Как стать автором
Обновить

Комментарии 439

Наверное, тонкий юмор. Я не понял

Да, но только я не поняла, зачем рисовать код, да еще пытаться предъявлять его где-то? Ну только если он хочет заработать проблемы, та пусть рисует. Я бы никому не советовала этого делать.

Вот я тоже надеялся, что он хотя бы рассчитает где какой квадратик закрасить, зная ссылку, как в статье 5-10 летней давности, а это просто перерисовка картинки из квадратов...

Одно дело -- трезвым это делать, а вот если это делать после поллитры, то тут уже настоящий challenge.

Автор мог бы и уменьшить себе объём ручного труда, сократив ссылку с помощью сервисов типа bit.ly или u.to.

Всё равно в большинстве магазинов их сканируют с помощью Android-устройств, на которых стоит приложение с WebView. Интересно, есть ли в них какая-нибудь защита от фишинга...

Кажется, многие пользуются не оригинальным сервисом от госуслуг, а дргуими, например https://checkqr.ru

и там такие куары не пройдут (сразу выдаёт ошибку "домен другой").

У нас много где тупо через сканер в приложении Яндекс сканируют ¯_(ツ)_/¯

зачем для этого яндекс, разве нативные камеры не у всех куар считывают? :) ну да неважно.

я про то, что кто-то открывает зашифрованную ссылку, а кто-то делает другие вещи (тот же checkqr, скажем, гораздо быстрее работает и сыслку непосредствено не открывает)...

Не у всех. У меня не сканирует минимум на двух последних смартфонах от разных производителей.

/me удивлён: был уверен, что если такое есть на моём дешёвом сяоми, то у всех уже давно есть.

Что запихать в прошивку, включая разнообразный мусор, зависит только от производителя. Но я удивлён, что Вы называете смартфоны Xiaomi дешёвыми.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Ага, от 9000 р. При достаточно убогой оснастке.
Подтверждаю, на моих старых сяоми такого нет
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
На DNS S4502M, купленном в 2013 году, был сканер, встроенный в камеру, на Alcatel 5019D в 2016 не было, на ZTE A3 2019 и ZTE A5 2019 не было, на купленном в январе Blackview BV4900 нет. Всё зависит приложения камеры, которое решит запихнуть в телефон производитель. Например, в ZTE A5 2019 стоковое приложение отстойное и пришлось искать замену, а на BV4900 — очень даже неплохое, потому им и пользуюсь.
На сяоми сканер часто лежит в папке «Tools».
А это плохо, потому что я, вероятно, захочу использовать другой сканер. Одно дело, когда это функция камеры и совсем другое, когда это отдельная программа. Впрочем, камеру как раз стоило бы делать как можно проще, чтобы можно было использовать, но и не жалко заменить.
Стандартное приложение Камера тоже распознает, как выяснилось.
Ну вот кто-то ставит стандартное, а кто-то находит или пишет что-то другое. Иногда навороченнее стандартного, что большинству на фиг не надо, потому что дольше ловит фокус и прочими способами настраивается, иногда просто лучше, проще и быстрее, а иногда унылое Г., «потому что потому».
Redmi 4Х камера распознаёт и можно даже пароль от wifi получить, чего не могут некоторые современные смартфоны.
А это уже вопрос не к камере и не к сканеру, а к наличию обработчика URL с соответствующим протоколом, который умеет настраивать Wi-Fi телефона.
Mi Max и Mi Max 2
А вот на Mi Max 2 нет

С ума сойти! Сдам листочек в палату мер и весов как эталонную картинку для поверки камер мобильных телефонов :)

в общем и термин подходящий вспомнил -- мира

А это приложение, часом, в яндекс не "стучит"? Сами Гос.услуги, вроде, геолокацию не просят.

С тех пор, как я увидел что сканируют яндексом (нативной камерой и прочими сканерами в андроиде) меня не покидает дикое желание сделать страницу на которой будет написано "валидно" (ну или что там в результате возвращают госуслуги), выложить ее на какой либо хостинг и откуарить ссылку... не знаю зачем, но делать так мы не будем же....

ps По заголовку статьи думал тут именно такой вариант описывается. Но я недооценил автора! :)

у кого-то недавно был день рождения :) с прошедшим

спасибо :)

Спасибо!

Да, я сделал проще.

Нашёл генератор qr , кодов, вставил ссылку со своего кода, добавил картинку и теперь у меня qr код с эчпочмаком.

Это прекол для илитки

Я пробовал чертить qr-код на бумаге в клеточку, но камера его не прочла.

