними можно договор заключить и на приличные мощности, и они кабель потолще подтянут.
… а заряжать те же самые 42кВт*ч в течение 45 минут, это уже 56кВт, и при 220В — уже 250 ампер! — это 25 электрических обогревателей (типовых таких маслянных — на 2.2кВт)
Это скорее всего при 3-х фазной сети. Там допустимые мощности потребления гораздо выше.
ezotrank! Что пишу коммент к твоему сообщению но это очень нужно!
А теперь к делу только что при вёрстке очередного сайта была найдена очень интерестная фича!
Все мы знаем что PNG просто так не работает без хаков и всяких извращений в IE 6 и ниже!
Но я только что нашол вариант решения данной проблемы и прошу вас уважаемые хабровчане помочь мне опубликовать данное решение на суд уважаемых верстальшиков и всех остальных!!!
Моя ася для контакта 888156
А теперь к делу только что при вёрстке очередного сайта была найдена очень интерестная фича!
Все мы знаем что PNG просто так не работает без хаков и всяких извращений в IE 6 и ниже!
Но я только что нашол вариант решения данной проблемы и прошу вас уважаемые хабровчане помочь мне опубликовать данное решение на суд уважаемых верстальшиков и всех остальных!!!
Моя ася для контакта 888156
На Mazda очень похожа.
Для машинки со стартом меньше 6 секунд до сотни, вполне адекватная цена.
Интересно сколько она киловатт съедает за одну зарядку.
Интересно сколько она киловатт съедает за одну зарядку.
симпАтично! едрён батон!
с ним в комплекте спешал девайс идет котоырй в розетку втыкается обычную.
за 45 минут? ЗДОРОВО!
Интересно, как рассчитали запас хода… Если туда всю большую семью впихнуть с багажом, не заглохнет где-нибудь на трассе?
Интересно, как рассчитали запас хода… Если туда всю большую семью впихнуть с багажом, не заглохнет где-нибудь на трассе?
Точно не знаю, но логично предположить, что эта цифра для самого худшего случая. Т.е. с максимальной нагрузкой.
Скорее всего это средняя загрузка, пока ещё аккумуляторы слабоваты чтобы тягаться с бензобаком. Хотя и этот результат впечатляет.
Скорее наоборот. Для идеального случая — один водитель весом не более 40 кг, идеально ровная трасса и желательно, слегка под гору и вообще супер, если воздуха не будет :-)
Я думаю, здесь точно так же, как и с бензиновыми моторами — добиться заявленного потребления простому смертному практически нереально. Только если педаль газа вообще не трогать, ездить только на ХХ, а на светофорах глушить двигатель.
Реально цифру минимального бензинопотребления нужно умножать на 1.2-1.5 в зависимости от темперамента водителя. А пробег, соответственно, делить.
Не забудьте еще, что при -15 по цельсию аккумуляторы гораздо слабее, чем при +25.
Хотя для Америки это не очень актуально, и электромобиль за такие деньги — это, безусловно, прорыв. Что немаловажно — машина симпатичная, а не как все остальные электроуродцы.
Я думаю, здесь точно так же, как и с бензиновыми моторами — добиться заявленного потребления простому смертному практически нереально. Только если педаль газа вообще не трогать, ездить только на ХХ, а на светофорах глушить двигатель.
Реально цифру минимального бензинопотребления нужно умножать на 1.2-1.5 в зависимости от темперамента водителя. А пробег, соответственно, делить.
Не забудьте еще, что при -15 по цельсию аккумуляторы гораздо слабее, чем при +25.
Хотя для Америки это не очень актуально, и электромобиль за такие деньги — это, безусловно, прорыв. Что немаловажно — машина симпатичная, а не как все остальные электроуродцы.
>>один водитель весом не более 40 кг
ЛОЛ!
ЛОЛ!
>>один водитель весом не более 40 кг
ЛОЛ!
