Комментарии 376
Вопрос в другом - не будет-ли насильственного пересаживания с 10 на 11, как в свое время с Вистой, под которую даже несовместимые игры специально выпускали, затем несовместимый директикс, хотя все эти вещи были чисто маркетинговыми ограничениями.
Затем попытка монополизировать ПК базу за счет принудительной цифровой подписи для драйверов, затем замена биоса на более современный, при этом вызывающий проблемы при установке линукса.
Хотя встроить подсистему линукса в винду - это они круто придумали. Другой вопрос - не является ли это очередным троянским конем?
Как мне кажется, будет ровно наоборот - с учетом всех ограничений W11 ее установки после релиза будут столь удручающи, что придется одним из первых патчей выпускать поддержку более старого и ранее несовместимого железа.
Ну это еще вопрос - они сами в тесте совместимости железа пишут, что не волнуйтесь, оставайтесь на 10-ке, мы для ее апдейты будем выпускать. Зато какой подарок для производителей железа - как в свое время с переходом на Висту, "извините, драйвера не поддерживаются, покупайте новую модель".
Хотя похожая штука с макосью тоже бывает. Особенно смешно, когда старый драйвер не работает на новой версии, а в новой версии драйвера нет поддержки старого устройства. Но если их поставить друг за другом без перезагрузки, то все работает.
выпустить версию без обязательного TPM
Зачем?
А спрашиваю я, потому что ход МС то правильный. Они тем самым сделают TPM обязательным везде и, главное, включенным по-умолчанию. У меня fTPM был выключен в биосе. А профита от этой штуки полно.
Как раз конечному пользователю от неё профита полно. Так же как от какого нить Secure Enclave у эпл.
Да, я как раз о шифровании и прочих штуках. Да и много чего ещё можно навернуть. Tpm же помимо хранения ключей ещё криптографические операции умеет с ними делать, не выдавая наружу ключ. Если навернуть сверху этого winapi какойнить, то применений будет куча.
С биометрией тоже вопрос. Сейчас ее безопасно хранить негде. У эпл все это делает Secure Enclave как раз.
Всмысле слить? Идея как раз, что не слить, а безопасно хранить на устройстве. В данный момент это, по сути, невозможно, тк нет хранилища ключей безопасного. Мне как пользователю это как раз интересно. Эпл вон всех приучила, какой у них крутой этот процессор. И он действительно такой. Чем мс хуже. Трм конечно похуже будет, но лучше чем ничего как сейчас. Ведь если развивать идею, то мы так до связки ключей эпловской может доберёмся - шифрованное общее хранилище всего подряд, где приложения могут безопасно хранить пароли, токены, сертификаты и прочее.
У них просто нет ничего такого, утечки чего они боялись бы.
В романтические времена ХР у нас можно было через локальную сеть получить доступ к случайно расшаренному рабочему столу пользователя и найти там сканы полного комплекта документов руководителя среднего звена — по скан военного билета включительно.
Примерно в тоже время я убедился, как много личного и сугубо персонального может хранится у пользователя на его компьютере (просьбы восстановить нужные файлы на диске, вариант «оно само», да).
В том числе и то, что в умелых руках может стать компроматом или средством шантажа (идеальных людей нет).
Про последствия утери незаблокированного смарта, я думаю — все в курсе. ПК в этом плане вполне сопоставим (FF, например, хранит учетки и пароли к разным интересным ресурсам. Плюс у многих пользователей есть тенденция хранения прямо на Рабочем столе или в «Заметках/Записках» полных списков логинов и паролей пользователя, включая пароли банк-клиентов).
Мне люди, знакомые и не очень, годами приносят на ремонт компьютеры и когда я спрашиваю, в какие папки мне не заходить, на меня стабильно смотрят круглыми глазами -
Выше я описал одну строну процесса, но надо рассказать и про другую :)
Один из наших тезисов при обучении студентов и просто случайных пользователей — «перед отправкой компьютеров в ремонт, по возможности, сделать копию всех данных и удалить с диска всю конфиденциальную информацию» (что вполне возможно в случае десктопа).
Я знаю людей, которые вообще перед отправкой компа в сервис меняли их жесткий диск на запасной, предназначенный именно для этой цели.
Есть люди, которые в принципе не покупают компьютеры, из которых нельзя будет извлечь основной накопитель перед отправкой в ремонт.
Ноуты и прочее у них тоже есть, но там либо чисто развлекательный контент, либо доступ через облако с авторизацией через мобильное приложение.
Еще более ушлые граждане используют шифрование диска (битлокер, чаще всего) — и таких с каждым годом все больше и больше (прямо пропорционально росту числа встроенных дисков)
А уж простые наклейки-шторки, позволяющие механически закрыть объектив камеры ноута или смарта — давно пользуются устойчивым спросом.
Еще более ушлые граждане используют шифрование диска (битлокер, чаще всего) — и таких с каждым годом все больше и больше(Мрачно)
Угу. Был у меня… знакомый знакомых. Тру-айтишник, все шифровал по самое не могу; поигрывал на бирже, имел в заначке пару десятков битков и все такое. А потом сработал bus-фактор, и семья от всего этого богатства не увидела ни-че-го. И не увидит.
Потому, что ноут запаролен, и хард запаролен, и скорее всего еще и закриптован поверх, хотя этого в точности уже никто не знает.
Очень интересно, а можно подробности, что за фича?
Сервис "На всякий случай"
Google "на всякий случай" сервис так и называется
Поэтому мой аккаунт google перейдет жене автоматически через полгода неактивности. И отдельно лежат красные конверты с инструкциями.Кожаный RAID 1 :)
Как организовано хранение конвертов с инструкциями? Вдруг к конвертам получит доступ третье лицо?
P.S. Почитал всю ветку. Понял, что конверты это «конверты» в переносном смысле.
Вы очень предусмотрительны. Давно сам собираюсь поступить так же, но все еще только думаю.
Вообще пригодился бы хабрагайд: "Как организовать безопасное хранение и передачу конфиденциальных данных доверенным лицам в случае внезапной смерти или полной потери дееспособности".
о, интересная штучка, не видел, thx!
Еще более ушлые граждане используют шифрование диска (битлокер, чаще всего) — и таких с каждым годом все больше и больше (прямо пропорционально росту числа встроенных дисков)
Я вот больше боюсь что с случае зашифрованных данных и сбое железа и утери ключей, я тупо не смогу получить доступ к ним и потеряю их. Вот по этой причине и не шифрую. Меня даже шифрование SSD внутреннее напрягает, ибо при сдохшем контроллере я потеряю все данные, а так мог бы заменой контроллера восстановить их.
Про бэкапы знаю, но не всегда это применимо и не всегда удобно. И можно потерять данные которые появились в промежутке между бэкапами.
Я вот больше боюсь что с случае зашифрованных данных и сбое железа и утери ключей, я тупо не смогу получить доступ к ним и потеряю их.
При запуске битлокера на шифрование диска — пользователю предлагается сохранить ключ восстановления (возможен выбор места сохранения)
Я всегда выбираю «сохранять в облако» («в учетной записи Майкрософт»).
Это надежно, так как при необходимости восстановления МС выдает список, разобраться в котором сможет только подлинный владелец данных :)
(боюсь, что не смогу объяснить суть на словах, так как этот список из десятков пунктов надо видеть — а показывать посторонним его нельзя :)
Вы понимаете, я с вами согласен. И все эти ZverCD с торчащим радмином на дефлотном порте я тоже застал.
Что самое забавное тогда, никто его по умолчанию не ставил, пользоавтели сами выбирали «установить весь софт» — ведь больше это лучше))
TPM нужен только самой МС
Да, если прямо придираться к словам, то пользователям он не нужен. Пользователям нужна безопасность их данных, в текущий временной отрезок это действительно очень важно многим и хайпиться всеми компаниями как отличительная фича их продуктов. TPM же нужен МС, чтобы реализовать эти желания пользователей. Так что я приветствую это их решение.
А можете написать про то, как TPM вредит (DRM) и прочее? Поподробней, в чем там суть.
Ну про точку отказа понятно, про DRM непонятно.
Простой вопрос: вот персонально вам DRM зачем-нибудь нужен?
PS Ну, кроме того, чтобы получать деньги за его администрирвание для конторы?
про DRM непонятно
DRM способствует расцвету копирастии (что уже давно граничит с маразмом и очень далеко от обычной «защиты авторских прав»).
Например зачастую это невозможность скачать честно купленные фильм/музыку/книгу и воспроизвести на ином средстве/софте воспроизведения, отличном от предлагаемого распространителем.
Профит для копирастов очевиден, но для конечного пользователя тут одни проблемы.
TPM не даст мне качать пиратские фильмы или что?
А еще софт может стать только из стора либо подписанный и одобренный MS.
Все ключи, пароли, токены, сертификаты и прочее можно хранить в зашифрованном виде и без TPM. А сам TPM хакеры всё равно взламывают.
Все ключи, пароли, токены, сертификаты и прочее можно хранить в зашифрованном виде и без TPM.
Как? Не через токены ли аппаратные? Никто ими не пользуется, а вот TPM везде встроен и МС сможем им пользоваться прозрачно.
Поэтому МС и берет ситуацию в свои руки и правильно делает. Такие вещи как TPM должны быть базовым функционалом сегодня.
Кстати, есть инфа о том, что TPM -модули для десктопных материнок уже стали дефицитом…
Зачем сразу аппаратно, если можно программно? Аппаратно — это если у вас банковские данные клиентов, или засекреченные данные фирмы или госсектора. Что-то в этом духе. Избыточно, если использовать для шифрования рецептов маринования огурцов и помидоров и пары фоток собаки.
А чтобы данные не утекали куда не надо (скажем, персональные данные пользователя), то Майкрософту стоит позаботиться о качестве написанного ПО, а производителям — качественно пилить свои процессоры. Дырок в ПО каждым днём меньше не становится. Я молчу про их недокументированные особенности. А тут ещё TPM с потенциальными проблемами. Поэтому такое внезапное требование наводит на мысль, что Майкрософт с производителями что-то задумали. И это точно не для благих намерений.
Достаточно посмотреть на бизнес модель эпл.
Это от которой плюются все (кроме фанатов эппл), даже те, кто вынужден пользоваться их техникой по работе? Спасибо, не надо винду в такое превращать, в ней и так уже проблем хватает.
Если пользователю это надо, то он сам включитКак разработчик ПО могу вас заверить, что если что-то не включено по умолчанию, то для большинства пользователей этого не существует.
А сам TPM хакеры всё равно взламывают.Если что-то не защищает на 100%, то это не делает его не нужным.
TPM нужен для одной простой вещи — без него не работает автоматическое шифрование в Home-изданиях (насчёт сторонних средств см. абзац выше). Автоматическое шифрование нужно для ещё одной простой вещи — чтобы тот, кто нашёл/упёр устройство, не смог обойти ваш пароль на учётку, просто переткнув накопитель в другой ПК или загрузившись с WinPE.
Как разработчик ПО могу вас заверить, что если что-то не включено по умолчанию, то для большинства пользователей этого не существует.Как пользователь, могу вас заверить, что если мне что-то надо, то я это и сам найду, поставлю и применю.
А все эти взведенные по умолчанию флажки — оставьте себе, пожалуйста, и не тащите в продакшн. Потому, что проблем от шифрования по умолчанию я предвижу не меньше, чем от браузера амиго — а вот пользы будет чуть.
На одно реально украденное устройство придется сотня сгоревших материнок и офигевших пользователей, у которых
Но разработчик этого никак не увидит, потому что сгоревшая материнка внезапно телеметрию тоже не передает.
Перед тем, как класть деньги в незвзламываемый сейф, вы наверное озаботитесь проблемой забытого шифра и потерянного ключа? Так вот, пользователь, которому вы все включили по умолчанию, не озаботится точно. Ему и в голову не придет, что что-то тут не так, как в прошлом и позапрошлом устройстве.
данные на нем вроде бы и живы, только недоступны никому и никогда
А для этого у МС есть onedrive. Так же как у эпл есть icloud.
Честное слово, модель угроз, включающая в себя одного возможно недобросовестного сотрудника сервиса, к которому вы, может быть, обратитесь, представляется несколько менее угрожающей, простите за тавтологию.
А для этого у МС есть onedrive. Так же как у эпл есть icloud.
И сколько терабайт информации (а диски меньше 1Тб уже мало кто использует) они вмещают? И не желает ли MC оплатить пользователям интернет-канал для постоянной загрузки-выгрузки всего добра в облако? Особенно сидящим в деревнях и на дачах на 3г инете.