Видимо, я не настолько прошарен, как автор статьи.

Чем закрашивали? Я когда рисовал, сначала закрашивал простым карандашом, он не читался. Потом обвел сверху черной гелевой ручкой, и всё идеально отсканилось. По идее обычная темная ручка тоже подойдет

Я себе для будильника рисовал QR код т.к. не было принтера. Гелевой черной ручкой по клеточкам идеально считывался.

И пока не нарисуешь не отключался будильник? Вот это челендж с утра

Когда владеешь мистической рукой, которая отключает будильник не будя сознание и не на такое пойдёшь чтобы не опаздывать.

Контраст важен. Софт перевёл картинку в grayscale, а из неё уже в двух цветную черно-белую. А серый карандаш как раз на грани между светло-серым и темно-серым, да ещё освещение тоже может влиять.

Если камера плоховатая то он её может и не прочесть

Терпения вам не занимать, конечно. я просто поставил кьюар на заставку в телефоне

так сам смысл в том, чтобы иметь бумажный вариант в случае недоступности телефона, но с ручным перерисовыванием, конечно, стало интереснее, но сложнее.

У меня телефон с e-ink дисплеем. Так что заставка с QR останется даже при выключенном телефоне.

Если не секрет, что за телефон? Присматриваюсь к e-ink.

Kingrow K1.

До этого был Yotaphone - он по эргономике корпуса приятнее, хотя аппаратно и слабее.

а в России нельзя сформировать пдф-ку?

кайф, ждём макраме-инструкцию

из спичек и желудей!

"Античные" порадовали. Местами улыбато. Спасибо.

Отличная идея! Я бы до такого точно не догадалась. Я себе распечатала код. Чтоб если вдруг телефон сядет на морозе, мне охранник лицо не разбил при попытке войти в супермаркет

Ну на столько они не имеют право превышать свои полномочия.

Если пытаться войти слишком настойчиво, он может вызвать наряд полиции, а вот те уже гораздо чаще не имеют представления о границах своих полномочий.

Права не имеют, но иногда синдром вахтера берет свое над разумом. В итоге появляются видосики из серии "Охранник Пятерочки/Магнита разбил лицо покупателю". Перегибы на местах, так сказать.

справедливости ради в таких видосах зачастую сами «покупатели» намеренно провоцируют людей — ради жажды справедливости или ради просмотров

ради жажды справедливости

Может ради попытки реализовать свои права?

>> Может ради попытки реализовать свои права?

Экстремизьм, однако...

Чтобы реализовать свои права, нужно свое мнение высказывать тем, кто решения принимает, а не исполнителям. И не на уровне «ща тебе харю разобью»

Если «люди» так легко провоцируются на рабочем месте и вместо охраны клиентов занимаются применением насилия к ним, то стоит подумать об устройстве на работу с меньшим социальным взаимодействием и обратиться к врачу-специалисту.

В принципе охранник супермаркета будет погуманнее охранника Эрмитажа, но все равно нужно быть на стороже.

Из новостей: "В Санкт-Петербурге охранник Эрмитажа сломал нос мужчине, который замешкался на входе в поисках QR-кода."

На то она и культурная столица.

А мог и ножичком полоснуть расчленить!

Это кликбейтный заголовок, который обычно имеет мало отношения к произошедшему.

По-моему, он нормально отражает суть новости.

"По ее словам, охранник внезапно напал на ее спутника на входе, пока они искали QR-коды. После этого они покинули музей и вызвали полицию. 

В пресс-службе Эрмитажа сообщили, что в первый день введения обязательного предъявления QR-кодов на выходе из Главного штаба произошел «неприятный инцидент»."

Другая точка зрения:

Как утверждают в «Эрмитаже», один из посетителей пытался войти в музей через выход, из-за чего между ним и сотрудником музея завязалась потасовка.

Охранник не сумел конечно урегулировать конфликт, не профессионал. Но и не напал из-за QR-кода. Обычная ссора где примерно одинаково виноваты обе стороны конфликта. Выглядит всё со стороны как типичный кликбейт, подстроенная под социальную группу "посетители", которая против группы "охранники".

Почитал еще трактовку в комментариях

парень без вакцины пытался обойти контроль.

Со стороны парня было неадекватно пытаться обойти правила.
Со стороны охраны было неадекватно применять силу.

Тут два не очень умных поступка.

