Как стать автором
Поиск
Написать публикацию
Обновить

Комментарии 85

 лиманская грязь

Наверное "лиманная". Летом иногда купаюсь в одном лимане, если к моему приезду море не прогрелось. В воде много неких "рачков", которые будто бы кусают за ноги, но на самом деле это просто ощущение от касания кожи их острыми лапками.

Всего голосов 6: ↑6 и ↓0+6

Вероятно так будет правильнее. Исправлю) Спасибо за комментарий

Всего голосов 2: ↑2 и ↓0+2

А упомянутые рачки наверное "Ampelisca diadema" - самое похожее внешне, что нагуглилось из живности в лиманах.

.

Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1

Нет, это не они. Это другой род и семейство даже. Тоже интересные рачки

Всего голосов 2: ↑2 и ↓0+2

Самые похожие картинки называются "бокоплавы".

Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1

А что гугол имеет ввиду под лиманами? Просто лиманы это соленые заливы и водоемы, лагуны. А еще Лиман есть город и озеро=)

Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1

В месте моего летнего отдыха "лиманами" называют бывшие лагуны, отделенные песчаной пересыпью от моря. Конкретно это - упомянутый выше лиман. Очень удобно для отдыха - всего примерно 40 метров пересыпи и сначала извазюкаешься в грязи, потом отмываешься в море.
P.S. Удачно нашлась книжка к этому вопросу:

лиманы
Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1

Артемии обитают в Одесских лиманах например, часть из которых является куротными. Знаю точно, что Артемии обитают в Кульняцком лимане

Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1

По описанию подходит для жизни артемий

Комментарий пока не оценивали0

Днем вспоминал об этой статье и "рачках", и вспомнил забавную новость, имеющую прямое отношение к статье. Возможно вы купили артемий у браконьеров.

Как сообщает пресс-служба Института биологии южных морей им. А.О. Ковалевского РАН, солёность воды в Сиваше — крупнейшей лагуне Европы — повысилась после перекрытия Северо-Крымского канала, откуда с территории Украины в Крым поступала пресная вода.

Не все микроорганизмы смогли выжить в таком гиперсолёном водоёме. К примеру, практически исчезли рыбы. Зато начали интенсивно развиваться другие ценные виды живых организмов — жаброногие рачки артемии и личинки комаров-звонцов (мотыля). Они служат кормовой базой для других видов животных, сказано в сообщении института.

По словам учёного, в этом бизнесе крутятся миллионы долларов, поэтому добыча сивашских микроорганизмов может приносить большие доходы. Однако пока возможности крымского водоёма оценили лишь нелегалы.

«Идёт лодочка [браконьеров], засасывает ил, а оттуда фильтрует личинок. Одна бригада в день заготавливает тысячи килограммов, поставляя не только в Москву и Санкт-Петербург, но и за рубеж», — объяснил Николай Шадрин.

Это мощно развитая полулегальная индустрия, которая во многих странах жёстко регламентируется. В России добыча морских биоресурсов также лицензирована и происходит по квотам, добавил он.

При этом я вспомнил что видел новость, иллюстрирующую "можно украсть велосипед и всё здоровье отдать в тюрьме, а можно воровать вагонами и всегда оставаться на плаву". Можно ловить лодочкой и быть браконьером, а можно стать в глазах губернатора инвестором и получить в законное пользование соленое озеро, площадью 156 гектаров.

Всего голосов 2: ↑2 и ↓0+2

Страшно жить, но купили рачков то легально=))

Комментарий пока не оценивали0

Насколько мне известно, они живут в песке в зоне прибоя и когда их тревожишь, они стараются побыстрей зарыться в грунт. Порой, между пальцев, пытаясь их копать своими лапками. Ощущение забавные, опасности никакой.

Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1

Да, либо те же или очень близкий вид - а в лимане плавает, и натыкаясь на ноги по ним ползает.

Комментарий пока не оценивали0

Гаммарус?

Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1

Похож. Как минимум родственник - размеры рачков меньше сантиметра.

Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1

Почти. Артемия салина - родственник гаммаруса, но весьма далекий)

Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1

Боюсь, что "лиманная" и "лиманская", скорее, местячковые жаргонизмы. В окрестностях Сергеевки, например, местные жители говорили исключительно "лиманская", когда я там была))

По поводу "кусачих" рачков - есть множество видов. Некоторые, как артемии, безвредны. Некоторые, как "водяная блошка", действительно кусают с целью отхватить подкожный жир или пару капель крови, необходимой для размножения.

Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1

Если взглянуть на литературу, то там "минеральные грязи", "лечебная иловая грязь", "минеральный ил". Само озеро в литературе называется и озером и "лиманом".

Две остановки общественного транспорта называются "Лиман" и "Лимановка". Что намекает, "чья" грязь в водоеме. Беглый гуглешь создает впечатление ,что Лиманская <нечто> - это характерное для северного Причерноморья. Т.е. это больше вопрос к лингвистам.

Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1

О, хороший наборчик. Реальные животные, а не фигурки какие-то.

Всего голосов 2: ↑2 и ↓0+2

Статья очень даже соответствует тематике Хабра!
Теперь можно троллить знакомых (и малознакомых) Артемиев.

А еще можно создать ферму по разведению Артемиев на Ардуино! Они же питательные. Особенно интересен замкнутый цикл: Хролелла - Артемии - Осетры.

Всего голосов 15: ↑12 и ↓3+9

Надеюсь нам ненадо будет скрывать имя автора, который публикует статьи по медицине и истории науки. Троллинг наверное хорошо, но если он добрый.

Всего голосов 5: ↑3 и ↓2+1
А еще можно создать ферму по разведению Артемиев на Ардуино! Они же питательные. Особенно интересен замкнутый цикл: Хлорелла — Артемии — Осетры.

Очень продвинутая и непростая тема. «я гарантирую это» (С)
Всего голосов 2: ↑2 и ↓0+2

>> замкнутый цикл: Хлорелла — Артемии — Осетры.
Очень продвинутая и непростая тема. «я гарантирую это» (С)

О да ;-) Особенно с нынешним карбонобесием. Для выращивания хлореллы требуется вода насыщенная углекислым газом. Ни артемии, ни осетры в полной мере его не восполнят. Так что эскизно проект выглядит так, на вход углекислый газ и свет (+ немного азота и микроэлементов) - на выход диетическое мясо и иногда икорка.
Реально создать замкнутый биоценоз не получится, но кое-какие подвижки в разработке были в СССР в рамках космической программы. Были опробованы трубчатые биореакторы, разделение на сепараторе и варианты подкормки.

Я полагаю даже виртуально всё просчитать = серьезный научный труд. А воплотить все в "железе" = подвиг. Артемии тут отнюдь не пятое колесо. Одной хлореллой осетр не наестся. Ему 10-15 % водоросли в рационе оптимально.

Всего голосов 2: ↑2 и ↓0+2

"Цех по производству хлореллы на корм скоту. Колхоз "Кавказ" Краснодарского края 1981"

Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1

В 1972 году хлорелла использовалась в Биос-3 для создания замкнутой системы с использованием человека..Оборот воды и газов замкнули на 100%
Так что ничего не возможного в разведении осетров по замкнутому углеродному циклу нет. Но вот цена будет, наверное, золотой.

Хотя можно продавать ноль-карбоновую осетрину поклонникам Гретты по звездной цене. Только надо расписать все красиво и электричество брать максимально зеленое...

Кстати, в сети нашел математическая-модель-культивирования-для-осетров но, там формулы уже вымерли, остался только текст и невозможно оценить верность или ошибочность мат. модели.

Всего голосов 3: ↑3 и ↓0+3

Наверное на акваферме в Саудовской Аравии может получиться - "солнца" и тепла с избытком.

Комментарий пока не оценивали0
Это гораздо интереснее, чем резинового динозавра в воде размачивать! Ради такого можно микроскоп завести.

Хотя в детстве и такой динозавр колдунством казался:

Всего голосов 2: ↑2 и ↓0+2

Когда малым был, мне тираннозаврика купили. Действительно и такое казалось чудом.)

Всего голосов 4: ↑3 и ↓1+2

Это скорее вежливая рекомендация, ибо мы переживаем за нервную систему подобного рода людей и хотим, чтобы у них всегда было хорошее настроение. Поэтому чтобы никого не обидеть нашим контентом, мы и просим наших недоброжелателей предостеречь себя от прочтения материалов нашей команды. Это, скорее дисклеймер с надписью "уберите детей, беременных и слабонервных от экрана", только вместо детей и всех перечисленных, очевидно и понятно кто.