ЛОЛ!
Это если российским бензином заправлять, заявленного расхода не добиться. С нормальным бензином — всё как заявлено.
Процедура определения среднего расхода четко прописана, и компанию, которая попытается мухлевать с «водителем в 40 кг и под гору», просто оштрафуют.
Процедура определения среднего расхода четко прописана, и компанию, которая попытается мухлевать с «водителем в 40 кг и под гору», просто оштрафуют.
Вот-вот. Методика прописана достаточно четко. Т.е. фары с музыкой не включать, печку не использовать, кондиционера нет как класса, температура запуска двигателя 24 градуса по цельсию. Кстати, насчет воздуха я был почти прав — тестируется это все на динамометре и сопротивление воздуха просто имитируется. Да и то, как я понял не всеми. Японцы вроде учитывают, а американцы нет. Ну и прочее по мелочи — движок выше двух тысяч не крутить, рулем не вертеть и тормозами стараться не пользоваться.
В общем, к реальной жизни эти цифры никакого отношения не имеют.
В общем, к реальной жизни эти цифры никакого отношения не имеют.
Расход топлива авто обычно берется с учетом того, что в машине находится один водитель без багажа.
Незнаю как для трассы, но для городского использования просто идеальна :) На работу почти бесплатно кататся :)
Вот-вот, кстати, «заглохнет» к этой машине уже не лепится, видимо придётся говорить «Села батарейка» =)
И ещё минус: бензинчику уже не отольёшь. Если на трассе встать то только тянуть до зарядки или для зарядки (двигатель от колёс в генераторном режиме заряжает аккумулятор). Ну или, как вариант, прикурить дать, минуток эдак с десяточек.
— Эй, мужик, пару киловат не отдолжишь?
— Да запросто. Тащи кабелёк.
И ещё минус: бензинчику уже не отольёшь. Если на трассе встать то только тянуть до зарядки или для зарядки (двигатель от колёс в генераторном режиме заряжает аккумулятор). Ну или, как вариант, прикурить дать, минуток эдак с десяточек.
— Эй, мужик, пару киловат не отдолжишь?
— Да запросто. Тащи кабелёк.
Я думаю что к 2011 уже будут так называемые электрозаправки. Судя по рекламе в телевизоре (Финляндия) это не за горами. Надеюсь :)
В финляндии почти на каждой парковке розетка, не говоря о заправках.
Да, но те розетки только для подогрева двигателя машины и салона, если местное ЖКО не против (бывают случаи что против подогрева салона). Так что скорее всего они не выдержат нагрузки при зарядки батарее, как минимум новую проводку тянуть и соответствующие нагрузке розетки ставить. Но это конечно же мелочи.
Разгон за 5,6 секунды до 100 км/ч, а не до 196. :)
покупаю
Знать бы еще емкость аккумуляторов и «стоимость» их зарядки.
А так — отличная машина. Были бы деньги — обязательно купил бы :)
А так — отличная машина. Были бы деньги — обязательно купил бы :)
а на картинке написано что базовая цена 49 900 :)
не для России с её дикими расстояниями, от Москвы до Питера не доехать даже.
Это всё конечно хорошо. Но проблема в том, что нефтяные ворототилы сделают всё что только возможно, чтобы не допустить распространение электромобилей.
ОГА. Мировой заговор ))
Я сам скептически отношусь к различным теориям заговора, но реально подумайте, кто допустит, чтобы у него убили курицу, несущую золотые яйца?
Ну что вы, право. Они ведь не всемогущи. Да, прогресс можно тормознуть, но нельзя остановить, если только ты не император всея страны
и что они сделают? будут свет отключать по городу? :)
не смешите, это когда электромобилями занимались маленькие компании, тогда да, все патенты выкупались и прятались подальше в сейф, а когда этим занимаються такие гиганты как гугл, то тут уже ничего не поделаешь…
посмотрите дискавери — вся европа и америка как сумасшедшие наперегонки изобретают новые ЭКО технологии и это все публикуеться в массы. Никто уже ничего не скрывает потому что знают что за этим будущее и миллиардные прибыли. Теже нефтяные компании понимают что они не вечны и есть такие, которые вкладывают деньги в развитие зеленых технологий.