один из посетителей пытался войти в музей через выход

"Гестапо оцепило все выходы, но находчивый Штирлиц вышел через вход" (c)

Там даже не охранник был, а какой-то научный сотрудник музея))
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Чуть что не так - зовут научных сотрудников, указывая на не понравившегося посетителя с причитанием:

- посмотрите ка, вот как выглядят сторонники теории Фоменко!

Далее научных сотрудников уже не остановить...

Это, похоже, отсылка к Эрмитажу

Вроде даже в Эрмитаже перепутавшему вход на столько превысили...

Спрашивать медицинскую информацию о гражданине они тоже не имеют права.

Охрана не имеет полномочий запрашивать какие-либо документы в принципе, даже полиция может попросить у вас документы только при наличии основания. Таким образом, те кто требует у вас QR и ограничивает ваше передвижение(на данный момент нет ни одного закона, который обязывает вас иметь код и тем более демонстрировать 3м лицам),нарушает кучу законов, начиная от конституции и заканчивая УК. Но, к сожалению, большинство людей опасается возразить даже охраннику. Как говорится, за Державу обидно.

Полтора года назад, во время первого месячного локдауна я пошел гулять по парку (так-то мне и дома неплохо было, но парк (скорее лес) у меня в пяти минутах от дома. Мне встретилась группа из шести вооруженных людей в форме похожей на милицейскую.
Они так: — О! Нарушаем, гражданин?
А я такой: — А что это я нарушаю?
А они: — Постановление!
Я: — Так оно же незаконное.
Они: — Ну вот мы сейчас вас доставим в отделение, там вы будете писать объяснительную, и т.п… Оно вам надо? Давайте вы просто домой пойдете?
Я: — Ох, убедили.
Развернулся и ушел гулять в другую сторону.
В общем случае вы правы — поскольку народ не знает свои права, то это и дает возможность охранникам и прочим нарушать законы.
Из совсем смешного — как-то нарушил ПДД и развернулся в неположенном месте (нехорошо, грешен, признаю). Вдруг сполохи, полицейская машина делает аналогичный разворот. Всё. Меня сцапали.
Мне: — Ну что — вам права надоели?
Я: -Почему это надоели?
Мне: -Ну то есть вы понимаете какое нарушение вы совершили?
Я: -Отлично понимаю!
Господин полициянт тяжело вздыхает и оформляет штраф.
В чем тут дело? Я провел опрос, оказалось, что не все знают, что разворот через две сплошные карается штрафом, а не лишением прав. Таким образом возможность вытрясти э… материальную благодарность за лояльность не реализовалась.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Так это много где так нарушают. Видимо, народ от изоляции обозлился на весь мир.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Бесспорно. Просто в последнее время народ особенно на это подсел. Может, общая агрессия какая-то проявляться стала из-за ситуации вокруг.

Там поворотники, видать, платные: мне один пацанчик рассказывал, что перед тем, как повернуть с левого края дороги направо, он аж четырежды мигнул поворотником! Считает, значит, ценит.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Не знаю, как в РФ, но в Украине есть 60 статья конституции, что никто не обязан выполнять незаконные требования, например постановления. И у нас сейчас 99% дел в суде на тему карантина и ограничений разваливается, только один непонятный судья оштрафовал человека за отсутствие qr кода, но там адвокаты сейчас аппеляцию подадут

В целом я о том, что если бы каждый не боялся написать обьяснительную, может и жили бы в среднем получше, но кассирам же страшно потерять свою работу в 300$ (Достаточно в рамках одного города одной сети магазинов сопротивлятся, что бы пошла волна и проблемы у владельцев)

https://ria.ru/20211115/vaktsinatsiya-1759004229.html и в догонку к постановлениям: не знаю как в Украине, но учитывая что законы основаны также на заканах СССР, как и в России, то тоже самое, так вот в России всё было законно с постановлениями

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

У нас законы так написаны, что вероятнее всего, любой гражданин в любой момент времени нарушает. Потому что законы буквально противоречат друг другу, выполняешь один - нарушаешь другой. Тем же охранникам предлагается проверять коды - закон. Но могут ли они это делать? Не могут. Закон.

О том и речь, что "незаконным" тот или иной законодательный акт может считаться только когда его таковым признал суд.