Всего голосов 12: ↑10 и ↓2+8
скорее дисклеймер с надписью «уберите детей, беременных и слабонервных от экрана»

сразу почему-то вспомнился дислеймер проекта Евгения Матвеева, он же доктор diy :) не дай бог придется авторам такое на хабре вводить
Всего голосов 2: ↑2 и ↓0+2

Представил аж самому страшно стало)

Всего голосов 3: ↑2 и ↓1+1
Ждём статью про инфузорию, дафнию и гаммарус, раз уж пошли на хабре делать обзоры кормов для аквариумных рыб.
Кстати, рекламируемый на КДПВ набор имеет рекордно малое содержание цист артемии — всего 1г. Для тех, кому реально надо — на озоне 0.5кг стоит 750р.
Всего голосов 14: ↑8 и ↓6+2

Ждём статью про инфузорию

Мы такую уже писали! Советуем подписаться на нас, чтобы не пропустить интересное! Статья про инфузорий здесь

Всего голосов 16: ↑15 и ↓1+14

Артемия - это не только корм для рыб, но и ценный источник белка))

Статья не имела целью что-либо рекламировать. Просто небольшая демонстрация того, что необычного можно найти и завести. А также как еще это применить, кроме как скормить рыбкам)

Всего голосов 3: ↑3 и ↓0+3

Ты безусловно молодец. Очень ламповую статью написала. И людям она очень понравилась=). Действительно тематическая!

Всего голосов 4: ↑2 и ↓20

Аекрптне , коллега - эти ботаники очень мстительны, критику они не любят ибо за буквы им деньги платят! Перегрызут глотку объединившись в прайд :)

готовьтесь

"

1. Сейчас этот надмозг нагадит вам в карму со своего аккаунта и с виртуалов + с корпоративных аккаунтов компаний, которые были настолько глупы, что дали ему доступы.

2. Поноет в стиле «Сперва добейся», мол, его пост — лучшее на Хабре в принципе, а ваш коммент — унылое говно." (с)

Вместо того чтобы воспринимать критику (многократную) они вшивают в статью сразу предупреждение- нам все равно, нами заплатили деньги и мы будем печатать все что захотим:)

Ждём все ещё статью на Хабре - про постельных клопов, вшей у джунов и непахнущих деньгах ;)))

П.С.про карму сразу забудьте:)))

Всего голосов 13: ↑4 и ↓9-5

Спасибо за ваш комментарий, но он к сожалению оплыл жиром, и если мы вас обидели тем, что не увидели в ваших комментариях критики, то извините пожалуйста, ибо для нас критика— аргументы. Тем не менее разрешите возразить на Ваш комментарий, ибо субъективно по нашему мнению вы заблуждаетесь. Опять же не воспринимайте этот комментарий как месть, или оскорбление, а попытайтесь подумать, над тем, что Вы делаете не так. Ниже по пунктам, я объясню почему мы считаем, что Вы заблуждаетесь и почему ваш комментарий может быть обидным для очень многих людей. Итак поехали:

1) Фанерозой коллектив авторов и надмозгов здесь нет, ибо все мы по уму не хуже друг друга. Чтобы занижать Вам карму нужно иметь не просто виртуалов, а виртуалов со статьями. Таких у нас нет. Нас авторов 8 человек и только у трех из них есть аккаунты на хабре, при чем не виртуальные, т.е. вполне себе самодостаточные — заходят и читают. Соглашусь, что на них бы можно было навесить клеймо виртуалов, если бы не одно "НО". Только у одного нашего автора, кстати автора этой статьи, есть полноценный аккаунт способный занизить Вам карму, —@VoronaDragon, так как у нее есть статья на хабре. Но доступа к нему у меня нет. Вы можете сами написать ей в вк и спросить виртуал она на хабре, или нет. Касаемо коммерческого блога, то он тут вообще не причем, эта статья написана не в коммерцию. Т.е. аргумент тоже мимо. Т.е. у Вас вроде как с -3, аж до -18 упало после вашего неуместного комментария с отсутствием критики? Это 15 аккаунтов, 15 человек, которых Вы сейчас назвали виртуалами— а это кстати довольно обидно может быть, ибо это обвинение очень сильно притянуто за уши и очень сильно похоже на клевету.