Шито? данные настолько секретны, что я должен их отдать производителю операционки? (откуда они потом успешно утекут, думаю на эту пару производителей сотня случаев наберется. Общедоступный хотмейл, беспарольный доступ к дискам, подборки фоток знаменитостей из айклауд, массовые потери данных, потерянный разлоченный телефон, который через синхронизацию айклауда убивает без возврата семейные фотки в том числе на десктопе и тд итп.)
чтобы тот, кто нашёл/упёр устройство, не смог обойти ваш пароль на учётку, просто переткнув накопитель в другой ПК или загрузившись с WinPE.
Проблема в том, что рано или поздно вам самим может понадобиться сделать что-то похожее с компом пришедшего к вам родственника либо с техникой на работе. И тогда это станет проблемой.
Так что я, ИМХО, предпочел бы отдельное устройство для зашифрованного хранения важной информации, а не действующее на весь комп проприетарное закрытое устройство неподконтрольного мне происхождения (более того, подконтрольное стране, которой нынче доверять стремнее чем Китаю), которое еще и для аппаратного DRM может задействоваться.
шифрованное общее хранилище всего подряд, где приложения могут безопасно хранить пароли, токены, сертификаты и прочееНе знаю как вы, но лично я, с учетом того, что в бОльшинстве hardware-устройств прошивка является закрытой, содержит бекдоры и непредумышленные уязвимости, не стану складывать все вещи в такую «корзину». Одних лишь уязвимостей хватит, чтобы целенаправленно доставать данные из общего хранилища, не говоря уже о потенциальных бекдорах.
(сарказм и вентилятор выключил, лопату убрал).
С TPM-модулем появляется возможность дать защиту всем пользователям Home-редакций, а не только тем, кто знает про VeraCrypt. Рядовой пользователь о том, что надо было что-то предпринять, чтобы с его украденного/отданного в сервис ноутбука не слили данные, задумывается лишь тогда, когда непоправимое уже произошло. И это не делает таких пользователей какими-то неполноценными или ненужными, этим пользователям тоже нужна защита.
Без TPM-модуля в домашних изданиях не существует никакого шифрования «из коробки» (средства управления BitLocker-ом только в Pro и выше).
Это лишь очередное свидетельство того, что MS, на самом деле, плевать на своих пользователей, и их безопасность. Сделать средства управления BitLocker-ом доступными на всех редакциях Windows, ведь, гораздо более простое решение, чем требовать наличия TPM, которого у людей может и не быть. А значит TPM Microsoft'у нужен совсем для других вещей. Что и требовалось доказать.
Сейчас у нас время, когда люди стали думать о своих данных в свете постоянных утечек, GDPR и прочем. Все эти проблемы вышли в свет и на виду у публики.
Шифровать диски никто никогда не просил. А вот восстановить информацию — это регулярно.
Сколько пользователей эппла используют шифрование диска? Это два.
Выбора им никто не предоставляет. Но там это можно. У них «экосистема». Ну или вендор-лок, если менее вежливо. :)
MS же на подобное пойти не может. И, очень подозреваю, к релизу требования сильно смягчит.
Это все реальные угрозы, которые до недавнего времени можно было слышать только от всяких экспертов с советами поставить какой-нить линукс или еще чего. Эпл принесла это в мейнстрим. Это хорошо. И будет еще лучше, если МС сможет так же.
громкими делами, где правоохранительные органы пытаются вскрыть чужое устройство
«Меня это не коснётся, я не преступник» и т.п.
у кого-то утекают фоточки приватные
Фоточки приватные обычно утекают совсем не тогда, когда к вам домой забирается хакер и тырит ваш диск.
Эти проблемы на виду и мейнстрим решения должны их решать
Решения всегда были. Это раз. Тяжесть этих проблем далеко за пределами списка «хочу недорого», «хочу красиво», «хочу надёжно»… Люди как-то больше несут диски для восстановления потерянных файлов в конторы соответствующие, чем пишут заявления в милицию на покражу приватных фоточек.
Возможность шифрования, возможность установки паролей, возможность отключения вебкамер и т.п. — это всё хорошо и должно быть доступно. Но принудительно это всё включать не надо. Особенно учитывая надежность софта.
Фоточки приватные обычно утекают совсем не тогда, когда к вам домой забирается хакер и тырит ваш диск.
Зачем тырить. Можно в ремонт отдать, где фоточки или приватную инфу скачают и выложат в интернете. Как это было с Хантер Байденом. В том случае это конечно было полезно, ибо коррупция, но тут дело принципа.
Но принудительно это всё включать не надо.
Это уже другой вопрос. Тут спора нет. Но хотя бы сходимся на том, что сами механизмы полезные и должны быть доступны. Что сделает МС с этим TPM будет видно.
Можно в ремонт отдать, где фоточки или приватную инфу скачают и выложат в интернете.
Люди не задумываются о том, что там у них на диске приватного. Им важно компьютер починить. Ну или информацию восстановить, если диск накрылся.
сами механизмы полезные и должны быть доступны
Но наличие TPM, во-первых, не обязательно для шифрования. Вон, вирусы-шифровальщики прекрасно справляются. :)
Во-вторых, виндовое шифрование привязано к учётной записи MS. Что лично я считаю недостатком.
Кстати, залез в настройки на ноуте — там какое-то «половинчатое» шифрование включено было. Как бы зашифровано, но требовало учётную запись MS для "
На компе без TPM доступен привычный битлокер. Хотя трукрипт ещё привычнее (или как там его сейчас зовут).
Но это нишевое решение, которым я пользуюсь только в случае необходимости, а не «чтоб було».
Люди не задумываются о том, что там у них на диске приватного.
Вы только что сформулировали, почему людям нужно дать шифрование «из коробки». Потому что они задумываются не до того, как беда произойдёт, а после.
А это всё происходит в разы чаще, чем «хакеры стырили фотки».
Потому не надо принудительно делать юзеру то, что ему не надо.
Беда для юзера — это когда «сломался» компьютер. Винда упала, материнка сдохла, ссд застучал головками и т.п.
«Это все до первой беременности» (с)
Тут у нас года три назад один хороший человек продавал свой мабук про через трейд-ин, и кто то его купил (продавцы в таком случае паспорт не спрашивают)
А потом этому товарищу обнесли квартиру — причем точно знали где что брать (квартира была на сигнализации, служба, как обычно, по пробкам добиралась минут двадцать, этого хватило вполне)
И только тут его осенило — на диске ноута в разделе, отформатированном для буткампа у него остался полный комплект фото и просто документов (фото возле дома, фото возле подъезда, много фото в квартире, фото у места работы, фото у места работы жены, фото возле детсада детей + полный список контактов и номеров телефонов.
К нам он приходил за советом — как теперь все это поудалять дистанционно (он слышал о чем-то подобном в применении к мак)
притом, вы, конечно, натягиваете сову на глобус, связывая его с шифрованием
Ну почему же — именно после этого случая я и запустил битлокер на всех своих компах, к которым могут получить доступ посторонние люди (коллеги по работе, например :).
Конечно, приходится при запуске вводить пароль дважды, что неудобно при обновлении компьютеров — но теперь можно не опасаться забыть о чем-то важном, случайно оставленном на компьютере.
Кстати, пароль восстанавливается его владельцем без особых проблем, просто надо знать как (и где :)
У подавляющего большинства пользователей в квартире-то обносить профессиональным ворам нечего
Это -то у покупателя то нового макбука про?
(трейд-ин — система, при которой покупатель сдает свое старое устройство продавцу по слегка сниженной цене и получает скидку в ее размере при покупке нового)
Если человек просто так слил свои файлы в силу собственной беспечности
Что бы там не говорили — а люди, большей частью, способны учится на своих ошибках (иначе человечество давно бы вымерло)
А в данном конкретном примере — на этой чужой ошибке научилось довольно много народа :)
в его конкретном случае шифрование теоретически могло бы нивелировать эту халатность
Почему -«теоретически»? Будь диск зашифрован — никто бы из простых смертных не смог бы получить к нему доступ.
что для него нужен физический проприетарный модуль под колпаком МС и американских спецслужб.
Вот как раз этот момент обычного пользователя волнует меньше всего. Максимум — он может тревожиться по поводу внимания со стороны родных для него органов :)
Большая часть людей не покупает новые макбуки про
Не скажите. Давеча было одно мероприятие, народу собралось довольно много (у нас карантин сейчас чисто формально) — так не макбуков у людей было всего два — мой сюрфейс и сюрфейс одного профессора.
Плюс дистанционка показала, что даже у бедных студентов среди общего числа ноутов — примерно 20% это изделия компании Эппл (пришлось даже вносить срочные коррективы в методические пособия). А ведь были еще и маки с буткампом, не вошедшие в статистику :)
Вот как раз этот момент обычного пользователя волнует меньше всего.
До тех пор, пока MS не выдаст табличку «ваш софт скачан не из MS Store либо не имеет подписи от MS, так что идите нафиг» на софт с торрентов или opensource.
Оно и сейчас то с неподписанными драйверами такие пляски, а с введением аппаратного принудительного DRM под колпаком МС — появление подобного для софта лишь вопрос времени.
Как раз по примеру Apple и iOS + Appstore.
Что бы там не говорили — а люди, большей частью, способны учится на своих ошибках
Ага. И те, кому это надо и есть что шифровать — ставят себе нужный софт и шифруют отдельную папку с необходимыми данными, а не весь винт с играми, музыкой, фильмами, фото с рыбалки и т.д.
человек просто так слил свои файлы в силу собственной беспечности
Ну, слушайте, если мы считаем, что беспечность - такой фактор, который любое подстраховывающее техническое решение делает ненужным, то тогда и восстановимость данных не нужна. А чо: был бы не беспечен - делал бы бэкапы...
«Это все до первой беременности» (с)
Технически должна быть возможность забеременеть. У мужчин с этим сложновато.
На каждый случай утёкших и принесших при этом вред файлов можно привести чуть ли не сотню случаев «винда не грузится, спасите мои фоточки».
Технически должна быть возможность забеременеть. У мужчин с этим сложновато.
Это такое устойчивое выражение, можно сказать — мем.
Возможно, что более молодым поколениям уже неизвестное.
Это такое устойчивое выражение, можно сказать — мем.
Мой ответ следует понимать так:
как возможность забеременеть есть не у каждого человека, так и какой-то ущерб от кражи фото (да и сама кража этих фото) будет проблемой не для каждого пользователя.
Если уж употребляете иносказания, то будьте готовы и в ответном тексте их искать.
как возможность забеременеть есть не у каждого человека, так и какой-то ущерб от кражи фото (да и сама кража этих фото) будет проблемой не для каждого пользователя.
Поясняю свое «иносказание» — подобное отношение у человека будет ровно до того момента, как с ним случится первая такая история.
Учитывая то, что с большей частью людей такая история не случится…
Зарекаться нельзя. Народная мудрость не позволяет :)
Вероятность того, что после какого-нибудь апдейта винда перестанет грузиться в разы выше, чем за вашими фотками придут хакеры. Проверено.
Вероятность того, что после какого-нибудь апдейта винда перестанет грузиться в разы выше
Странно, но со всем моим массивом компьютеров подобная ситуация не случалась ни разу.
Несмотря на весьма пестрый состав по имеющемуся железу (глюки встречались/встречаются постоянно, бывали сбои после установки нового софта, а вот чтоб сразу после апдейта — да с невозможностью загрузки...)
Не, были, конечно, случаи, когда комп вдруг терял загрузочный диск и приходилось его вправлять вручную — но там всегда проблема была с конкретным исполнением материнской платы и прошивки. Плюс проблема фиксилась буквально за секунды.
чем за вашими фотками придут хакеры.
Так речь у нас не о хакерах, а о том — нужно ли шифрование обычному пользователю.
А проблем с утечкой данных у них и без хакеров хватает (тут часто каждый сам себе злобный хакер :)
со всем моим массивом компьютеров подобная ситуация не случалась ни разу.
Лично с моими не случалась. А с рабочими и теми, что приносят на ремонт — не раз. И семёрка ломалась, и десятка… Семёрку, впрочем, удавалось лечить откатом, а вот десятка — либо восстановление из бэкапа (если бы), либо переустановка.
Последний случай, когда юзер доступ к информации потерял, был пару недель назад — забыли пароль от мака и не могли пользоваться. Но там, по словам юзера, ничего нужного не было, потому можно было спокойно всё снести, а не забивать себе голову попытками получить доступ.
речь у нас не о хакерах, а о том — нужно ли шифрование обычному пользователю.
И в качестве примера приводится воровство пользовательских данных, когда пользователь утратит комп физически. Что лично я считаю минимально вероятным.
(тут часто каждый сам себе злобный хакер :)
Нет такой преграды, с которой не справятся кривые ручки. Если пользователь сам поспособствует — запустит трояна из письма, к примеру, то никакое шифрование преградой не будет.