Если сейчас кабмин, который является не законодательной, а исполняющей властью, скажет, что негры попадают под постановление о рабстве и должны к концу года завести хозяина - это будет не незаконным до суда? А суд заинтересованные могут и год тянуть

Прикол в том, что исполняющая власть может постановить ИСПОЛНЕНИЕ чего либо на ОСНОВЕ законов и конституции, но не противоречить этим нормам. И она не может менять сам закон и вводить ограничения, которые не прописаны в законах и конституции

Чтобы знать свои права и понимать некоторые юридические тонкости не надо становится юристом. Мы же не получаем образование повара, чтобы готовить? Образование сексолога, чтобы трахаться; образование механика, чтобы водить и тд. Это всё и наши с вами права - базовые вещи, которые надо просто недолго поучить и будешь разбираться. Конституция, кстати, и нужные законы в отстаивании своих прав относительно карантинных ограничений - раз в 10 тоньше, чем моя поваренная книга с рецептами, которую подарила мне жена. И уже тем более меньше, чем книги по паттернам, документации фрейморков и тд

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

>> А иначе бы любой Вася мог сказать "я считаю, что пункт ПДД о запрете проезда под кирпич незаконен потому что противоречит моему конституционному праву на свободное перемещение" и смело херачить по встречке.

По властной логике - любой губернатор/мэр/районный глава может установить блок-посты, таможню и погранпункты на дорогах "своего" куска территории.
Запретить холопам въезд/выезд/проезд, выход из дома и т.д.
Простым указом или даже устным распоряжением. Что и имело место весной прошлого года, когда отдельно взятый глава Петушинского района Владимирской области постановлял, что владимирцам проезжать можно, а москвичам нельзя.
Указ не может нарушать закон, а закон конституцию? Не, не слышали.
Насколько мне известно - никто впоследствии не пострадал за превышение полномочий и самоуправство. После такого прецедента говорить о законности вообще бессмысленно - если глава района может локально отменять законы и конституцию без последствий для себя.

В РФ конституция больше не работает. Остались только "понятия".

Конституция не имеет прямого действия, даже если работает.

"Конституция Российской Федерации имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации."

(Статья 15, от 1993 года, с поправками от 2020 года)

PS Странно что её ещё не внесли в список экстремистской литературы, и не сажают за цитирование.

Хмм… и правда странно.
Не работает.
Видимо, эта новость:
На Урале журналистов заподозрили в экстремизме за цитирование Конституции
В Екатеринбурге намерение журналистов из издания Znak.com освежить знание Конституции среди местных жителей может выйти активистам боком. Главреду издания Аксане Пановой и ее коллегам могут предъявить обвинения в экстремизме, сообщили РБК-ТВ источники в полиции Екатеринбурга на условиях анонимности.

А не, был не прав, за цитирование на улице всё же штрафуют. Тогда всё ок)

Ну, как же...

https://meduza.io/news/2016/12/12/v-moskve-zaderzhali-15-chelovek-za-chtenie-konstitutsii-u-zdaniya-pravitelstva

Страшно даже не незнание прав (можно и почитать), не выход незаконных приказов, а то что по-факту государство не считает выполнение законов/конституции своей обязанностью.

Прошлой весной чиновники массово выпускали указы, прямо подпадающие под самоуправство, превышение полномочий и никто из захотевших локальной диктатуры в отдельно взятом городе не пострадал.

Проблема "неминуемости наказания". По аналогии - проблема не когда за убийство установлено мягкое наказание, а когда за убийство перестают ловить и наказывать. Формальное наказание может быть прописано каким угодно суровым, но если по-факту ничего не было, то значит можно.

Постановление, постановлением, но есть "Закон РФ от 25.06.1993 N 5242-1 (ред. от 01.07.2021) "О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации" в котором в статье 8 чётко сказано - "Основания ограничения права граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации"..."на отдельных территориях и в населенных пунктах, где в случае опасности распространения инфекционных и массовых неинфекционных заболеваний и отравлений людей введены особые условия и режимы проживания населения и хозяйственной деятельности". И если бы Вас действительно доставили в отделение, то по закону Вы не правы.

Друг мой. Зачем убеждать охранника. Вы для начала попробуйте убедить коментаторов Хабра да так чтобы не заминусовали (как будето минус этот имеет хоть сколько нибудь малое значение)

Магазин - не парк. Это частная территория. Они могут делать на ней всё что хотят, в том числе и не пускать людей на свою территорию. Это не ограничение вашего передвижения, ибо вы вольны пойти в другой магазин, где нет такого требования.

Мне кажется, что даже на частной территории можно делать далеко не всё и даже мое передвижение там ограничивать есть очень мало средств. Это не частный дом из голливудского кино.

Мне кажется

Именно.

Они могут делать на ней всё что хотят, в том числе и не пускать людей на свою территорию.

А полицейские обязаны при задержании проговаривать «Вы имеете право хранить молчание» ;-) В России законы немножко другие.