2) ну лично я представляю лицо фанерозоя. И здесь я Вам в плечо не плакал, покрайней мере не помню такого, а проблем с памятью я не имею. Касаемо "добейся сначала", я Вам лично тоже не говорил, но совет попробовать написать, что нибудь полезное, я действительно дать могу. Также советую Вам не быть столь категоричным, что бы Вы смогли улучшить свою карму и завоевали уважение. Глядишь, те 16 человек, коих я честно не знаю, которые заклевали Вас минусами посмотрят на Вас подругому и скажут, а Вы молодец и Вы действительно добились здесь уважения и ведете себя достойно. А пока все же уж простите, но всего этого нет, зато есть неуместные комментарии, клевета, токсичность и отсутствие аргументированной критики. Вот и получается, то что получается.

3) Когда Вы говорите про то, что мы вшиваем в статью предупреждение в стиле "нам все равно, нами заплатили деньги и мы будем печатать все что захотим:)", Вы занимаетесь мягко сказать лукавством, так как timeweb берет в коммерческий блог статьи, которые были написаны эксклюзивно для timeweb на заказ, а эта статья не заказная и опубликована она была совершенно бесплатно в нашем научном сообществе фанерозой в вк и на хабре не для коммерческого блога, тобишь деньги мы за нее не получали. Предупреждение, которое мы, как Вы выразились, впихнули в статью, говорит о том, что да нам все равно, на то, что есть хейтеры, которые против наших статей. Мы публикуем не для них, а для большинства умных, порядочных, нетоксичных и доброжелательных хабражителей и наших читателей, которые любят нас читать. Эти статьи написаны с душой и трепетом со всем уважением к нашим читателям. Поэтому да, мы пишем о том, о чем захотим в пределах тематики хабра и нашего сообщества. И да все наши статьи абсолютно соответствуют тематике.

5) На счет того, что Вы ждете, мы уже Вам отвечали, но повторю– мы прислушиваемся к людям с положительной кармой и мы пишем исключительно по нашей тематике, а не о деньгах. Если Вы хотите написать о деньгах, то напишите. Попробуйте. Уверен у Вас получится! Глядишь хаб– менеджмент поднимите в рейтинге!

Всего голосов 16: ↑13 и ↓3+10

Простыня- истерика :)

как говорится - на воре и шапка горит:)

Рад что мне удалось донести до вас правду как она есть:)

Правда - это всегда в точку.

Всего голосов 4: ↑2 и ↓20
Я вижу вас заинтересовали клопы? Гляньте у меня в статье про пылевых клещей была ссылка на статью про клопов. Нечего хабрабиологов почем зря дергать :)
Всего голосов 3: ↑3 и ↓0+3

кажется из-за них мясо лососевых красного цвета

Всего голосов 3: ↑3 и ↓0+3

Там много из-за чего. Все что насыщенно астаксантином

Всего голосов 4: ↑3 и ↓1+2

Из-за них фламинго розового цвета. Их натуральный цвет грязно-белый.

Комментарий пока не оценивали0

Не только. Но в том числе.

Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1

Не только из-за артемий - в принципе из-за высокого содержания провитамина А (бета-каротина), антаксантина и некоторых минеральных веществ. Но да, садковые (в искусственных водоемах) лососевые получают бета-каротин и минералы в первую очередь из артемий)

Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1

Кормил этими рачками аквариумных рыбок.

Всего голосов 2: ↑2 и ↓0+2

Я тоже. Но они очень мелкими были, не разглядеть. Наверное, я просто не давал им вырасти.

Комментарий пока не оценивали0

Я их добывал в соленых лужах, они там вырастали до 5 мм насколько помню. И да, живучи были, в соленой воде, потом дома какое-то время жили в банке, не знаю - дней несколько. Обмоешь их в пресной воде - и в аквариум. Рыбы их среднего размера съедали спокойно, гуппи мелкие не, а вот скалярии или меченосцы - нормально так.

Всего голосов 2: ↑2 и ↓0+2

Я в магазине купил банку с их яйцами, сыпал в солёную воду, они там вылуплялись. Вылуплялись не все, примерно половина. Если не слить живых, начинает жутко вонять.

Комментарий пока не оценивали0
Забавно, погуглил и оказалось, что это те самые «Sea People» которых Картман в одной из ранних серий South Park выращивал.
Всего голосов 5: ↑5 и ↓0+5

Ага, морские люди, или морские обезьянки - их "народное" название)

Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1

Я думал, что sea monkey это триопсы, но они немного по-другому выглядят, с панцирем на передней части.