забыли пароль от мака и не могли пользоваться
Я с месяц назад таки купил себе новый смарт, как замену своей старой доброй Lumia 950 XL.
И при попытке подключения этого айфона к моему маку — столкнулся с необходимостью корректировки Apple ID (почта устарела).
В процессе были выданы запросы типа «ответ на контрольный вопрос». Поскольку я получал этот ID много лет назад (возможно — еще в 2009 году), то, естественно, ответов я уже не помнил (есть рекомендация не отвечать прямо на контрольный вопрос, чем я в свое время и воспользовался :)
Тем не менее, достаточно погуглив в сети я таки нашел способ восстановления.
когда пользователь утратит комп физически. Что лично я считаю минимально вероятным.
Не знаю как у вас, но наши Макдональдсы не используют камеры видеонаблюдения в том зале, где едят посетители (политика такая, была или есть)
Преступники об этом знали, посетители — нет.
Поэтому случаи, когда человек оставлял свой ноут в сумке (или даже на столе) выбегая на секунду в туалет — были достаточно частыми (ну что может случится за это время в месте, где людей сидит так много, что найти свободное место невозможно, и если как-то не обозначить, что место занято — к моменту возвращения там уже будет сидеть другой человек или даже целая компания?)
А потом у всех был классический вопрос- «что делать?»
Поскольку наши макдачные удивительным образом располагаются где-то в прямой видимости от одного (или нескольких) вузов — пришлось делать памятку-инструкцию по безопасности (ТБ по работе с компьютерами в общем — и подобные вопросы в частности).
Странно, но со всем моим массивом компьютеров подобная ситуация не случалась ни разу.
Несмотря на весьма пестрый состав по имеющемуся железу (глюки встречались/встречаются постоянно, бывали сбои после установки нового софта, а вот чтоб сразу после апдейта — да с невозможностью загрузки...)
Простой сценарий — у вас посыпался винт и обнова своими усиленными записями его добила как раз на системном разделе (или он просто сыпаться начал именно оттуда). Удачи извлекать данные.
Если у вас SSD — представьте что от старости ушел в Read Only в процессе апдейта винды. Тоже удачи.
Простой сценарий — у вас посыпался винт
Что бы там не говорили, а S.M.A.R.T. вещь хорошая.
Поэтому при первых же тревожных звоночках хард у меня переводится в разряд «вспомогательных» и заменяется резервным.
(Никто ничего не выбрасывает, просто назначение изменяется :)
Такая система оказалась вполне рабочей, хотя многие диски с плохими показателями S.M.A.R.T. могут нормально работать годами (а могут и не работать, но это уже не страшно).
Тут нужно уточнить, что был начальный период в истории, когда харды мерли часто и от любого чиха.
Но где-то с 2005 года ситуация стала намного лучше.
(тут речь не о серверах, а об обычных пользовательских компах)
Если у вас SSD
У нас SSD используются только в качестве системных дисков. С обязательным созданием образа системы, из которого все восстанавливается за считанные минуты.
Сейчас все, что нажито непосильным трудом самим пользователем — уходит в облако (точнее, сохраняется в папку, которая автоматически синхронизируется с облаком).
Плюс есть и обычные бекапы.
Но фокус в том, что SSD, несмотря на все ужасные истории, которые рассказывались о них в период появления этой технологии — оказались достаточно надежными, на мой взгляд и опыт — даже надежнее HDD.
(Забавно, что единственный SSD, который мне пришлось поменять по гарантии — был Plextor PX-256M5S :)
Плюс MZFLV128HCGR-000MV, вполне рабочий, но с плохим S.M.A.R.T.
(производителя, чьи SSD оказались самыми надежными, не называю, так как реклама :)
Несколько лет назад на постоянно работающем компе у меня ночью молча отвалился новенький (был меньше года в работе) винт от WD. Просто исчез из проводника, как железка — детектился. Благо, в итоге выяснилось, что он все-таки более-менее жив и данные удалось спасти на 99.9%, но в процессе спасения периодически возникала ошибка вида "не удалось прочитать данные, нестабильный сектор". Видимо из-за нее же диск и перестал видеться — не смог отдать MFT или что-то подобное.
При этом даже после получения многократных ошибок в процессе спасения данных, смарт у диска так и остался нулёвым, без единой ошибки.
на постоянно работающем компе
Было время, когда все наши серверы находились у нас же, причем, собственно серверной не было — была обычная комната, в которой помимо серверов, стояли и обычные рабочие компьютеры, да и сами серверы были самосборными, с обычными потребительскими HDD.
Работали они круглые сутки (с перерывами на обслуживание) года два подряд (до появления у нас нормальной серверной с покупным оборудованием).
Статистика: сегейты все умерли, WD не только выжили, но и проработали потом в обычных офисных компах до полного морального устаревания. Возможно, они живы и сейчас (я так их и не выбросил :)
(с тех пор я больше никогда не покупал харды от другого производителя. Среди WD-шек у меня умер только один диск — WD1000FYPS (странно, это как раз серверная версия). Даже AC31600 у меня выжил, так как я его успел вовремя пропатчить)
Вы только что сформулировали, почему людям нужно дать шифрование «из коробки». Потому что они задумываются не до того, как беда произойдёт, а после.
Решение проблем, возникающих из-за шифрования при поломке ПК, на порядок сложнее решения проблем защиты информации.
Включение шифрования из коробки заменяет легко решаемую проблему на крайне сложно решаемую. Это дибилизм, ИМХО.
Спасибо за новый аргумент против макоси )
То самое чувство, когда ты покупаешь носитель, который шифрует твою информацию ключом чужого дяди...
То же и в андроидах, обычная мобильная практика.
И кстати бесит всех "неблондинок", недаром тема рутования.
Эпл на каждом углу всем рассказываетНу вот теперь MS будет рассказывать.
«…и вы говорите, батенька, и вы говорите.»
Пользователям неприятно что корпорации лезут в их личную жизнь. А корпорации просто умело переводят стрелки с себя и себе подобных монстров которые "оставляют за собой право использовать ваши персональные данные" на утерянные ноутбуки, недобросовестные сервисные центры и прочих мелких жуликов.
недобросовестные сервисные центры
Кстати, ситуация когда сервис-центр четко работает по принципу «когда кончится гарантия на ремонт — ты снова придешь к нам» (и при этом они практически монополисты в своем конкретном «железе») — по карману и нервам бьет куда заметнее, чем целевая реклама от корпораций.
Эпл на каждом углу всем рассказывает, какая у нее крутая айось и макось
Эпл это делает постоянно с момента своего появления. Почти все (кроме фанатов эпл) с этого постоянно угорают, но «чем бы дитя не тешилось».
средства безопасности не стали бы маркетинговым инструментом
Маркетологам надо было влить какое-то очередное «конкурентное преимущество» в уши покупателей т.к больше уже нечего — они и влили. И то потребитель стал париться лишь о своих Nude-фотках в ЛС мессенджеров, на остальное им как было пофиг, так и осталось.
Чего нельзя сказать о неизвлекаемости их данных из мертвого компа. Вот тогда они Apple (и прочих любителей принудительного огораживания без предупреждений) кроют матом по полной.
Да, пока они не узнали, что такая угроза есть, о чем им постоянно напоминают. Например громкими делами
Притчу про хакера и солонку знаете? Вот это оно самое. Прям на 146%.
джордж оруэлл не про коммунизм писал кучу произведений, в том числе скотный двор, а про предельные ситуации у них.
кто заморочился хотя бы BitLocker включить на лаптопе, а это два клика.
Я как-то заморочился, но потом отключил, потому что, грубо говоря, спал плохо, думая что значительно усилил вероятность потерять все свои данные
конечному пользователю от неё профита полно.
На мобильном устройстве, в т.ч. на ноутбуках — полно с точки зрения безопасности мобильного устройства.
А какой профит на стационарном ПК у обычного пользователя, которому совсем не нужны всё эти шифрования, потому что там используется браузер да просмотр сохраненных фоточек?
Например обычный пользователь хочет пользоваться интернет-банкингом, да еще и использовать отпечаток пальца, т.е. чтобы пароль где-то локально хранился. Но он явно нехочет чтобы кто-то другой смог взломать этот интернет банкинг.
подозреваю что тут конфликт интересов
В 2016 году хотел приобрести модуль ТРМ для своей новой материнки (сугубо в исследовательских целях).
Обратился в ту же фирму, где брал эту материнку. Обещали помочь.
Тишина.
Пишу им еще раз.
Ответ — а вам точно это нужно? (Термин «Свидетельство канарейки» я узнал чуть позже :)
А патчи выпускать никто не будет. Судя по всему, на старом железе вин 11 работает. Идея здесь похоже облегчить техническую поддержку и разработку (кучу билд машин и тестов под старое железо можно выкинуть просто).
Где-где свежий билд DUET скачать?
затем замена биоса на более современный, при этом вызывающий проблемы при установке линукса.
А здесь то в чем проблема? Биос этот интел в первую очередь разрабатывал и все счастливы теперь, что он есть. Линукс тоже не жалуется — получили подпись загрузчика и вперед.
Можно даже с подписью MS не заморачиватся.
Ключи (на PC) можно свои при желании сгенерировать и использовать (см например https://habr.com/ru/post/273497/ ). При большом желании.
P.S. coreboot современный и еще дубовее, но он мало где поддерживается, к сожалению
И вообще интерфейс катится куда-то под откос… Вот например, всё сложнее становится попасть мышкой в заголовок окна, потому что он теперь сливается с цветом окон, которые находятся на заднем фоне, и с цветом содержимого самого окна. В XP (что в штатной, что в классической темах) были ярко-синие заголовки, однозначно отличающиеся от всего остального. И софт не имел привычки отрисовывать заголовки самостоятельно.
В винде наконец уже поняли, что нужна кнопка, позволяющая таскать и ресайзить окна за любое место, а не только за заголовок и края? А то они уже линукс в себя затолкали, а этой фишки всё нет? Я-то не знаю, поэтому спрашиваю.
На windows 10 я нашел только стороннюю програму AltDrag, которая имеет кучу проблем: изначальлно проблемы с масштабированием интерфейса — неверно определяет границы окон. Нужно в настройках совместимости включить совместимость с масштабированием интерфейса. И есть большая проблема, что появляются некрасивые белые полосы по границам окна, если изменять размер
Вопрос привычки. У нас на работе есть дев тачка макмини, так вот когда надо что-то под макосью проверить - хуже ОС не сыскать, вот честно, если б купил МакБук первым делом снёс бы оттуда эту ужасную операционку :)
Винда последнее время только радует, с 2013 года не стояло антивируса, ради прикола проверил доктор вебом - ни одного и нету. С выходом WSL вообще песня. Стоит убунта с вебсервером и бд, стоит докер десктоп, аптайм исчисляется месяцами пока обновление не придёт - работает все без глюков и тормозов. И это средняя тачка с кор ай5 и 16Гб оперативки.
аптайм исчисляется месяцами пока обновление не придётПростите, Вам обновления не каждый месяц приходят?
Вопрос привычки
Именно так. Обычно, когда начинаешь спрашивать что конкретно не так с интерфейсом MacOS, то в ответ звучит что-то вроде «кнопки закрытия окон не с той стороны, сочетания клавиш другие, непривычная строка меню, нет привычных настроек» и подобное. Ну смешно же.
Ну смешно же.
Что же смешного в том, что интерфейс не выполняет ту функцию, которую должен выполнять для пользователя, а именно быть интерфейсом к нашеего компьютеру?
Что именно он не выполняет? Можно без загадок?
Как по вашему, для чего нужен интерфейс? Неужели это загадка века?
Если пользователю неудобно от того, что кнопка "не с той стороны", это не он дурак, а интерфейс гавно, потому что он не обеспечивает пользователю то, чего должен — удобства.
Что вы нашли в этом смешного, я решительно не понимаю.
Объективное неудобство - когда кнопка расположена в труднодоступном месте, плохо заметна, в нее трудно попасть из-за размера и подобное.
Если человеку неудобно из-за того что он он просто привык к другому расположению кнопки, то это не проблема интерфейса, а проблема адаптации человека к новому интерфейсу.
Требовать от совершенно другой ОС привычного интерфейса - как-то как минимум странно. Естественно, все системы развиваются своим путем. Пользователи той же MacOS вполне привыкли к интерфейсу своей системы и вполне уверенно им пользуются в большинстве случаев.
Опять же, будет конкретика, или мне и дальше гадать про какие кнопки идет речь?
Какой конкретики вы ждете, и для чего? Я MacOS никогда не владел и не собираюсь, но это и не важно. Важно то, что вы так лихо за людей расписались, что им удобно, а что неудобно. Судя по интернетам, типичное поведение маководов.