не смешите, это когда электромобилями занимались маленькие компании, тогда да, все патенты выкупались и прятались подальше в сейф, а когда этим занимаються такие гиганты как гугл, то тут уже ничего не поделаешь…
посмотрите дискавери — вся европа и америка как сумасшедшие наперегонки изобретают новые ЭКО технологии и это все публикуеться в массы. Никто уже ничего не скрывает потому что знают что за этим будущее и миллиардные прибыли. Теже нефтяные компании понимают что они не вечны и есть такие, которые вкладывают деньги в развитие зеленых технологий.
живу в Китае, половина вело и мототехники здесь на электротяге, стоят копейки.
а на бензиновых двигателях грозятся скоро запретить езду (опять же применительно к мототехнике).
Поэтому недалек день, когда Китай наладит выпуск подобных машин с соответствующей ценой :)) Так что не стоит пионеров ругать за высокую цену. Конкуренция и прогресс приведут в норму ее…
а на бензиновых двигателях грозятся скоро запретить езду (опять же применительно к мототехнике).
Поэтому недалек день, когда Китай наладит выпуск подобных машин с соответствующей ценой :)) Так что не стоит пионеров ругать за высокую цену. Конкуренция и прогресс приведут в норму ее…
>по городу. Там даже 10 тыс баксов будет
«Васюки переименовываются в Нью-Москва. Москва автоматически переименовывается В Старые васюки»
«Васюки переименовываются в Нью-Москва. Москва автоматически переименовывается В Старые васюки»
не будет, основная стоимость батареи и привода, всё остальное металлолом.
Привод — тот же металлолом.
Основная стоимость — аккумулятор и (временно ввиду новизны и сложности) система управления приводом.
Аккумуляторы вряд ли сильно подешевеют, т.к. технологии их производства уже сейчас достаточно развиты.
А вот система управления со временем сильно подешевеет.
А вот электроэнергия со временем подорожает :)
Основная стоимость — аккумулятор и (временно ввиду новизны и сложности) система управления приводом.
Аккумуляторы вряд ли сильно подешевеют, т.к. технологии их производства уже сейчас достаточно развиты.
А вот система управления со временем сильно подешевеет.
А вот электроэнергия со временем подорожает :)
привод — то есть двигатели, очень даже не металлолом. Мощные компактные электродвигатели довольно дорогие…
Подорожает в России, а в цивилизованном мире народ уже сейчас обвешивается дешевеющими (но пока еще дорогими) солнечными батареями и регенирирует свои фекалии для получения электричества тем самым становясь героями масс-медия, а Обама начинает внедрять интелектуальные счетчики энергии, которые крутятся в обе стороны, что еще больше стимулирует процесс.
В децентрализованой системе производства энерго-носителей ее стоимость уже не будет вести себя как сегодня нефть.
В децентрализованой системе производства энерго-носителей ее стоимость уже не будет вести себя как сегодня нефть.
Но не настолько насколько подорожает нефть ;)
АвтоВАЗу я бы посоветовал перестать ориентироваться на «и так схавают, а не схвают — поднимим пошлины на таможнях на иномарки» и делать конкурентоспособные автомобили.
Этот форм-фактор называется КУПЭ. ну а так… дизайн на 5+, в штатах за такую цену его конечн редко будут покупать, а вот в европе снискает популярность.
Остается только перевести производство в китай — и вуаля, первыйд доступный электромобиль!)
Остается только перевести производство в китай — и вуаля, первыйд доступный электромобиль!)