Комментарий пока не оценивали0

Отчасти, артемии тоже триопсы в том смысле, что имеют три глаза.

Однако вы правы, в некоторых местах морскими обезьянками называют в первую очередь щитников. Впрочем, одинаковость названий разных животных не нова в биологии))

Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1

Я про историю в США. Там продавали яйца щитней и называли их морскими обезьянками. Дети были, мягко говоря, разочарованы. Насколько я понял, это были именно щитни.

Комментарий пока не оценивали0

Спасибо.

Комментарий пока не оценивали0

А я бы с большим удовольствием прочитал про выращивание другого рачка. Пресноводной дафнии (а может быть даже о ее злейшем враге - циклопе). Она, конечно, уступает артемии в размерах, но не требует соленой воды или отмывки перед кормлением пресноводных рыб. Правда вот их декоративность в качестве домашних питомцев... Скорее кормовая база.

Всего голосов 3: ↑3 и ↓0+3
Придётся сильно постараться, чтобы натянуть выращивание дафнии на статью.

Покупаете яйца\живую культуру, адаптируете капельным методом к своей воде (в случае живой культуры), запускаете в аквариум 15-50 литров с отстоянной водой и кормите пекарскими дрожжами и\или хлореллой (зелёной водой). Дней через пять можно снимать первый урожай. Кормить при просветлении воды. Температура воды градусов 25-27.

У меня в одной из банок разводится дафния моина на корм молоди апистограмм рамирези и черным моллинезиям.
Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1

На самом деле можно расписать о биологии вида и о естественной среде. Там много можно было бы рассказать, но у нас пока дафнии далеко не в первых рядах.

Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1

Что ж, неделю назад, сходив к пожарному пруду, я притащила домой образец для другого проекта. Я искала инфузорий и планарий, так как в октябре не надеялась на другую живность. Но оказалось, что в образце затесались и олигохеты, и циклопы, и даже пара дафний с катушками. Думаю, если хорошенько поискать, то и гидра отыщется))

По поводу декоративности - вы правы. Но вот ее промышленное значение и даже перспективы использования в альтернативной энергетике - вполне возможно))

Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1

Ну питомцы и питомцы, чего бубнить то.

Всего голосов 3: ↑1 и ↓2-1
Спасибо за статью! Мне вот сразу захотелось поковыряться с каким-то DIYbio :)
В целом тема эта казалось бы сугубо биологическая, но затрагивает достаточно интересную «понятную обывателю» тему — еду. Точнее потенциальные новые источники пищевого белка. Возможно биолога-исследователя такой взгляд покоробит, но вот такой я прагматик :)
Кстати, хорошо что можно пойти и приобрести такой вот «био-набор». Как-то в момент душевного беспокойства мне очень понадобилась вольфия (все для той же цели, novel food, водорослевая ферма и т.п.), обошел весь двухмиллионник и ничего себе найти не смог, пришлось отложить в долгосрочный ToDo.
Всего голосов 3: ↑3 и ↓0+3

Я потенциальный биолог-исследователь, и меня вообще не коробит )

Я б даже может и занялся бы, но я по прокариотам

Я слышал, что личинки мух более перспективный источник белка, чем рачки. Опарыши, да. Но я за любые исследования.

Комментарий пока не оценивали0

Есть ещё зофобас, как источник жира и белка.) Вроде требует к себе мало внимания. В юго-восточной азии его жарят и едят.

Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1

Я загуглил, выглядит аппетитно )

Комментарий пока не оценивали0
мухи-мухи. был у меня case по мм питательности пчел.вот это вполне себе перспективный источник, притом с отработанными техниками разведения.
Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1

Именно насекомые или личинки?

Комментарий пока не оценивали0

когда в СССР появился в продаже детский микроскоп "Analyt" (ЛОМО) то там в комплекте шла баночка с яйцами Artemia salina, соль и инкубатор для разведения

Всего голосов 3: ↑3 и ↓0+3

Умирая, артемии образуют специфический ил, чрезвычайно насыщенный белками и связанными в мультимолекулярные комплексы. Это одновременно и хорошее удобрение, и полезная маска - ил соединяется с высоконасыщенной грязью (т.н. лиманная грязь), что полезно для кожи в плане лечения авитаминоза и сухости.