Объективное неудобство — когда кнопка расположена в труднодоступном месте, плохо заметна, в нее трудно попасть из-за размера и подобное.
Что такое "труднодоступное место"? Левый край 42 дюймового экрана для правши, у которого курсор почти всегда в правой части экрана, достаточно труднодоступно? Судя по скриншотам, кнопки отличаются только цветом. Это подходит под определение "плохо заметна"?
Если человеку неудобно из-за того что он он просто привык к другому расположению кнопки, то это не проблема интерфейса, а проблема адаптации человека к новому интерфейсу.
Вот это должно бы быть смешно, а не то, что вы написали. Мне казалось, это интерфейс должен адаптироваться под пользователя, а не пользователь под интерфейс.
Я MacOS никогда не владел и не собираюсь, но это и не важно
Ну почему же неважно. Я бы не тратил время на общение с тем кто понятия не имеет о чем пишет.
Что такое "труднодоступное место"? Левый край 42 дюймового экрана для правши, у которого курсор почти всегда в правой части экрана, достаточно труднодоступно? Судя по скриншотам, кнопки отличаются только цветом. Это подходит под определение "плохо заметна"?
Лихо вы за всех правшей расписались в том где у них курсор и на каких мониторах они работают. Лично мне, как правше, совершенно без разницы слева или справа находятся кнопки. На маке они совершенно по другому используюстся, если мы говорим про кнопки управления окна.
Мне казалось, это интерфейс должен адаптироваться под пользователя, а не пользователь под интерфейс.
В мире розовых пони разве что. Ну и никто не отменял "Если бы я спросил людей, чего они хотят, они бы попросили более быструю лошадь". Даже элементарным физическим интерфейсом вроде дверной ручки каждый в детстве учился пользоваться. Что уж говорить о более сложных и продвинутых системах.
Вот я удивляюсь, вы к создателям условного Adobe Premier тоже придете с претензией, что у них интерфейс и парадигма работы отличается от какого-нибудь Sony Vegas? Кнопочки там на других местах и вообще интерфейс не адаптируется?
Ну почему же неважно.
В контексте обсуждения "должен ли интерфейс в первую очередь упрощать жизнь пользователю, или в первую очередь дрессировать пользователя" владение макосью неважно.
Лихо вы за всех правшей расписались в том где у них курсор и на каких мониторах они работают
Я писал только о себе, где вы увидели "всех", я не понимаю.
Ну и никто не отменял "Если бы я спросил людей, чего они хотят, они бы попросили более быструю лошадь".
Тут проблема в том, что Форд увидел проблему и не прогадал с ее решением. Предпочитающих лошадь автомобилю в наши дни мало. С Apple не все так однозначно.
Вот я удивляюсь, вы к создателям условного Adobe Premier тоже придете с претензией, что у них интерфейс и парадигма работы отличается от какого-нибудь Sony Vegas?
Понятия не имею, что там у них с интерфейсом и парадигмой, поэтому и ходить не буду. Но вот можно вспомнить Blender, например. Была у них собственная, не похожая ни на что система управления, наркоманская, скажем так. Но потом они все же одумались, и сделали традиционное управление, как в других 3D пакетах. Уверен, большинству стало удобнее, и навыки управления стали "переносимее" — изучил одну программу, считай, что изучил все, не нужно учить заново каждую. Если вернуться к вашей аналогии с Фордом — то это использование конвеера.
А что касается macos — то я согласен, там не самый удобный интерфейс и в нём много рудиментов из прошлого тысячелетия, но те примеры которые Вы приводите в доказательство — просто смехотворны: Кнопочки меня никогда не раздражали. А вот некоторые решения там просто гениальны, например автоматическое открытие полноэкранного приложения на новом рабочем столе; вкупе с молниеносной возможностью их смены — стоит раз попробовать и всё, ты уже не можешь без этого. Это то, что помогает, и ускоряет работу.
Мне казалось, это интерфейс должен адаптироваться под пользователя, а не пользователь под интерфейс.
Никогда таких заблуждений не было и вот опять...
Компьютер никогда не будет удобным и сразу понятным интерфейсом. Вообще ничего не имеет понятный и удобный интефрейс до тех пор пока к нему не привыкнут.
Вы суши/роллы едите? Вилкой или палочками? Я вот палочками. И я помню:
- как было неудобно вначале палочками, когда смотришь и понимаешь, что легче руками
- как я раз 5 учился и с некоторым успехом наконец научился их правильно держать
- как было неудобно потом орудовать ради прикола вилкой, которая дробила рис и которая просто не влезала нормально в баночку с соусом.
Так что нет. Интерфейс всегда затачивается под задачу. А дальше уже затачивают оператора под интерфейс.
То что лично вы не помните как учились находить кнопку "выключить" или опцию "пропустить это обновление" не значит, что интерфейс был изначально заточен под человека. Это значит только то, что вы хорошо под него обточились.
Обычно фразу "понятный интерфейс" используют тогда, когда не вносят никаких новых элементов, а используют стандартные для целевого пользователя. Это сильно ограничивает, потому что со стандартными элементами управления не получится эффективно писать программу, монтажить видео или скульптить. Зато у таких элементов есть очень важное свойство — они не меняются в рамках одной "системы" и пользователь может с большой вероятностью предположить, что же они будут делать. Это самое свойство и описывается термином User eXperiance. И чем больше у пользователя опыта работы с разными интерфейсами, тем меньше у него привязки к конкретным "системам" элементов и интерфейсов.
Компьютер никогда не будет удобным и сразу понятным интерфейсом.
В той же мере, в какой этим свойством никогда не будет обладать дверь, которую нужно открывать руками (а не автоматически), или урны для бумаги в туалетах без ножной педали, или что угодно еще.
Вы суши/роллы едите? Вилкой или палочками? Я вот палочками. И я помню:
Ну вот палочки — классический пример неудобного интерфейса, который вы сами ощутили. Вы же сами говорили, что руками удобнее было сначала. А почему? Потому что у них широкий захват. При орудовании палочками важно, чтобы они двигались в одной плоскости и после сведения их концы соприкасались. Пока у вас нет практики, вы скорее всего не сможете их свести вместе и 5 лет(!) учились это делать. При этом я допускаю, что сама конструкция такого разборного пинцета имеет свои преимущества. Просто на конце нужно сделать лопаточку, а не острый край — тогда небольшая ошибка в позиционировании не будет приводить к невозможности использования инструмента. Это и есть развитие интерфейса и я думаю, за если за 5 лет можно научится пользоваться неудобным интерфейсом, то уж придумать, как его улучшить, тоже можно.
Про размер горлышка банки — опять же неудобный интерфейс, только теперь уже отверстия банки. Что мешает сделать его больше, чтобы ложка/вилка пролазила? Опять же, возвращаясь к идее с лопаточками — вы заметили, что у вилки более широкая поверхность, поэтому ей пользоваться удобнее, но она крошит рис, и в этом недостаток. Почему же в голову не пришла идея совместить достоинства — сделать широкий захват, который ничего не будет крошить — то есть лопаточку?
Это сильно ограничивает, потому что со стандартными элементами управления не получится эффективно писать программу, монтажить видео или скульптить
Все зависит от того, что такое "стандарт" и насколько широко он распространен. Например, вероятно, без элемента управления "таймлайн" монтажить действительно будет трудно. И также вероятно, что оне есть во всех подобных программах, и это делает его более-менее стандартным. Но если его будут использовать в IDE для просмотра истории проекта, наверное получится не очень — все-таки время там не основной параметр.
Мой тезис был всё же не про то, что есть что-то удобное и что-то неудобное. А про то, что всегда есть что-то неизученное (воспринимаемое неудобным) и изученное (условно удобное).
Все примеры были для того чтобы показать, что каждый инструмент хорош для своего конкретного дела — например палочками в разы удобнее переворачивать пельмени при жарке, чем с помощью лопатки. Но для чего-то, это становится не очень эффективным — например есть яичницу палочками просто невозможно. Но если уметь держать и палочки, и вилку с ножом, то можно стать много более эффективным едаком и даже попробовать соревноваться с каким-нибудь китайцем.
Аналогично и с программными интрефейсами. У мака есть прекрасный UX связанный с их тачпадом. У линукса в любом месте можно удобно вызвать терминал и продолжить работать с ним. У винды… я честно говоря не знаю чем она хороша, но допустим я просто ещё не настолько ей преисполнился. Суть всё же в том, что для определённых задач (просмотр фильмов, переключение между разными приложениями-контекстами, управление условно аналогавыми инпутами) удобнее использовать тачпад и его UX, при написании кода никакой тачпад не поможет, тут нужна хорошая клавиатура и возможность минимального ухода рук с неё — тут на сцену выходят горячие клавиши.
В игровых приставках, кстати говоря, можно наблюдать, как именно люди искали лучший интерфейс и всё же не нашли. Были и пистолетообразные, и двуручные, и одноручные, и с одним джойстиком и с двумя, и с кнопками и вообще много разных экспериментов. Самая большая проблема всех этих экспериментов — количество игр, в которых конкретный контроллер был бы удобен было достаточно мало.
Но всё же вернёмся к моему тезису. Разные интерфейсы нужны для разных задач. От того что вы будете уметь работать с большим количеством интерфейсов вы будете иметь в своём арсенале только больше инструментов для разных задач. И тогда вы уже не будете ограничиваться "стандартами", которые очень быстро могут меняться и вообще очень ограничены в применимости.
Попробуйте мак — он удобный для повседневности. Со многими UX решениями лично я не согласен, но всё же это интересный сборник интерфейсов, и умение управлять им только увеличит эластичность.
Где ж это вы увидели ругань, уважаемый? Я отвечаю на тезис, что в святой макоси все сделано для людей, а кому неудобно, так это они неправильные, а не недостаток настроек.
другой Вы пошел по другому пути
Вот значит мне в параллельной вселенной удобно с дефолтами макоси, а в этой я не проверял, но скорее всего будет некомфортно
Ну это о чем я и писал. Какая-то вкусовщина. Что-то из этого уже неактуально, что-то решается сторонними утилитами, как и в Windows
Не помню, работает ли скролл над окном не с фокусом (вроде нет).
Работает.
Проблема мака в том, что он работает одним "правильным" способом, который заточен под маковские устройства. Если вам этот способ не подходит, или не дай бог вы пользуетесь устройствами не из экосистемы (миник купили) - страдайте.
Какой-то минимум можно настроить, долго ковыряясь по параметрам системы.
Другие проблемы частично решают сторонние утилиты. Но многие делают это через хаки и высока вероятность, что при очередном обновлении они отвалятся.
Я, к примеру, так и не нашёл ничего живого, способного сделать аналог aero peek из винды. Mission Control для меня попросту не работает
Вот про это я и говорю. Кому-то нужен Aero peek, кому-то кнопки закрытия окна справа, кому-то еще что-то виндовое. Это и есть вопрос привычки. Не вижу смысла пытаться сделать из мака винду или наоборот.
Что касается Mission Control и Aero Peek, лично я пользуюсь жестами на тачпаде или жестами мыши для вызова App Expose - эта функция отображает все окна текущего приложения. Также в Mission Control работают дополнительные жесты, например скрол вверх на группе окон выводит их на передний план, затемняя остальные. На мой взгляд это вполне юзабельно и нисколько не сложнее чем передвигать мышь по панели задач в поисках нужного окна. Как вариант, открытые окна приложения отображаются списком по правому клику на значке приложения в доке
лично я пользуюсь жестами на тачпаде
На мой взгляд это вполне юзабельно
Вот про то и речь. Нет тачпада - страдай, или купи тачпад. Нет, есть ещё сочетания клавиш, и для этого дела они даже не трёхпальцевые. Но вот у меня была клавиатура у которой справа не было ctrl...
Я - визуал. И я примерно помню. где какое окно находится в пространстве. AeroPeak позволяет мне одним движением мыши найти нужное окно. И главное, видеть его содержимое в 100% масштабе.
На винде работу с окнами можно организовать несколькими способами, и как на маке с вируальными столами и аналогом Mission Control, и быстро перетосовывать окна используя прилепливание и таскбар. И самое главное, все это можно делать используя одно любое устройство ввода: клавиатура, мышь, тачпад, сенсорный экран, графический планшет, перо, прибор для считывания направления взгляда, голос (ладно за последний я уже не на 100% уверен)
По своему опыту, могу сказать одно: виндовые привычки мешают работать с окнами на маке. Помню как тоже страдал без привычных функций, искал утилиты итд. Со временем отказался от всех утилит кроме Magnet, так как функция снаппинга и быстрого разворачивания окна - действительно на винде сделана очень удобно.
Ну и да, с тачпадом в макоси определенно веселее чем с одной мышью - вполне вероятно что для кого-то это минус.