Я не сказал "убивать вторгшихся на их территорию", я сказал "не впускать". Не надо делать из этого фарс с американскими фильмами-законами.
Попробуй зайти не в магазин, а, скажем, в любой офис, и если не откроют дверь - главное не забудь громко кричать про ограничение передвижения.

Пропускной режим регулируется другими законами.
В России нельзя просто так отказать клиенту в обслуживании, 426 ГК РФ. По той же причине нельзя, например, запретить фотосъёмку в магазине, даже если очень хочется.
Но можно отказать при определённых условиях, установленных правительством. ГК РФ, ст.426, п.4.
Совершенно верно. Сертификат о вакцинации, очевидно, под этот случай подпадает.

Совершенно верно. Сертификат о вакцинации, очевидно, под этот случай подпадает.

А вот не соглашусь. В пункте 4 прямо сказано: В случаях, предусмотренных законом, Правительство Российской Федерации, а также уполномоченные Правительством Российской Федерации федеральные органы исполнительной власти могут издавать правила, обязательные для сторон при заключении и исполнении публичных договоров (типовые договоры, положения и т.п.).

Т.е. изданный Губернатором, как высшим представителем исполнительной власти, указ, устанавливающий дополнительные правила про наличие сертификата вакцинации, как обязательного условия для заключения и исполнения публичного договора, прямо пункту 4 никак не противоречит.

Вопрос только в том, получится ли доказать, что это случай, предусмотренный законом или наоборот.

А кака разница? Разве какие-либо региональные постановления могут быть выше федеральных законов?

Разве какие-либо региональные постановления могут быть выше федеральных законов?

Не могут. Но в данном случае региональные постановления ссылаются на федеральный закон 21.12.1994 N 68-ФЗ (ред. от 11.06.2021). Поэтому тут нет прямого противоречия.

А 426 ГК РФ. в своем пункте 4 как раз и допускает внесение дополнительных изменений в случае необходимости. Т.е. тут опять же нет явного противоречия.

Поправка от 2020 года, раздел Ф.

ф) с учетом особенностей чрезвычайной ситуации на территории субъекта Российской Федерации или угрозы ее возникновения во исполнение правил поведения, установленных в соответствии с подпунктом "а.2" статьи 10 настоящего Федерального закона, могут устанавливать дополнительные обязательные для исполнения гражданами и организациями правила поведения при введении режима повышенной готовности или чрезвычайной ситуации в соответствии с подпунктом "а.1" статьи 10 настоящего Федерального закона.

(пп. "ф" введен Федеральным законом от 01.04.2020 N 98-ФЗ)

Тот самый пресловуты режим повышенной готовности, которые еще не ЧС, но уже развязывает руки для действий как при ЧС.

Я пока не вижу, каким образом из этого следует, что эти дополнительные правила могут противоречить федеральным законам. Сюда можно подтянуть изначально не регулируемые вещи: посадку через место в театрах, комендантский час и, наверное, маски. Но тк ЧС нет, то все законы и договоры остаются в силе, включая публичные, и должны соблюдаться. Таким образом, ты гарантированно нарушаешь либо закон либо оферту вне зависимости от принятого решения — такого быть не должно, а значит логично, что при противоречии используется более глобальный федеральный закон. В чем я не прав?

>и договоры остаются в силе, включая публичные, и должны соблюдаться. Таким образом, ты гарантированно нарушаешь либо закон либо оферту

Оферта - не федеральный закон. В нее запросто можно внести любые изменения на основание регионального постановления. Пример - запрет на продажу алкоголя, который каждый регион устанавливал самостоятельно, до того момента, как появления общего ФЗ. Или запрет на продажу алкоголя в день проведения фестиваля "Алые Паруса" в Питере.

Опять же, в ФЗ 426 который описывает правила публичного договора, есть уже трижды упомянутый мной пункт 4, который прямо, на уровне федерального закона, позволяет местным исполнительный органам вносить дополнительные требования в текущий публичный договор.

Поэтому дополнительное требования, вроде наличия сертификата/маски формально никак 426 ФЗ не нарушает, если есть соответсвующее постановление о данных обязательных требованиях.

Открытым остается только вопрос, насколько данное постановления легитимно.

Так алкашка отдельно регулируется и лицензируется — её нельзя продавать в обычном магазине. А по вашей логике получается, что можно локально запретить продавать сахар пенсионерам, тк кто-то решил, что у них риск диабета выше. Но очевидно, этого сделать нельзя.

То, что 4 пункт позволяет вводить правила заключения договора (подписывать красной ручкой, стоя на одной ноге и тд), не означает, что он позволяет дискриминировать субъектов этого договора.