Хотелось бы увидеть ссылки на исследования, где доказывается, что этот ил полезен "для кожи в плане лечения авитаминоза и сухости" Как я понимаю (я не врач), у грязелечения есть большие проблемы с доказательством эффективности в рамках современной доказательной медицины https://encyclopatia.ru/wiki/Физиотерапия#.D0.96.D0.B8.D0.B6.D0.B5.D1.82.D0.B5.D1.80.D0.B0.D0.BF.D0.B8.D1.8F

Помимо этого ученые также выяснили, что такая кашица из рачков не просто утоляет голод - она восполняет необходимые организму нуклеиновые кислоты, содержит вещества-предшественники витаминов, и соли, нормализующие работу кишечника. Все это сделало артемию также хорошим сырьем для производства околофармацевтических препаратов, биологически активных добавок вроде мультивитаминных комплексов в сочетании с жирными кислотами. Также есть исследования, показывающие нормализацию уровня холестерина при употреблении артемий.

Биологические активные добавки - это просто обман и способ заработка на легковерных людях https://encyclopatia.ru/wiki/БАД и https://www.youtube.com/watch?v=ankWFrEGdMo Даже с витаминами, так как их сейчас подают массовому потребителю, все не так просто https://www.youtube.com/watch?v=oDf8e5xLJZU Если я неправ конкретно относительно артемий заранее прошу прощение, однако должен отметить, что ссылки на источники ваших утверждений только бы украсили вашу замечательную статью.

Комментарий пока не оценивали0

1) Все источники приведены под спойлером— источники. Т.е нужно всего лишь открыть спойлер.

2) Здесь не обсуждается супер полезность бадов, а наше отношение к бадам схоже с автором данного канала.

Комментарий пока не оценивали0

Спасибо, увидел.

Комментарий пока не оценивали0

Когда-то я из двух советских книжек страницы фотографировал, и еще одну полностью отсканировал. Меня там больше интересовали побочные эффекты т.к. слышал ,что от неумелого применения грязей получают инфаркты. Когда плескаешься в подобном соленом озере, то возникают мысли насколько это полезно и когда начинается вредно.

Всего голосов 2: ↑2 и ↓0+2

Я не врач, но как я понимаю, некоторые широко используемые практики вошли в медицину много десятилетий назад, до того как широко распространились современные стандарты доказательности. Сейчас эффективность многих методик пересматривают в рамках современных исследований и оказывается, что не все практики прошлого полезны по настоящему. Про это можно почитать в книге Петра Талантова «0,05. Доказательная медицина от магии до поисков бессмертия» https://nplus1.ru/blog/2019/08/05/005-evidence-based-medicine

Комментарий пока не оценивали0

Как-то это не мешает существовать санаториям на Мертвом море и неплохо зарабатывать. К слову рассказывают, что некоторые из этих санаториев созданы советскими эмигрантами - врачами грязелечебниц.

По личным впечатлениям - что-то в тех озерах есть сильно стимулирующее. 10 минут купания мощнее крепкого настоящего кофе.

Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1

Ваши личные впечатления, легко объяснить эффектом плацебо https://nplus1.ru/material/2016/11/15/pure-morning , в медицине это точно доказательством не является, организм человека слишком сложный объект, что бы на одном случае можно было делать далеко идущие выводы. Вообще, к сожалению для людей гораздо убедительнее звучат истории из разряда "а мне помогло", а вот "скучная" статистика в научных публикациях мало кому не интересна.

Комментарий пока не оценивали0

Вообще бы хорошо воспользоваться google scholar и там найдется +100500 статей одна другой краше. Одни говорят о пользе, другие о пользе и вреде. Все это есть. Вообще о проблемах доказательной медицине хорошо сказали тут

Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1

То что шарлатаны могут прикрываться термином "доказательная медицина" совершенно не удивительно. Лженаука всеми силами стремится мимикрировать под настоящую науку, одновременно заявляя о "косности и догматизме официальной науки" https://www.nkj.ru/archive/articles/6836/ Но это не отменяет фундаментальной ценности принципов доказательности в медицине, как и в любой другой науке. А если по конкретному вопросу в науке нет консенсуса, то ни чего страшного, со временем консенсус появится.

Комментарий пока не оценивали0

Невозможно сейчас доказать ,что это не помогало 100-70-30 лет назад. Тогда не было таких мощных лекарств как сейчас. И на фоне действия современных лекарств, эффекта от таких средств может быть незаметно. И вообще зачем люди ездят на курорты "дышать воздухом"? Прыснул аэрозолью в нос и вылечился.