Did you mean: Task View?
Множественные рабочие столы работают как-то странно, я не смог уловить логику.
Пальцем в небо: если отключить автоматическую сортировку рабочих столов, лучше не становится? (Preferences->Mission Control -> Automatically rearrange Spaces based on most recent used). С этой галкой рабочие столы пересортируются после каждого перехода к новому приложению (по нажатию в доке или на пуш)
Нет авторазворота окон на половину или четверть экрана при их перетаскивании к краю экрана (я уж не говорю о хоткеях)
в аппсторе есть приложение магнет. Когда-то брал за 130р, ни о чем не жалею
Не помню, работает ли скролл над окном не с фокусом (вроде нет).
Работает, кажется в маке это очень давно
Главное нетак в том, что, что макось это "дорога в один конец".
Может, кто-то знает, как поменять глобально клавиатурную схему на виндовую?
Тогда я дам макоси ещё один шанс.
Главное нетак в том, что, что макось это "дорога в один конец".
Вот эта фраза непонятна.
Может, кто-то знает, как поменять глобально клавиатурную схему на виндовую?
Есть раскладка Русская-ПК, если это имеется ввиду.
Может, кто-то знает, как поменять глобально клавиатурную схему на виндовую?
1. Ставим раскладку «ПК»
2. Для полного комфорта заказываем лазерную гравировку клавиш типа «ПК на Мак» (раньше за этим приходилось ходить в специализированную мастерскую, сейчас такую фичу можно заказать непосредственно при покупке — хоть раскладку Дворака на выгнутую горбом фирменную клаву от Микрософт)
И софт не имел привычки отрисовывать заголовки самостоятельно.
Напомню что винда до сих пор тянет легаси кучи приложений аж с windows nt с их интерфейсом.
Что касается Win11, я ещё не смотрел список изменений, но по тому, что я видел, это Win 10 21H2 со сдвинутой по умолчанию кнопкой. Возможно, необходимость переименования вызвана циклом смены компьютеров/ноутбуков, в цену которых по новой добавлена лицензия на Windows 10, и тот, кто уже покупал ноутбук 5 лет назад, будет удивлён тем, что он должен платить за ту же самую Windows 10 на новом ноутбуке по второму разу, в то время, как купленный тогда же, например, Microsoft Office он может перенести со старого ноутбука на новый. А тут сразу видно за что деньги — там была Win10, а тут аж целая Win11, вон даже внешне по-другому выглядит, понимать надо! </sarcasm>
Windows 2000 home edition, она де проект Neptune, судя по тестовым утекшим образам установочным (я парочку ставил в виртуалке) была офигенная: именно из поздних билдов народ тиснул тему WaterColor о четырёх оттенков. Погуглите скриншоты Панели управления и экрана выбора пользователя: они прикольные. Уже в ней должен был быть реализован родительский контроль и еуча плюшек, что появились только в висте.
тот, кто уже покупал ноутбук 5 лет назад, будет удивлён тем, что он должен платить за ту же самую Windows 10 на новом ноутбуке по второму разу
Строго говоря так было всегда. Винда, идущая с ноутом железно закреплена за этим ноутом. И неважно, покупаете вы новый через 5 лет, через 2 года или на следующий день — за новую винду платить надо.
Она использует принципы, заложенные ее предшественником, предлагая свежий, но такой знакомый, но обновленный пользовательский интерфейс, который действительно отличает его от предшественника.
Интерфейс там для отвлечения внимания от основного.
А основное там в том, что PC Health Check забраковал все мои компы, включая те, которые полностью соответствуют указанным минимальным требованиям, включая наличие физического модуля ТРМ 2.
(предлагая при этом купить новый комп, но не сообщая, что именно там не подошло)
Это все очень сильно напоминает политику компании Apple, у которой вполне рабочие и не такие уж старые компы оказались лишены возможности установки Big Sur (и т.д, по нисходящей)
Надеюсь на то, что все это лишь глюк у PC Health Check.
Последней версии?
Свежескаченная версия с сайта
Есть сторонняя приблуда:
Спасибо, посмотрим.
Апд:
Худший вариант из всех возможных — МС режет по используемым CPU (6700 не подошел)
Да. Это известная информация: не ниже 8 серии для Intel и 2000 для AMD. Се ля ви.
не ниже 8 серии для Intel и 2000 для AMD
«Большая ошибка!» (с) Арнольд в роли Гамлета
студенты у нас работают на компьютерах с Вин 10.
Железо у них вполне подходит для 10, но не подходит для 11.
Обновлять парк ПК еще лет семь никто не будет (обновили не так давно).
МС явно вырыла себе яму, так как новое поколение выбрало себе смарты.
Из этих семи лет - 5 лет будет поддерживаться десятка. Так что особых поводов для беспокойства нет.
Из этих семи лет — 5 лет будет поддерживаться десятка.
4 года.
Так что особых поводов для беспокойства нет
У МС — таки должен быть.
Какой смысл продлевать корпоративную подписку в том случае, когда имеющийся парк компьютеров априори не поддерживается актуальной ОС?
Проще (да и дешевле) перейти на Линукс (а процесс этот уже и так идет).
Результат — студенты обучаются работе с Линукс (плюс их собственные смарты с мобильными ОС), про винду все потихоньку забывают…
Оно понятно — нынешние руководители МС традиционной смотрят на инициативы Эппл (даже рекламный ролик 11 сделан с оглядкой :), не замечая того, что установочная база компьютеров, работающих под Windows имеет совершенно иной состав, логистику и управление.
Проще (да и дешевле) перейти на Линукс (а процесс этот уже и так идет).
Этот процесс идет столько же, сколько существует Windows
Этот процесс идет столько же, сколько существует Windows
Нет, ситуация изменилась кардинально — появились вполне функциональные облачные офисные программы, работающие через браузер.
Как только «наверху» сообразят, что требования к оформлению документов, выработанные во времена, когда все документы распечатывались в обязательном порядке — можно значительно упростить, то функциональности того же облачного ворда станет вполне достаточной для выполнения большинства конторских задач.
Плюс облачные программы от сторонних производителей.
Если вы пишите про Российский рынок, то МС это мало интересно.
Если вы пишите про Российский рынок, то МС это мало интересно.
Мы оплачивали корпоративную подписку с 2001 года.
Ну пусть так, МС это не интересно (хотя впечатление от общения с представителями МС совершенно иное) — но не думаю, что даже в США компьютеры с Kaby Lake (реальное появление на рынке — 2018) все сразу начнут менять на новые.
Kabylake - начало 2017
Kabylake — начало 2017
Это был анонс процессора.
Пока массовые готовые изделия с ним попали на рынок — прошло достаточно много времени — мне, например, устройство с m3 7Y32 (Q2 2017) удалось приобрести только в 2018 году.
Я купил свой 7700k 14 февраля'2017
Вы купили проц — я готовый ноут (причем в Германии, так как у нас их еще не было).
В этом и разница.
Да какая разница,как поздно вы купили свой ноут ? Выход конкретной модели ноута вообще никаким боком не относится к выходу процессора. Процессоры производились до 20 года, вы и в 2019 могли подобный ноут купить, а возможно и прямо сейчас можете.. Посмотрите wiki, посмотрите ark.intel. Когда и что выходило.
Да какая разница, как поздно вы купили свой ноут ?
См. начало — Kaby Lake отнесен МС к устаревшим процам.
Выход конкретной модели ноута вообще никаким боком не относится к выходу процессора.
Производители выпускают ноуты на актуальных процессорах.
а возможно и прямо сейчас можете..
Нет, эту модель уже не выпускают.
посмотрите ark.intel. Когда и что выходило.
Возможно, именно это и сделали в Микрософт :)
вы как-то от перехода на линукс перескочили на облачные офисные программмы. =)
Никто на линукс не побежит переводить свою инфраструктуру просто так. Годами писалось куча софта, скриптов под вин, банально люди попривыкали. Поэтому переезд означает вбухивание оргомного количества денег и времени, кому это надо. "Работает — не трогай" (с)
И это мы даже не дошли до проффесионального или узкоспециализированного софта типа продуктов Adobe; поддержки специализированных устройств, и тд
Время идет. и чем дальше, тем хуже ситуация с потенциальным перездом на другую платформу (необязательно линукс).
вы как-то от перехода на линукс перескочили на облачные офисные программмы. =)
Так вопрос был о причинах, сделавших такой переход не то что возможным — необходимым (в отличии от опыта прошлых лет).
Все эти годы руководство стремилось сократить расходы на ПО, но сталкивалось с сопротивлением сотрудников, у которых были все основания для использования именно Windows (а точнее — MS Office). Единственная программа, без которой нельзя было обойтись, кроме Офиса — это FineReader.
Коммуникации по факту почти целиком ушли на мобильные устройства, «фотошопом» не пользуемся, а в игры и проч. у нас на работе никто не играет.
(бухгалтерия, библиотека и проч. подобные подразделения перешли на Линукс еще лет десять назад)
Теперь же у руководства появился отличный повод для отказа от подписки и перевода всех на Линукс в административном порядке.
(недовольным предоставлено право использовать принцип BYOD, FineReader — туда же, что в условиях перевода этой программы на ежегодное продление тут же решило возникшую было проблему :)
Годами писалось куча софта, скриптов под вин, банально люди попривыкали.
Из этого в нашем случае критично только «люди попривыкали».
Но тут свою роль сыграла практика «все делать в браузере», до инфографики включительно. А с видео у нас традиционно работают на маках, с 2005 года, насколько я помню.
искренне рад, что вот у вас так сложилось, что всю работу можно делать в браузере. Я только так и не понял, что с офисом в итоге, облачный используете или переобучили на аналог работников?
В то же время есть и куча других бизнесов, которые сидели и сидят на винде. Мой работадатель, например, вообще никогда не переедет с винды, а "линукс" - это страшное слово, которым можно пугать только.
Я только так и не понял, что с офисом в итоге, облачный используете или переобучили на аналог работников?
Процесс перехода в процессе :)
Вся текучка по факту уехала в облака и иже с ними («телеграмм» и т.п.)
В «офисе» пока делаются серьезные вещи, но есть тенденция перемещения этой работы на личные компьютеры работников (тот самый упомянутый ранее BYOD. Кстати, это, как ни странно — удобно всем).
На личных, естественно, винда или макось.
Мой работадатель, например, вообще никогда не переедет с винды,
Ежегодная оплата подписки, разовая закупка софта или таки да? :)
Вопрос не в удобстве, а в прямых расходах.
11 винду потянет ну может процентов 15 окружающих компьютеров.
10, при этом, можно на тот же п4 запинать. Понятно, что в здравом уме так никто делать не будет, но все же можно.
А 11 своими требованиями предлагает выкинуть почти весь старый, который вполне справляется со своими задачами.
10, при этом, можно на тот же п4 запинать.Нет. Точнее да, но очень узок круг моделей этих P4.
11 винду потянет ну может процентов 15 окружающих компьютеров.
Эксклюзивная операционная система, только для узкого круга избранных!
/s
Надеюсь это ещё исправят, потому что фактически 7700 и 8100 например - это один кристалл по-разному сконфигурированный (названия и количество задействованных блоков), 1600 некоторых ревизий тоже на кристалле 2600 сделан, в общем, очень странно выбрали границу. 5 серия и до-рейзн было бы логично и никто б слова не сказал…
Они результатами немного не совпадают. Например, WhyNotWin объявила мой GPD Win 2 полностью совместимым, а официальный проверятор зарезал по физическому размеру экрана (или он так удосужился объяснить свой отказ).
Если исходить из легенды, что винда стреляет раз через раз, то это скорее будет 8, vista, me но не хр.
Если исходить из легенды, что винда стреляет раз через раз, то это скорее будет 8, vista, me но не хр.
Это просто байка.
У меня не было проблем ни с МЕ, ни с Vista, ни с 8 /8.1 — при полном зоопарке используемого железа.
А вот с 95 (исходной) — проблем было много.
Оно, конечно, уже забылось — но у меня есть рабочий ретрокомп (233 пень), на который из образа (спасибо Symantec PC Anywhere :) можно быстро восстановить любую раннюю версию винды.
И вот конкретно самая первая 95 — это просто ужас, по современным меркам :)
В плане стабильности работы.
Байка, но все же популярность этих ос никогда не была в топе, в отличие от хр, 7, 10
Байка, но все же популярность этих ос никогда не была в топе, в отличие от хр, 7, 10
Помню, как рассказывал своим студентам — «скоро выйдет новая ОС, кодовое название — Whistler». А студентов на тот момент больше волновали тонкости взаимоотношений участников передачи «За стеклом» :)
На тот момент все наши компы, кроме моего, работали на МЕ (у меня стояла 2000) — 32 Мб ОЗУ, на тот момент — даже много.