Требование сертификата прививки эквивалентно требованию справки, что вы почетный донор — у нас же угроза ЧС — надо много крови на всякий случай. Как вам такое? Тоже законно по вашей логике?

То, что 4 пункт позволяет вводить правила заключения договора (подписывать красной ручкой, стоя на одной ноге и тд), не означает, что он позволяет дискриминировать субъектов этого договора

Именно так, поэтому я и сказал уже много раз и повторю еще раз - "Открытым остается только вопрос, насколько данное постановления легитимно."

Но ни я ни вы самостоятельно не может этого определить. Мы можем только пожаловаться и ждать решения суда по данному вопросу.

Тоже законно по вашей логике?

Да, но нет. Введение пресловутого режима повышенной готовности, позволяет принимать различные решения направленные на защиту жизни и здоровья граждан. И только суд сможет вынести вердикт насколько то или иное постановление законно.

В вашем примере, не очевидно, как введение этого правила поможет решению проблемы, поэтому вероятность того, что любой суд признает данное решение противоправным близка к 100%.

поэтому вероятность того, что любой суд признает данное решение противоправным близка к 100%.
Ну так я специально взял очевидно абсурдный пример. С другой стороны, в случае с кодами тоже не очевидно, как оно поможет. Тогда получается, что можно придумать что угодно, и это будет законно, если узкий круг лиц сочтет его таковым? Как-то немного борщ, не?

Как-то немного борщ, не?

В целом да. И по идее, должен он компенсироваться суровым наказанием за нарушения, чтобы заведомо небыло желания творить явно противоправную дичь. Но тут мы переходим в другую и крайне печальную плоскость уже.

Просто, не очень понятно, на основании чего суд должен решать, как «постонавление помогает решению проблемы». Исходя из здравого смысла? Но это же дичь — суд разве не на законах должен основывать решения?

Вот тут точно не подскажу. Это уже какое-то запредельное крючкотворство. Надо трясти юристов.

Так-то порой было бы и неплохо, если бы суды исходя из здравого смысла решения принимали, но увы и ах.

Это вы так говорите, неявно полагая, что здравый смысл суда совпадёт с вашим.

не совсем так, могут не пустить, если переполнены, нет мест в кафе, например.
или бухлишечко не продать, без паспорта.
а просто так не пустить как Бегемота в Торгсин не могут.

https://journal.tinkoff.ru/ask/facecontrol/

Постановление есть? Есть. Штрафы есть? Есть. Режим повышенной готовности есть? Есть.

При попытке войти "через силу", сейчас охранник не в праве бить морду, но в праве совершить гражданский арест до приезда полиции, ибо это преступление.

В Америке да, а в России владелец магазина не имеет права одних пускать, а других не пускать (или обслуживать/не обслуживать) просто потому что ему так захотелось.

Вы прямо как не программист.

Владелец не имеет права применять некое правило выборочно ("Васю пускаем, Петю не пускаем, Машу пускаем.") Владелец имеет право установить любое правило (правила), которое он обязан применять ТОЛЬКО невыборочно ("Вася и Маша блондинистые, блондинов мы пускаем, Петя рыжий — рыжих мы не пускаем, если придёт Чубайс — его тоже не пустим).

На практике владельцу, чтобы была законная отмазка, нужно просто оперативно придумать правило, под которое подходил бы исключительно тот, кого не пускают, и никто другой :)

Петя рыжий — рыжих мы не пускаем,

Это уже дискриминация, что есть прямое нарушение закона и публичного договора. Т.е. так тоже нельзя. Опять же в законе фигурирует такое понятие, как наличие возможности. У вас была техническая возможность оказать рыжим услугу (продать товар), но вы отказались это сделать ссылаясь на внутренние правила? Пройдите к пункту 4 статьи 445 за причитающимся.

Исключение - некоммерческий частный клуб по интересам, тут да, можете устанавливать ваши правила игры.

Это уже дискриминация, что есть прямое нарушение закона и публичного договора. Т.е. так тоже нельзя.

А вот юрист Тинкоффа (как и моя личная практика) говорит прямо противоположное:

Коммерческие организации, в том числе культурно-досуговые, могут устанавливать какие-то условия посещения: время работы, оказание услуг по предварительной записи, вход по спискам. Но эти условия должны быть одинаковы для всех потребителей.

Вы никогда не видели условий вида "в грязной одежде не обслуживаем"? (И вопрос не в том, что не любят бомжей, а вопрос в том, чтобы какой-нибудь зашедший маляр, весь в краске, не перепачкал товары и других посетителей).