Комментарий пока не оценивали0

Невозможно сейчас доказать ,что это не помогало 100-70-30 лет назад. Тогда не было таких мощных лекарств как сейчас. И на фоне действия современных лекарств, эффекта от таких средств может быть незаметно. И вообще зачем люди ездят на курорты "дышать воздухом"? Прыснул аэрозолью в нос и вылечился.

Вы серьезно? Не знал, что физиология человека принципиально изменилась за 100 лет. А что касается курортов, то, людям может нравиться, например, сменить обстановку. Эффект плацебо тоже должен играть роль. В каких-то случаях санатории были полезны, например при туберкулезе https://encyclopatia.ru/wiki/Туберкулёз#.D0.9B.D0.B5.D1.87.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D0.B5 Но это точно не панацея от всего на свете.

Комментарий пока не оценивали0

Изменилась медицина. Наверное самый наглядный пример стоматология. Как профилактика так и лечение. Например зубные щетки и оборудование 40 лет назад и сейчас - очень наглядно показывает скачек в технологиях.

Поэтому я бы сейчас отнес грязи не к лекарствам, а к физиотерапии. Собственно в советских книжках не приравнивают понятие "целебная грязь" к лекарствам.

Комментарий пока не оценивали0

Поэтому я бы сейчас отнес грязи не к лекарствам, а к физиотерапии. Собственно в советских книжках не приравнивают понятие "целебная грязь" к лекарствам.

Я не врач, но как я понимаю из написано по ссылке https://encyclopatia.ru/wiki/Физиотерапия#.D0.96.D0.B8.D0.B6.D0.B5.D1.82.D0.B5.D1.80.D0.B0.D0.BF.D0.B8.D1.8F физиотерапия в ее санаторно-поликлиническом исполнении, за исключением лечебной физкультуры, это пустая трата сил и времени, которая "работает" за счет эффекта плацебо, т.е. не работает совсем. Что касается эффекта радиационного гормезиса, то он может и существует https://nplus1.ru/blog/2017/07/21/radiationforbeginners или https://cyberleninka.ru/article/n/radiatsionnyy-gormezis-blagopriyatny-li-malye-dozy-ioniziruyuschey-radiatsii/viewer Вот только откуда столько радиоактивных веществ возьмется в грязи? (за редким исключением https://www.youtube.com/watch?v=R-i4E72b6fs&list=PLjrd8KXBP-Aohp0mEFUz21gh4nHuEddxu&index=30 ) Одним словом, гамма-нож или обычный скальпель - это настоящая физиотерапия, а в санатории одно шарлатанство практики не имеющие доказанной эффективности.

Комментарий пока не оценивали0

Вы эту рапу щупали? Адский химический концентрат. Поэтому грязями занимались специализированные санатории с соответствующим оборудованием.

Комментарий пока не оценивали0

Нет, разумеется, я не специалист. Щупал я рапу или нет не имеет значения. А по поводу "адского химического концентрата", то это не аргумент, в навозе КРС то же много всего намешано, так что начнем лечиться им? А если серьезно, то когда в смеси множество веществ, то выделить действующий компонент сложно; по мимо действующего компонента (предположим, что он там все же есть) могут быть другие вредные компоненты; также нет ни какой гарантии, что химический состав не меняется от партии к партии и т.п. Для меня доказательством эффективности грязелечения послужит несколько ссылок на крупные РКИ и/или метаанализы. Причем опубликованы они должны быть серьезных научных журналах. И авторы этих работ не должны быть связаны со "специализированными санаториями" в ином случае на лицо конфликт интересов.

Комментарий пока не оценивали0

в навозе КРС то же много всего намешано, так что начнем лечиться им?

Так лечатся же, в Индии.)

Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1

Ух-ты! По биологии развития этого организма была моя первая "большая" научная статья. Благодаря которой (точнее месту на областной конференции) меня приняли в химико-биологический класс без экзаменов. Эх, давно это было: конец 7-го класса, поступление в 8-й. Но как сейчас помню попытки выловить рачка на разных стадиях, посмотреть под микроскопом и зарисовать.
Спасибо за статью!

Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Публикации

Показать лучшие за всё время

Ваш аккаунт

Разделы

Информация

Услуги

Техническая поддержка
© 2006–2024, Habr