У нас уже была подписка на ПО МС (как раз тогда, осенью 2001, нам в первый раз прислали огромный ящик с дисками) поэтому МЕ у нас была родная, от МС, без внесенных в нее «улучшений» от добровольных помощников.
А потом вышла ХР, которая внедрялась очень тяжело, так как 32 Мб ей было явно мало, да и 64 Мб, насколько я помню — тоже. Ставилась, изучалась, сносилась.
На моем домашнем компе я ее таким образом ставил не меньше пяти раз — пока не вышел сервис пак (SP1).
К тому времени у меня на компе стояло уже 256 Мб ОЗУ (второй пень 350) и ХР таки начала довольно прилично работать.
Но даже после выхода SP1 в ньюс-конференциях продолжали активно ругать ХР :)
Причем ругали так, как МЕ и будущей висте даже не снилось (но в этом плане 95 была вне конкуренции :)
Все устаканилось и бури утихли после выхода аж SP3 — на тот момент нужное количество памяти было у всех (закат эпохи четвертых пней!)
Но на подходе уже была Виста :)
На момент выхода XP уже были доступны 256 МБ SDRAM одним модулем по $20 с чем-то.
На момент выхода ХР наши компы с первым пнем и 32 Мб считались очень неплохими вариантами, так как тогда в ходу были и машины с 486 процессорами (и было 12 штук 386, с монохромными мониторами, на них даже работали, в режиме терминала).
Следующее поколение (примерно сотня машин) было с 64 Мб («98») и проработало до 2006 года, когда их сменили машины с 256 Мб (ХР). Сейчас на их месте компы с 4 Гб ОЗУ (7).
(Возможность что -то купить в принципе, и реальная практика — вещи разные).
На момент выхода 1С 8.1, в фирме, где я работал, у подавляющего большинства компьютеров стояло по 16 мегабайт оперативки и Windows 95SE, а основным рабочим инструментом был консольный (но при этом win32) клиент изрядно к тому моменту уже устаревшей WMS, работающей на Pervasive SQL под Windows 2000. В итоге, из-за необходимости запуска 1С, пришлось весь парк обновлять, до кучи и ОС менять, сперва на 2000 (тех, кому удалось докинуть памяти до 128М), затем уже и на XP (новые ПК), а это, секундочку, буквально накануне выхода Висты, и не в госконторе в глубинке, а в производственной компании в Москве. Сейчас в фирме, где я работаю, по филиальной сети запросто можно встретить Атомы с 2Гб оперативки, а уж Pentium D на четырёх гигах — вполне заурядное явление. И да, здесь до сих пор можно встретить XP, а семёрку не обновляют до 10 на машинах с HDD (центральные офисы обновили, а вот с региональными не всё так просто — пока ПК работает, делать ему апгрейд нерентабельно, так как нет своих "эникеев", а привлекать сторонних специалистов малорентабельно).
Мой рекорд с XP – инсталл, подключение интернета, установка программы = BSOD и реинсталл
До сих пор помню как после покупки свежего ПК или ноутбука с Vista или 8 люди сразу ставили вместо родной ОС XP или 7.
А что сложного в этом? У меня комп, я считаю, вполне себе современный, хоть и из среднего железа уровня 2014 года. Из проблем — usb 3.0 требует сторонние драйвера, по умолчанию не видится.
Какие могут быть проблемы при установки седьмой винды на более новое железо?
Какие могут быть проблемы при установки седьмой винды на более новое железо?
MS обновила подсистему драйверов пару лет назад. И производители теперь делают новые драйвера только для неё.
Собрал я тут комп под райзен, подсунул старый диск — мыша на новом компе не работает. И намлок не нажимается. В биосе все ОК. Переставил винду, тот же эффект. Залез с телефона в сеть — на вашу меть нет драйверов USB под Win7
До сих пор помню как после покупки свежего ПК или ноутбука с Vista или 8 люди сразу ставили вместо родной ОС XP или 7.
До сих пор помню, как XP хаяли за ненужные свистоперделки, и вообще Win98 прекрасно работает.
Лада Калина — Новый авианосец!
Апельсины — Новое средство против перхоти!
Ходьба — революционное средство передвижения!
Смысловая нагрузка примерно такая же.
Впрочем, содержание тоже особой смысловой нагрузки не несет, учитывая цитаты вроде этой.
Суть в том, что Windows 11 сегодня играет ту же роль, что и Windows XP 20 лет назад. Она использует принципы, заложенные ее предшественником, предлагая свежий, но такой знакомый, но обновленный пользовательский интерфейс, который действительно отличает его от предшественника.
Под такое описание можно подвести абсолютно любое программное обеспечение с более чем 1й версией.
Ну для андроида они https://play.google.com/store/apps/details?id=com.microsoft.launcher выпустили (весьма неплохой кстати), так что теоретически вполне могут и DE для линуха (со своими плюшками и телеметрией)
Вот я лично мечтаю о наоборот. Чтобы для Windows появились сторонние оболочки рабочего стола. В частности, тот же KDE.
Мне кажется они наоборот начали двигаться в правильном направлении, а не только почивать на лаврах. В весьмерке они облажались с пропихиванием несуществующих UWP/Metro приложений как основного интерфейса, на скорую руку подправили в 8.1 и пересмотрели интерфейс в 10-ке. В 11 решили отказаться от исторических решений, вроде отдельного режима для планшетов, который был гибридом мобильного и десктопного интерфейса, поняли, что без win32 приложений их стор никому не нужен, ни разработчикам, ни пользователям, и стали искать все возможные способы как можно быстрее наверстать упущенное, тут и особые условия с биллингом, и поддержка андроид приложений для планшетов, чтобы заткнуть дыру с UWP приложениями под тач, и win32 чтобы стор не пустовал.
WSL, Windows Terminal, winget, OpenSSH, кросслатформенный .NET - все чтобы не растерять разработчиков под облака, ибо ушедшие с иглы Microsoft разработчики не очень охотно пользуются Azure и прочими продуктами корпорации.
Вы про хромую ось забыли. Андройд приложения это их фишка. Хотя гугл сейчас завозит поддержку винды в свою ось. Такой вот круговорот.
Ещё винда пытается влезть в нишу планшетов с перемнным успехом. И в чем-то майки правы когда пытаются закрепиться в этой нише. Главное чтобы не в ущерб десктопам это делалось.
- Требовательна к железу
- Как вы написали использует свой магазин с приложениями
- Обновляется так, что ломает работоспособность системы полностью. А зачем пользователю вообще рабочая система?
- Малопригодна для разработки, в виду требовательности к железу
- Вирусы и подобное
- Собирает пользовательские данные
К плюсам — работа специфического софта для моделирования(3D), графических программ
Прикольные, однако, фантазии.
Прикольные, однако, фантазии.
А в каком месте фантазии то? Давайте по некоторым пунктам:
1) Требовательна к железу.
Начиная с 8 (и в 10 усугубилось) винда просто таки нещадно насилует HDD и на нем еле вертится.
Я в курсе существования SSD, но 4-8 Тб всё еще стоят в 2 раза дороже, и склонность SSD внезапно умереть целиком не очень воодушевляет хранить на нем домашний данные (у HDD подобное только если головку заклинит, в остальных случаях умирает медленно и по чуть-чуть).
Долгое время винда съедала 15% VRAM. Т.е чем жирнее видяха — тем больше съест винда. Помню свой «восторг» когда сменив 4гб видяху на 6гб, на ML-задачах заметил прирост лишь в 400мб вместо 2гб. Сейчас уже починили, но до 1903 было актуально.
2)Обновляется так, что ломает работоспособность системы полностью.
Имеет место быть, пусть и не часто. Накатывает мажорную обнову (на хдд) пару часов, потом делает «упс, не удалось накатить» и столько же откатывает с результатом «упс, а откатить тоже не удалось». Особенно если твики в системе есть.
А что имеет место быть часто — это мажорные апдейты, ломающие то, что раньше хорошо работало. Вебки, интеренет, «патчи патчей патча для принтера (на хабре была новость)» и вот это вот всё. Порой ломает так что после апдейта при некоторых операциях система падать начинает.
Тестирование ОС? Пфф, кому надо расходы на отдел тестирования, на юзерах обкатают…
3) Вирусы и подобное
Скажите жертвам WannaCry и прочего подобного, что это лишь их фантазии, а не объективная реальность.
4) Собирает пользовательские данные
Тоже глупо отрицать ибо факт.
Причем порой с этим вообще жесть. На работе пришлось сторонний фаервол с выходом в сеть по вайтлисту слать, ибо инет по 3г свой, а компы с новой вин10 из коробки (с отключенной телеметрией и в настройках, и в политиках, и твикерами) раз в пару часов слали что-то объемом в 0.6-1.1гб на сервера МС, занимая мне весь канал.
LOL. Вирусы и подобное. LOL. Запускают от админа малварь: Windows виноват. Остальной бред я не комментирую.
Накатывает мажорную обнову (на хдд) пару часов
LOL опять
LOL. Вирусы и подобное. LOL. Запускают от админа малварь: Windows виноват.
Вы же осознаете, что сейчас по сути расписываетесь в собственной глупости от неосведомленности?
Почитайте хоть про Wannacry для разнообразия, прежде чем своё очень важное оценочное суждение выносить. Он вообще-то эксплуатировал уязвимость в SMB, закрытую лишь мартом 2020г, и для того чтобы им заразиться не нужно было делать вообще ничего. Просто иметь винду без патча, подключенную к сети.
Я как бы тоже сижу на винде без антивиря и уже лет 10 ничего не ловил. Но это лишь потому, что мой рабочий и домашний компы — это не компы бухгалтера крупной фирмы и т.д, (т.е я просто никому не нужен), а не потому что нет вирусов, эксплуатирующих дыры в решете по имени Windows без участия пользователя.
Не понимаю, почему сравнение идёт с удачной в целом ОС, которую приняли массы. 11 будет ставиться только на новьё и в этом году многие, в т. ч. из-за цен на новое железо, скажут "да нафиг она нужна". "Линия отреза" проходит по Broadwell и Ryzen благодаря их TPM 2.0. С этой точки зрения её несомненно нужно сравнивать с Vista.
Как приняли, просто альтернативы не было, по началу тоже туго шла в массы, 98й очень долго пользовались, системные требования были весьма приличные у XP.
Ну почему новье?
Я вот себе ставить буду как обновление. Если:
- выяснится что несовместимость по процессору это рекомендация а не запрет (было ж про hard floor / soft floor в статьях)(у меня Ryzen 5 1600)
- StartIsBack портируют (потому что я ненавижу то что с Пуском творят)
Зачем? Ну одна из причин — штатная поддержка Android
(DirectStorage тот же мне не актуален без замены матплаты, да и то — больше будет пользы в моем случае от замены RTX 2060 на что-то более приличное)
С выхода Ryzen пяти лет не прошло.
А вот с выхода Skylake - прошло, но это всё равно актуальные DDR4 системы и все нищенские хитроумные сборки с Xeon+китайская МП остались за бортом. Я проверил, упоминание Intel PTT идёт с серии чипсетов C620 (LGA3647), а LGA1366/2011(-3) - мимо.
эти нищенские сборки, по крайней мере на 2011-3 до сих пор вполне работают и многие их берут для того же рендеринга видео всякие youtube-блогеры. кто-то берёт threadripper первого поколения, а они тоже за бортом. но с другой стороны, а зачем там это новая винда? это чисто утилитарные машины, там вообще может стоять семёрка и этого достаточно.
Youtube-блоггеров мало, а алиэкспрессных геймеров больше. Однако, для игр я не стал брать такую систему, потому что 2.4-2.6GHz процы на 20 ядер продувают современным высокоскоростным CPU при использовании пары ядер, а для сервера китайские материнки не годятся, супермикры же стоят довольно много.
Однако, спасибо за ответ, не зря слегка спровоцировал.
зачем там это новая винда? это чисто утилитарные машины, там вообще может стоять семёрка
Запланированное устаревание всё равно достанет тех, кто пользуется Windows. Единственный путь здесь с серверным железом - Linux, QEMU с virtio и проброс железок при необходимости + software TPM. В таком режиме оно и десять лет ещё проработает без проблем с прикладным софтом.
Youtube-блоггеров мало
а у меня ощущение, что на блогерах youtube и живёт. ну, не считая рекламы. правда я её на всех своих устройствах режу, поэтому даже не знаю, сколько её там.
20 ядер - это вроде broadwell? эх, если б интел дырку с турбо бустом не закрыл - возможно сейчас был бы такой же бум, как был с haswell в конце 2019, начале 2020. да и китайские материнки для... а какой жирноты сервер надо? и для чего? в принципе, есть матери под пару процов с четырёхканалом под оба. слотов pci-e только мало, жирный рейд не собрать, да и usb везде работают отвратительно.