Нууу, если цена для европы будет рассчитываться как на вакомы (США — 350 $, Европа — 350 €), то не так уж и дешево выйдет :)
У купе 2 двери, так что седан. И машина именно для американского рынка
Вики о купЕ :) — тип закрытого кузова легкового автомобиля с одним или двумя рядами сидений, двумя дверьми и структурно отдельным багажником, обычно — укороченной колёсной базой, ограниченной комфортабельностью посадки на заднем ряду сидений при его наличии (т. н. посадочная формула «2+2», 2 полноразмерных посадочных места и два ограниченной вместимости, или «детских»), и, как правило, подразумевающий спортивные или люксовые (представительские) черты автомобиля.
Четырёхдверное купе — Так иногда обозначали седан с близкими к купе пропорциями. Это условное, коммерческое название.
Четырёхдверное купе — Так иногда обозначали седан с близкими к купе пропорциями. Это условное, коммерческое название.
Если нефтяные магнаты не задавят, то лет через 10 покатаемся…
Запас хода — 480 км.
— наверно всетаки 480 тыс. км
Мне на моем 2х литровом бензиновом хватает бака чтоб проехать тока 300к (по пробкам)
— наверно всетаки 480 тыс. км
Мне на моем 2х литровом бензиновом хватает бака чтоб проехать тока 300к (по пробкам)
В интервью с инженерами Tesla по случаю презентации их нового электрокара упоминалось о том, что они очень рассчитывают на поддержку государства как законодательную, так и материальную ($350 млн.) Пока им препятствуют лобби крупнейших игроков заатлантического автопрома «которые привыкли делать деньги традиционным путем». Об этом есть даже фильм Who Killed the Electric Car (на английском).
P.S. «В Россию можно только верить!»
P.S. «В Россию можно только верить!»
На мазду очень похожа
Только данные не много не правильные — смотрел тут программу про эту машину, сказали что нужно 4 часа до полного заряда батареи, а не 45 мин как тут написано
Это обычная зарядка. А есть ещё быстрая — как раз таки 45 минут.
Дык смысла от быстрой нет — заряжает на 60 или 70% всего, да и для аккумуляторов это плохо если постоянно так заряжаеть
Дык любому аккуму со временем хуже становится — у гибридных лексусов аккумы проживут только 20 лет, дальше заменять надо, а тут полностью электрический автомобиль, думаю что 10 лет и под замену аккумы
«у гибридных лексусов аккумы проживут только 20 лет»
дай Бог что бы вся машина столько прожила…
думаю что у людей, которые покупают за такие деньги такие машины терпения не хватит 20 лет на одной ездить…
дай Бог что бы вся машина столько прожила…
думаю что у людей, которые покупают за такие деньги такие машины терпения не хватит 20 лет на одной ездить…
Машина то проживет, а при чем тут люди которые ее новую покупают, после того как надоест они же ее не выбрасывают, а продают, вот и следующие хозяева и будут мучаться
ну так а сейчас не мучаються с 20 летними машинами?
а такие существуют ?)
Смотря как прошлые хозяева за ними следили — друг ездит на машине 26 лет которой, краска родная, отличное состояние для своего возраста. И за 2 года езды на ней только бензин льет и ТО делает и все
А твой друг не боится, что у него в один прекрасный момент колёса отвалятся? Столько лет живут только УАЗики в масле на военных складах, да и то пружины устают.
Ну сравнивать уазик и иномарку глупо.
Хорошо, если вам так режет глаз УАЗик, то 26 лет живут HMMWV в масле на военных складах.
Ладно, пусть так, а ты ему дашь денег на покупку новой машины?