А вот юрист Тинкоффа (как и моя личная практика) говорит прямо противоположное:

Не, он не говорит прямо противоположное.

Условие, одинаковое для всех потребителей. Не зависимо от того, рыжий он белый, лесбиянка или гей. Вы можете запретить вход в кинозал после третьего звонка, но запретить всем без исключения, а не только тем кто без галстука. Поэтому "Петя рыжий, а рыжих мы не пускаем" - противозаконно, даже если ты три раза прописали это у себя в правилах. Ваша же ссылка, раздел Фейсконтроль:

"Правила, которые предусматривают ущемление прав потребителя, признаются недействительными".

Вы никогда не видели условий вида "в грязной одежде не обслуживаем"?

Нет, уже давно не видел. Ибо с точки зрения закона именно такая формулировка некорректная и за нее надзорные органы могут сделать атата. Из вашей же ссылки: "Заведения не вправе оценивать одежду посетителей по стоимости, приличию, моде или статусу."

А вот данная формулировка с отсылкой на санитарные нормы и другие нормативные акты, а не локальные правила - уже совсем другое дело.

Условие, одинаковое для всех потребителей. Не зависимо от того, рыжий он белый, лесбиянка или гей.

"Зелёных не обслуживаем" — условие, одинаковое для всех потребителей: если ты красный, для тебя оно истинно (тебя обслуживаем); если ты зелёный, для тебя оно тоже истинно (тебя не обслуживаем). А вот если бы некоторые зелёные были бы равнее других зелёных и из бы всё-таки обслуживали, то вот тогда была бы проблема. Consistency, biyatches.

"Зелёных не обслуживаем" — условие, одинаковое для всех потребителе

Вот только права зеленых тут ущемлены, на основании того, что они зеленые. А следовательно: "Правила, которые предусматривают ущемление прав потребителя, признаются недействительными". Все же просто. Не важно, истинно значение или нет. Важно, что права зеленых уменьшены относительно других индивидов, только на основании того, что они - зеленые.

Я не очень понимаю, зачем вы пытаетесь показать что белое это не белое, а отсутствие черного? Жизнь это не программный код и вполне может делать шаг в сторону от логических 'И' и 'ИЛИ'.

Вот только права зеленых тут ущемлены, на основании того, что они зеленые.

На основении того, что частная собственность:

businesses can refuse service to any person for any reason, unless the business is discriminating against a protected class.

Есть несколько причин, по которым отказать незаконно. Но они достаточно легко обходятся, главное — не орать о них на каждом углу.

P.S. Если что, я вообще-то про США говорю.

Жизнь это не программный код и

Вы так говорите, как будто это что-то хорошее. А потом жалуетесь на "закон что дышло". Нет, хороший закон - это и есть программный код, только написанный на юридическом языке: ЕСЛИ... ТО... .

вполне может делать шаг в сторону от логических 'И' и 'ИЛИ'.

Это Вы сейчас про знаменитое русское "вообще-то нельзя, но если очень хочется, то можно"?

P.S. Если что, я вообще-то про США говорю

Мило, на несколько выдержек из российских законов вы отвечаете, что вообще-то про США говорите.

Где живу (это вообще-то в хабрапрофиле написано), про то и говорю . А Вы как-то по-другому предлагаете?

Было бы очень интересно посмотреть на магазины/автобусы только для белых в современных штатах.

Ну так есть же постановление с штрафами. А это уже законные основания. Если пустят без проверки - штраф. За нахождение внутри без кода - штраф.

Это не цвет кожи или присутствие двух ног. Это общественная безопасность.

Это общественная безопасность.
Если прививка работает так, как нам говорят, то в первую очередь таки личная безопасность, тк в этом случае угроза для привитых не выше, чем от обычных орви (на которые всем пофиг).

Несмотря на то, что от "обычного ОРВИ" я не умру, позвольте Вас заверить, что самим процессом я далеко не наслаждаюсь, и виртуально шлю животворящие лучи поноса тому, кто меня им заразил.

Несмотря на то, что от «обычного ОРВИ»
С чего это вы взяли? По данным на 2017 год за репираторными инфекциями более 6% от общей смертности. То есть среняя вероятнотность умереть от них в течение года — 0,1%. От ковида без прививки 1-2% при условии заражения. Вероятность заражения в течение года, если у вас есть прививка — менее 10% (мы же верим сторонникам вакцинации, верно?). Реально должно быть ближе к 2%. Что означает, что с прививкой ковид для вас в среднем менее опасен, чем какой-то рандомный кашель из доковидной эпохи. Потому не очень понятно, из-за чего все так переживают.