к слову, супермикры - это тоже скорее не про серверы. ну или мне их матери именно прям серверные - не попадались, хотя работаю с ними ещё со времён slot1.
Запланированное устаревание всё равно достанет тех, кто пользуется Windows.
каким образом? стоит комп, даже не подключённый к интернету, кодирует себе видео с сетевого рейда, что там может запланированно устареть? кодеки новые конечно появляются, но тут вопрос - а нафига? вот запилил условный интел аппаратную поддержку кодека Х, чтобы и быстро, и энергоэффективно... а youtube всё равно пережмёт по св0ему. и какая нафик разница?
не, я понимаю про геймеров, но тут и не угонишься, железо надо постоянно апгрейдить, иначе в какой-нибудь новый фаркрай, или во что там сейчас играют - не поиграть.
про линуксы с извращениями, звиняйте, нет. винды хватает. с конца девяностых пытался с линуксом заигрывать, но так до сих пор и не хочу его. просто не нужно. а точнее - влом в всём этом разбираться, опять же по причине достаточности винды.
еще win11 обещают Direct Storage API который ускоряет загрузку в видеокарту, так что геймеры будут переезжать как игры обновят, и как пишут переносить его в win10 не планируют
Беседка с грязными штанами им не нужна,
эм. Это ИХ беседка. И тот же старфилд - эксклюзив МС на старте.
Один лишь минус - работает только на nvme
Посмотрим, что они выкатят со следующими билдами, но на текущий момент ситуация выглядит так, что они выкинули бОльшую часть функционала, которым пользовалось значительное количество людей и заменили это ущербным пуском, который работает с кучей ограничений.
Вдумайтесь: в пуске теперь нет папок! Вы видели тот ужас, который после себя оставляет хотя бы инсталляторы Visual Studio и MS Office? Вот теперь все это будет валяться в общей алфавитной куче — удобно же!
Невозможность перемещать панель задач, невозможность вызвать диспетчер задач по правой кнопке на панели задач, невозможность навигации с клавиатуры по спец.меню (win+x)… И все это ради нескучных обоев кастрированного пуска, выпиленных плиток, выпиленного режима планшета (активно использую, кстати говоря) и никому нафиг не нужных панелей новостей и цен акций, которые все активно выпиливали первым делом еще со времен winxp и msn.
Ну и да, я смотрел эту их презентацию — вы заметили, что там вообще нет ни слова о технических изменениях? Там единственное, что я услышал было про то, что "у нас ОС теперь работает быстрее, поэтому в ней быстрее работает браузер Edge и интернет работает быстрее" — на этом техническая часть там закончилась.
И всё это вы получите только добровольно заплатив за новое железо, потому что на старом теперь "нельзя". Хотя можно. Но не всем. Но вообще нельзя, да. Особенно мне последний ответ от МС понравился, что тем, кто уже поставил утекших билд до 24го июня на неподдерживаемое железо — будут и дальше выдавать свежие билды, пока релиз не выйдет, а тем, кто не успел — будет всё равно нельзя. Ну и после релиза ставиться все равно не будет и тем, кто успел, и тем, кто не успел.
P.S.: мне кажется, что решения там принимают те мартышки — с картинки про техподдержку PayPal.
Вдумайтесь: в пуске теперь нет папок!
А что, кто-то ещё использует пуск не по принципу Win => начать набирать название интересующей софтины на клавиатуре? Зачем? Я правда не понимаю, это много быстрее, чем искать, где там какая софтина как и с каким именно префиксом названия решила себя в пуске увековечить.
А делать какие-то выводы и предъявлять что-то из-за того, что кто-то поставил себе спираченные билды - просто странно.
А что, кто-то ещё использует пуск не по принципу Win => начать набирать название интересующей софтины на клавиатуре?
Вы еще не сталкивались с глюком 10, когда установленная программа не только не отображается в Пуске — но и еще и не находится через Поиск? (Точнее — находится, но только в том случае, когда пользователь вводит не название программы, а имя исполняемого файла. Например — «Word» / «MS Word» — облом, но «WinWord» — уже вин)
Простые пользователи в полной прострации — так как навыков «найти исполняемый файл и сделать к нему ярлык» сейчас почти ни у кого нет.
А что, кто-то ещё использует пуск не по принципу Win => начать набирать название интересующей софтины на клавиатуре?
Я не использую. Никогда.
Зачем?
Затем, что мне так неудобно. Мне удобно, как было в семерке и раньше в тех их вариантах "пуска". Поэтому использую костыли типа StartIsBack. Можете осуждать.
Я правда не понимаю, это много быстрее, чем искать, где там какая софтина как и с каким именно префиксом названия решила себя в пуске увековечить.
Я визуально помню, где какой софт из часто запускаемого находится, мне правда несравнимо удобнее "старый пуск -> искомый софт где-то там, где я привык видеть его ярлык". Все.
Есть и альтернативные варианты в виде десктопных и/или таскбарных иконк. Лично я комбинирую все вышеозначенные способы (с упором на "старый" пуск) и никогда не пользуюсь поиском, равно как и вообще никогда не пользуюсь новым пуском.
А делать какие-то выводы и предъявлять что-то из-за того, что кто-то поставил себе спираченные билды - просто странно.
Это немного не так. Пираты вполне могут поставить аутентичный легально скачанный билд, а вовсе не обязательно чью-то сборку с чьими-то неочевидными "улучшениями" - отличия будут только в легальной или нелегальной активации.
Ну я не использую поиск.
Во-первых, все нужные мне программы — закреплены в пуске. Сам пуск — в планшетном режиме, нужные программы не занимают даже половины доступного места. Те, что используются крайне редко — можно найти в алфавитном списке, но я туда захожу даже не раз в месяц, намного реже
Во-вторых, поиск в десятке ломали настолько часто, что даже если б была привычка пользоваться им — она бы уже отпала
Вдумайтесь: в пуске теперь нет папок!
А это что?
Ха-ха, но справедливости ради, это у МС так сформулировано в доках, что папок нет
Named groups and folders of apps are no longer supported and the layout is not currently resizable.
Видно имелся ввиду блок с плитками, там есть и группы и папки
Ну, упс. Но в текстах у них вполне четко было написано, что папок нет. В любом случае, вот вы посмотрите на ваш скриншот: какая религия им помешала сделать тут список в две колонки? Пустого места — куча, колесико крутить упаришься
Что касается «крутить колесо» в списке всех программ — ещё в 10 там появился алфавитный указатель. Можно нажать на букву, скажем, А над разделом списка программ, которые с неё начинаются, и появится алфавит, кликаем на нужную букву и сразу переходим к этой части вертикальной колбасы с приложениями.
Когда начинают обсуждать очередное изменение меню пуск, складывается ощущение, что пуск основной рабочий инструмент и системой пользуются только ради него, что все каждый день устанавливают и пользуются десятками приложений и они физически не помещаются в закрепленных на таксбаре, а есть еще закрепленные в пуске(в котором теперь помещается значительно больше и вероятно туда сразу будут попадать установленные из стора приложения), есть поиск.
Из технических, было про то, что теперь размер системы меньше, обновления ставятся в фоне и скачивается меньше, мне кажется этого достаточно для презентации не ориентированной на разработчиков.
Ну серьезно, когда вообще у винды обновления не скачивались в фоне? (скачиванием и установкой обновлений занимается системный сервис который в принципе не может работать не в фоне) Ну а про "размер обновлений теперь меньше" они говорят уже третий апдейт винды как минимум.
А по поводу обсуждений пуска — а что там еще обсуждать? Выпиленный скайп в угоду тимс? Или Edge, которому сто лет в обед уже? Сведений о каких-то иных изменениях компания нам не предоставила, а то, чем они похвалились — задевает чувства половины пользователей, т.к. сделано через одно место.
Когда начинают обсуждать очередное изменение меню пуск, складывается ощущение, что пуск основной рабочий инструментПуск и является одним из основных рабочих инструментов, ведь через него удобно открывать всё остальное. В Windows 7 меню «Пуск» выводит на передний план все часто используемые программы, и документы, с которыми ты в этих программах работаешь. Я, например, достаточно редко открываю в «Пуске» полный список приложений — чаще всего, то что мне нужно находится на первой странице. Visual Studio с последними проектами, Word с документом над которым я работал, просмотрщик PDF с книгой которую я читал… Я, случается, даже забываю где конкретно на диске я сохранил что-либо — потому что ни разу не заходил туда из «Проводника», а быстро открывал из меню «Пуск» за один клик мышкой. И самое приятное, что мне для этого даже ничего делать не надо было — система всё делала за меня. А Microsoft выбросила такую полезную фичу — теперь в меню «Пуск» реклама, и убогий аналог Рабочего стола, где все значки надо добавлять самостоятельно. Ах да, ещё и список программ с гигантскими значками, чтобы пользователь его прокручивать замучился.
Вы видели тот ужас, который после себя оставляет хотя бы инсталляторы Visual Studio и MS Office?Открою секрет — элементы из Пуска можно удалять, а не распихивать ужас по папкам, как делают несчастные владельцы смартфонов Xiaomi, т.к. в их лаунчере иного способа убрать с глаз ненужные приложения, кроме как создать на рабстоле папку и туда их свалить, тупо нет.
Не дает ничего нового. Очень спорные дизайнерские решения. Крайне переборчива в железе. Маниакальное стремление надеть на юзера ошейник. При прочих равных медленнее предыдущей версии.
Всё то же самое 20 лет назад говорили про XP
В XP тоже стремились надеть на юзера ошейник?
Надо ЛОР почитать, уверен там не раз объяснено, как XP одевает ошейник.
А вот явно завышенные требования к железу у висты я помню. И провалилась она не в первую очередь из-за отсутствия на массовом рынке железа, на котором могла нормально работать.
Вот то же самое было у XP. Только у XP через 3 года вышел SP2, а у Vista через 2 года вышла Win7. Как раз к этому времени пользователи начинали менять железо и обновляться на новую ОС. У XP было ещё 3 года, чтоб пользователи привыкли, чтоб в сознании закрепилось. А у Vista такого времени не было.
у XP ещё выходил 64 bit edition, который к XP имел мало отношения, но всё же. вполне была альтернатива висте для тех, кому нужна была именно 64 битная ОС.
у XP ещё выходил 64 bit edition
И еще немного о забытом:
WinXP Media Center Edition… у меня даже спец клава к нему была:
2004 год.
просто это уж слишком экзотика =) а вот XP64 пользовалась популярностью, т.к. железо уже было у многих, а виста понравилась далеко не всем т.к. была слишком радикальна.
а вот XP64 пользовалась популярностью
Я за давностью лет уже забыл подробности, но с XP64 точно были какие-то проблемы, из-за которых она так и не прижилась у меня на компе, хоть и была лицензионной (корп. подписка).
Где-то в загашнике еще валяется фирменный компакт с этой системой (и не он один)
— не было официальной русификации (прикручивался MUI от 2003 Server);
— не запускались 16-битные приложения windows (почему-то были такие инсталяторы, даже у чего-то популярного);
— DOS-приложения тоже не запускались.
madre dios... места не жало под это барахло?
лично я помню две проблемы с XP64 - игры работали медленнее, чем на обычной XP. например играть в mass effect было порой просто больно, хотя на обычной XP она летала.
вторая проблема случилась после какого-то очередного обновления games for windows live. оно просто убило все сейвы и вообще сломало все игры(они просто не могли создать новые сейвы). причём папка юзера у меня всегда была названа латиницей, т.е. дело было не в этом, а именно в кривом обновлении. я даже в техподдержу им писал - ответ - games for windows live не поддерживается в вашей стране.
но тогда уже была семёрка, на которую я и перешёл после вот этой "последней капли".
места не жало под это барахло?
Нет, это гараж специально для хранения всякого барахла.
Незаменимая вещь на случай больших ремонтов (пережил уже три)
я тоже раньше хранил. штамповки - вечные, а вот болванки имеют обыкновение выцветать. правда это больше касается RW, но и обычные R тоже этим страдали. максимум - три года. потому я от этого барахла и отказался. не знаю как там с DVD болванками, я тогда уже перешёл исключительно на hdd бэкапы. сисадминство приучило =)
вот болванки имеют обыкновение выцветать
Я когда прошлым летом все это перебирал — сделал выборочную проверку того, что надо было поднять из архива.
Все нормально прочлось (кстати, попутно нашел много интересного из совершенно забытого — архивы долговременного хранения таки полезны, потому как трудно предугадать, что тебе будет интересно через 20 лет).