С чего бы вдруг? Если у меня нет денег на платную операцию заграницей, я иду в отечественные медучреждения. Так что я бы предложил ездить на метро, а не на 26 летней машине с купленым талоном техосмотра, угрожающей жизни и здоровью как самого твоего друга, так и окружающих водителей. Если конечно у него не раритетная Феррари о которой он заботится как о родной, или не старая иномарка, в которой он два года назад поменял абсолютно всё, кроме кузова. Если машина едет, это ещё не значит что у неё не прогнившие шрусы, шаровые и пр. элементы, имеющие реальный срок жизни гораздо меньше 26 лет и в принципе не могущие существовать дольше даже при щадящей эксплуатации.
А твоему лучше на работу на гор транспорте ехать с 3 пересадками или 20 минут почти по прямой на такой машине?
На велосипеде.
Сейчас на велосипеде одно удовольствие кататься
Это был сарказм. Я хотел сказать, что меня раздражают люди, ездящие на вёдрах с гайками, представляющих угрозу окружающим и оправдывающие такое своё асоциальное поведение отсутствием денег на новую машину или ремонт старой, но при этом считают что они такие все из себя уникальные и в общественном транспорте им ездить западло. На этом я предлагаю завершить дискуссию.
Быстрая зарядка — это не до 60%, а с большей мощностью.
А смысл обычной зарядки тогда? У любой технике есть быстрая и медленная зарядка, быстрая это до 60 вроде процентов за очень короткое время. Чтобы на 100% зарядить нужно на много больше
нет, быстрая — это на мощности, которую обычная домашняя розетка обеспечить не может, только специализированные станции заправки.
Помнится, у нас в Приморье во время беспредельных цен на бензин, всерьёз обсуждали альтернативные источники энергии для автомобилей, вплоть до дров :)
На дровах в корее ездят
учитель по автоделу рассказывал что была у него машинка с газовым двигателем, газ получали из березовых полен которые в печке нагревали.
видимо газ был CO
видимо газ был CO
красавица.
В цену включен 7.500 налог, так что при покупке он будет исключен, то есть 42.500
+ доставка и растаможка
+ доставка и растаможка
Продолжаем не забывать, что электричество для зарядки тоже каким-то образом добывается и доставляется. У РФ кроме газа и нефти еще запас алюминия…
Круто-круто!!!
Еще интересно бы узнать характеристики при отрицательных температурах — у нас все же не Калифорния.
Еще интересно бы узнать характеристики при отрицательных температурах — у нас все же не Калифорния.
Если утеплить, то думаю все нормально будет.
Ну, после холодного старта первые секунд 30 слабовато тянуть будет, но потом аккумуляторы сами прогреются.
Ну, после холодного старта первые секунд 30 слабовато тянуть будет, но потом аккумуляторы сами прогреются.
100%, если когда-нибудь пойдет в серию, то без панорамной крыши, или эта будет опция.
Хорошая новость!
Всем хороша, кроме цены :( Хотя, может к 2011 году и нормально будет (:
Всем хороша, кроме цены :( Хотя, может к 2011 году и нормально будет (:
Всё, решил! Догоняю текущую иномарку, а потом на электромобиль такого класса. Надеюсь года через два в России это будет реально.
Но отсутствие шума — это просто сказка! Хотя для любителей нужно встраивать жужжалку — а то погазовать хочется иногда :D
Но отсутствие шума — это просто сказка! Хотя для любителей нужно встраивать жужжалку — а то погазовать хочется иногда :D
Тогда уж и генератор выхлопных газов — для любителей подымить.
А отсутствие коробки передач? Отсутствие турбоямы? Даванул тапочку и пошел на взлет… Мечта…
Надеюсь года через два в России это будет реально.
Совершенно реально, с нынешними пошлинами — по цене Ferrari.
А отсутствие шума небезопасно для пешеходов…
Разрядится в пути — тут уже канистрой не обойдешься… Хотя китайцы должны вскоре сделать устройство для экстренной подзарядки от 200 пальчиковых батареек :)
Лучше педали сделать — покрутил полчаса, проехал 10 км :) И фитнесс заодно
Что уж тогда не сразу автомобиль на педальной тяге.