перешёл исключительно на hdd бэкапы
Из HDD бекапов уцелело только то, что регулярно переписывалось с диска на диск — т.е. примерно 0,01%, так как при каждой перезаписи удалялось что-то «ненужное» или просто незамеченное (и место на хардах надо экономить, ибо жаба задушит)
А вот архивы на оптике никуда не делись.
Поэтому я смог найти при ревизии гаража не только вроде как проданную в свое время плату Intel Blue Mountain 2 D845PEBT2 (с процем, памятью и видеокартой) — но и полный образ системы, созданный в августе 2009 года…
А вот WD205BA пробудить уже не удалось, хоть он и хранился в домашних условиях.
XP была первой системой, требовавшей онлайн-активации с привязкой (пусть и не очень строгой) к железу. До того только ключиком обходились. Для 2001 года это требование было гораздо более диким, чем, скажем, настойчивое проталкивание MS аккаунта вместо локального в 2021-м.
И провалилась она не в последнюю очередь из-за отсутствия на массовом рынке железа, на котором могла нормально работать.
Вполне бюджетное корпоративное железо: P5GD1-HVM Intel 915G (LGA 775) / Celeron 326 CPU 2.53GHz / DDR 256 МБ Hyundai Electronics PC3200 (200 МГц) /WDC WD800JD-22LSA0
— Виста пахала без каких-либо проблем (только легальное ПО) до списания этого железа. Ставили туда и 7, работала, но в некоторых программах (в PowerPoint, например) отмечались серьезные глюки, которых ни под ХР, ни под 8 не было.
Что что? Вы хоть понимаете какую роль носила Виста? Вин 11 привносит то, о чем все долго просили - прозрачность. А если вы не знаете, то виста была переходным вариантом от ХП к 7ке. И в ней было полностью переписанное ядро. Это так для справочки. Виста это как миллениум в свое время.
До вин7 M$ честно старались привлечь юзера функционалом, нынче же просто ВЫНУЖДАЮТ жрать всякую дичь пользуясь отсутствием у юзера альтернативы!
На мой взгляд, интерфейс Win11 уж слишком сильно смахивает на Big Sur. Он визуально хоть и отличается, но уж очень его напоминает.
Хочется посмотреть на проводник в win11. В БигСюре он лаконичный и компактный. А как оно в релизе новой винды будет - пока не ясно.
Так же, как и в 10, только со скругленными углами и другими иконками.
не совсем, там от риббина ещё избавились /сс @hardtop
А, что самое главное, присутствовал свежий, но уже такой знакомый новый пользовательский интерфейсИ первое, что я делал после установки, это удаление всех этих значков из меню пуск и переход к «классической» теме Win 2000. С ней система вела себя гораздо отзывчивее. И не раздражала «морем синего и зеленого».
На два ядра больше (и соответственно к старым 2 и 4-ядерным кристаллам добавилось новое, 6-ядерное). Поменяли пару выводов в сокете, чтобы чипсеты не забывали покупать. Всё. Ревизии кристаллов у половины процов те же, т.е. полностью совпадают процы. Просто МС провёл черту «3 года» на радость производителям железа.
Windows 10 мне нравится только тем, что появилась программа OneNote.
Я от нее балдею. Поставил OneNote и на смартфон.
Что касается прошлых Windows .
Производительность программ на Windows XP была выше чем на Windows 7.
Производительность программ на Windows XP была выше чем на Windows 7.
У 7 были свои собственные глюки, например в ПауэрПойнте (особенно было хорошо заметно, когда одинаковые по харду машины с ХР, вистой и 7 стояли рядом и на них выполнялись одинаковые учебные задачи).
Apple на планшетах не собирается предоставлять полную функциональность десктоп системы — надеюсь хоть Майкрософт это сможет реализовать.
А зачем её портировать, если она уже работает?
1) 4 GB RAM подходят под минимальные требования.
2) Есть устройства и с большим объёмом
3) Даже на презентации показывали работу 11 на ARM-планшете
крайне медленное устройство
и вот эти параметры, дохлый проц, мало оперативки — не вызывают оптимизма и желания бежать и покупать планшет на винде. Уж лучше ноут (тем более к планшету на винде все равно нужна клава и мышь)
тем более к планшету на винде все равно нужна клава и мышь
ну вот к планшету на 8ке она не особо была нужна. В 10ке откатились. В 11 похоже снова сделали хорошо
у меня просто был печальный опыт виндо-планшета от чуви (там атом был)крайне медленное устройство
Да, с дешёвыми планшетами всё плохо. Самая тормозящая в них вещь даже не проц с оперативкой, а диск. ARM, кстати, производительнее атомов.
Изначально у NT 5.0 была красивой сказкой для потребителя
Пишите корректно
Заготовки для новых статей:
"Windows 11 - новая Windows 95" - увеличились требования к железу, новый, никому не привычный интерфейс, странное меню пуск.
"Windows 11 - новая Windows 98" - никаких значительных изменений, только свистелки вроде Active Desktop
"Windows 11 - новая Windows ME" - ничего нового, убрали легаси
"Windows 11 - новая Windows 2000" - опять свистелки вроде Active Desktop
"Windows 11 - новая Windows Vista" - скругленные углы, прозрачность, опять новый пуск
"Windows 11 - новая Windows 7" - изменили таскбар
"Windows 11 - новая Windows 8" - опять странное меню и кнопка пуск
"Windows 11 - новая Windows 10" - новая система обновлений, новый магазин
Можно придумать еще для 1.0 - 3.11, 95osr, 98se, линейки NT, только толку от всех этих сравнений ровно ноль, везде были и удачные и неудачные решения, некоторые изменения диктовались текущими условиями.
Заготовки для новых статей:
«Windows 11 — новый вариант macOS»… нет? :)
«Windows 11 — новый вариант macOS»
Только с нормальным менеджментом окон, и без дурацких дырок по краям дока...
Тогда уж "Windows 11 — новый вариант Chrome OS", там и панель с иконками посередине и "пуск" чем-то похоже, поддержка android приложений и когда-то была аналогичная менюшка при наведении на кнопку развернуть окно, да там даже движок браузера такой же :)
новый вариант Chrome OS
Увы, с Chrome OS знаком чисто теоретически, так как до сих пор не встретил не что что клиента/студента — просто человека с хромбуком в руках.
(Хотя в интернет-магазинах предложений много — кто-то же должен их покупать :)
В связи с этим вопрос — можно ли на хромбук установить винду? Если таки да — это многое объясняет :)
На некоторые модели можно было, но, в среднем, нельзя.
Спасибо. Что-то объективной инфы по этому вопросу мало — одна реклама или скрытая реклама.
Был забавный случай в США, когда гугл спонсировал продажу хромбуков дешевле себестоимости. Кажется Asus выпустил хромбук на интеле, полностью аналогичный модели с виндой. Продавался он процентов на 10 дешевле. Дальше вы сами понимаете. Вроде как после этого хромбуки в основном на ARM делали (или другими способами блочили установку винды)
В России практически не продаются хромбуки, даже при желании их сложно найти, так что не удивительно, что у нас их никто не видел, покупать хромбук для винды - весьма странное решение, а если его выдали - вряд ли разрешат что-то устанавливать.
В России практически не продаются хромбуки, даже при желании их сложно найти, так что не удивительно, что у нас их никто не видел
Речь не о России. У нас, на одном из наиболее популярных ресурсов — на данный момент предлагается 78 разных моделей, стоимостью от ~$250 ((HP Chromebook 11-v010nr (X7T64UAT) до $2500 (HP Elite c1030 Chromebook Enterprise (222A1UT)
И если с начальной ценой все понятно — то с другого конца есть вопросы — «а ....?»
различные продуктовые команды внутри Microsoft постоянно предлагают новые идеи, а предстоящее крупное обновление – идеальное время, чтобы собрать их вместе и внедрить в продукт.
выгнать бы их всех на мороз и набрать команду тестировщиков. а то устроили тут фигню какую-то. если раньше, во времена семёрки и ниже, ты ставишь винду, драйвера и всё, можно работать. теперь винду надо ещё допиливать, отключать всякое, да и не факт, что потом оно само не включится. при том, что от винды нужно только чтобы она просто работала и не глючила, а все свистоперделки просто НЕ НУЖНЫ.
Статья ну такое себе. Вин ХП носила не только визуальное обновление системы, но и под капотом имела переработанное ядро. А вин 11 это как переосмысление прозрачного интерфейса вин 7 с добавлением акрила из материал дизайна, что стал появляться в вин 10. По сути это то, что следовало сделать мелкомягким после вин 7. Но они ушли не в ту степь, а теперь очухались, под просьбами тестеров и пользователей.
Откуда у всех такая уверенность, что в 11 ядро не дорабатывали...
Потому что там ядро 10ки. И альфа сборка это подтверждает. Почитайте про висту. И что там было с ядром.
Утекшая сборка абсолютно ничего не подтверждает, раз уж тут тема про сравнения, я бы ее сравнил с Windows Whistler, в некоторых ее сборках было честно написано, что это win2k(https://static.wikia.nocookie.net/microsoft/images/5/5e/Whistler_beta1_0009.gif/revision/latest/scale-to-width-down/1000?cb=20160417050556&path-prefix=ru), мы пока еще ничего наверняка не знаем, мне даже не попадалась информация когда была сделана утекшая сборка, никто не знает на каком этапе была разработка, за-то почти наверняка известно, что в нее были включены не все наработки.
Они в течении всего времени жизни 10ки допиливают/распиливают ядро. Количество вызовов ядра тоже меняется.
Сильно ли в ядро XP отличалось от 2k? Учитывая время между их релизами, чуть больше года, там в общем были больше косметические изменения между системами.
Например, там наконец-то засунули кусты реестра не в свой раздел фиксированного (и довольно небольшого, если по умолчанию) объема, а в общий подкачиваемый пул памяти.
В результате, проблема с кустами (разделами) реестра из невыгруженного профиля пользователя (а было немало программ, которые держали профиль даже при выходе из системы) перестала быть кошмаром: лишние 200-300МБ занятого адресного пространства ядра (и больше ничего, потому что реально туда отображался ntuser.dat из профилей) уже никого не парили, по большому счету.
Ну и я сомневаюсь, что кто-то в момент запуска XP мог предположить, что она останется настолько надолго
Во времена XP люди (даже просто «продвинутые пользователи») не боялись попробовать какой-нибудь дистрибутив Линукса или что-нибудь еще.
Сейчас вендорлок психологически, кажется, такой надежный, что это «обновление» кого-то вообще волнует.
Последняя Windows, которая была у меня дома — XP. Уже больше 10 лет только Linux. У меня, у жены, у детей. На буках, стационарах, домашнем NAS и медиаплейере. Уже и не помню, был ли этот переход сколько-нибудь сложным.
Но факт, что выросло поколение детей без Windows и IOS. И их совершенно не волнуют проблемы о которых вы тут яростно спорите.
Они наверняка смогут собрать систему под себя и точно не будут пыхтеть, что им навязали тут какую-то неудобную систему.
Под Linux валом просто игр на любой вкус. Современные новинки выходят под Linux практически одновременно с Windows. В этом тысячелетии я уже не игрок, поэтому новинками пристально не слежу, но у детей проблем нет.
Так же мне лично греет душу багаж прошлых лет — есть эмуляторы не только для DOS и WIndows, но и для всех консолей.
Выручает VirtualBox. Вообще никаких вопросов.
Я понимаю, что я не являюсь отражением массовых тенденций, скорее это профессиональная деформация.
Я каждый семестр знакомлюсь, в среднем, со 120 новыми пользователями 17..18 лет, причем с пользователями, приехавшими не только из разных городов, но и из разных стран (от Канады до Китая). Уровень у всех разный, интересы и привычки — тоже.
Знакомство начинается с ничему не обязывающего теста — просто проверка общего уровня знаний в ИТ (он, кстати, заметно меняется год от года, причем не всегда в лучшую сторону)
Но есть там одна четко выраженная стабильность — про Photoshop знают все (про GIMP — только некоторые).
Я просто удивлен, что число страдальцев, что их поимели за их же деньги, растет теми же темпами.
Народ очень любит выбирать самое неудобное из доступного, вы посмотрите, что у нас популярное:
- твиттер — ограничения на кол-во символов
- инстаграм — ограничения на размер фоток, нельзя заливать фотки с компа, кастрированные комментарии
- вотсапп — мессенджер, который не умеет сворачиваться в трей, в 21 веке! плюс целый ряд других кривых решений
- тикток — ограничения на длительность ролика
И много-много других таких же. Т.е. главное: надо сделать так, чтобы пользователям было максимально неудобно, тогда проект точно взлетит.
ни в коей мере не оспариваю, что число пользователей Win и IOS растет.
Я сугубо про фотошоп и GIMP.
Windows 11 — новая Windows XP