Или маленький бензиновый генератор в багажник :)
Ее бы в гибридном варианте. А то у нас далеко не уедешь на одном электро.
Добавить небольшой бензмоторчик и генератор как резервный источник топлива. Завел, подзарядил, поехал дальше.
Добавить небольшой бензмоторчик и генератор как резервный источник топлива. Завел, подзарядил, поехал дальше.
ради такого случая придется научиться водить: шутка ли, ездить на машине будущего?
Круто, конечно, но, имхо, всё же будущее за «водородными» авто. Такими, как Honda FCX Clarity, к примеру :)
И всё это в форм-факторе большого семейного седана.
Семейный семиместный седан — это новое слово. «А ты посадил своих детей в багажник?!» :)
Хетчбэк это, читайте (и смотрите) внимательней! :)
Вопрос. а увидим ли мы эту машину в россиии?
насколько я помню, были госты в которых написано что должна быть прямая физическая связь руля и колёс, на случай выхода из строя электроники.
в статье написано «Поскольку все связи в автомобиле электронные, тесловцам без разницы, где размещать руль — слева или справа.»
или я что то перепутал с гостами?
насколько я помню, были госты в которых написано что должна быть прямая физическая связь руля и колёс, на случай выхода из строя электроники.
в статье написано «Поскольку все связи в автомобиле электронные, тесловцам без разницы, где размещать руль — слева или справа.»
или я что то перепутал с гостами?
какой у него расход?
разгон и время заправки, это, конечно, хорошо, но куда важнее, насколько он выгоднее обычного дизеля, сколько будет стоить обслуживание и запчасти, и когда он окупит себя в сравнении с обычным автомобиля того же класса
разгон и время заправки, это, конечно, хорошо, но куда важнее, насколько он выгоднее обычного дизеля, сколько будет стоить обслуживание и запчасти, и когда он окупит себя в сравнении с обычным автомобиля того же класса
забронировал себе одну
а сколько весит это чудо?
Это безусловно круто. Но интересно, сколько обойдется эксплуатация и ремонт этой красавицы?
цена в принципе нормальная. хотя фактически это стоит дешевле. просто «нефтяные бароны» не могут позволить себе такой роскоши… представьте, если электромобили будут дешёвыми, то прощай бензин. бедняшки станут меньше кушать… они не могут такого допустить!!!
но, я надеюсь, что будущее за этими машинками!!! нужно беречь природу, а не свои кошельки.
но, я надеюсь, что будущее за этими машинками!!! нужно беречь природу, а не свои кошельки.
«В грузовой отсек можно установить 2 дополнительных места, что делает автомобиль отличным выбором для больших семей» — извините, куда-куда добавить два места — в багажник? Что-то я не понял. На дополнительных фотках я этого тоже не увидел. В целом автомобиль мне понравился. Может стоило бы сделать промышленный вариант малолитражки по доступным деньгам, а не сразу дорогой седан? Доступность и дороговизна — критерии относительные, понимаю. Для городских условий было бы оптимально использование электрокаров разной ценовой категории. Так и вижу в недалеком будущем электрогорода, где бензиновым и дизельным монстрам дорога закрыта, а по улицам бегают разнокалиберные автомобили самых причудливых форм и цветов. Такую штуку запросто могли бы сделать в Лас-Вегасе, к примеру.
Оооо… чтоб «не писать кипятком» (уж простите за оборот), скажу просто: «Просто Мечта!!!»
На какой пробег расчитан аккумулятор?
И как зависит запас хода от пробега на одном и том же аккумуляторе?
Не хотелось бы с собой таскать по две зарядки на день =)))
И как зависит запас хода от пробега на одном и том же аккумуляторе?
Не хотелось бы с собой таскать по две зарядки на день =)))
А дизайн имхо супер, особенно для семейного седана. Просто красавец. Даже слов нет.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Электромобиль Tesla Model S