Да я уже тоже переживать перестал. Себя и мать я защитил, а дебилы пусть подыхают, их не жалко.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Может из за прорывных инфекций, переживают.
Так мы их как раз и посчитали.
перенесли на ногах кучу орви, и в 6% не попали, а попали в 94%.
Ну так всё бывает в первый раз. Или, по-вашему, как долго это должно продолжаться? До 70 лет? До 100? до 150?
Перенесли на ногах, ковид. И спустя несколько дней умерли. Тромбы у одного и у второго
Больничный и освобождение от физкультуры не просто так придумали. Кстати, прививку-то они делали?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Ну факторов очень много же. Потому мы и говорим об этом статистически. На больших выборках даже самые невообразимые невероятности становятся реальными.
Нет. Почему? Слишком сложно ответить
Здесь не очень принципиально, почему. Важно, что примеры нерелевантны относительно моих тезисов выше, тк я рассуждаю о рисках для привитых.

Здесь мой основной пойнт в противопоставлении «прививка это личная безопасность» и «прививка это общественная безопасность». Агрессивные проваксеры встают на сторону второго варианта и используют это как способ давления на людей и поражения их в правах. Якобы непривитые представляют ужасную опасность для привитых.

Я же наоборот попытался показать, что если мы верим числам этих самых «проваксеров», то привитым людям абсолютно нет причин переживать из-за выбора других людей, тк риск лично для них уже несровнимо мал (всего на пару процентов выше по сравнению с ситуацией до появления ковида). И тут меня сильно пугает, что даже на хабре есть куча людей, кто топит за ущемление чужих гражданских прав ради борьбы с рисками резмером меньше чем статистическая погрешность между годами.

Магазин, будь он в частной или коммерческой собственности, является субъектом закона, и просто так ограничивать доступ покупателям к своим товарам и витринам не в праве по закону.

Договор розничной купли-продажи относится к числу публичных договоров, что означает, что он должен заключаться с каждым, кто обратится в предприятие розничной торговли, на одинаковых условиях (ст. 426 ГК РФ). А согласно п. 3 ст. 426 ГК РФ отказать в заключении публичного договора при наличии возможности предоставить соответствующие товары и услуги никто не имеет права.

Про QR в этом законе ни слова. Поэтому они этого делать не могут.

По хорошему нужно предпринимателям и торговым площадкам подавать в суд на людей которые принимают такие постановления(т.к. из-за введения этих незаконных мер они несут прямые убытки которые ни чем не компенсируются). Если власти считают нужным принятия таких мер, то согласно наших же законов должно быть принято ЧС, и тут уже власти должны компенсировать как предпринимателям так и обычным гражданам все их неудобства вызванные этим решением. А так они хотят и рыбку съесть и затрат ни каких не понести.

"Магазин для членов клуба" тоже обязан всех обслужить? Если нет, то можно представить и магазин для владельцев ссылок на госуслугах. Эдакий клуб.

А что мы видим в п.4?
4. В случаях, предусмотренных законом, Правительство Российской Федерации, а также уполномоченные Правительством Российской Федерации федеральные органы исполнительной власти могут издавать правила, обязательные для сторон при заключении и исполнении публичных договоров (типовые договоры, положения и т.п.)

Вот требование наличия QR-кода и является таким правилом.

могут издавать правила

но пока эти дополнительные "правила" противоречат более важным законам, а значит не могут издаваться.

Каким же законам противоречат эти правила? Про перемещение? Бред. Вас не ограничивают, вы вольны пойти в магазин поменьше, либо предоставить код и зайти.

Противоречит:

Прививка добровольная. Обязательной ее никто еще не сделал.

Вот тебе простая ситуация где по факту происходит нарушение прав человека, а все что нарушает базовые права человека это не законно (правда нужно это доказывать в суде). Ситуация:

Одинокая пенсионерка у которой кнопочный телефон и нет компьютера. У нее нет зимней обуви так как старая изветшала. Придя в магазин с нее потребуют QR, и если она добровольно отказалась от вакцины то она уже не купит себе зимнюю обувь - а это уже получается нарушены ее базовые права. повторюсь прививка добровольная.

Также если у человека нет Гос.услуг QR он никак не получит - тем самым он тоже не получит доступ к непродовольственным товарам которые необходимы для жизни.

По поду указов которые вводят региональные власти. Их вводят губернаторы, которые являются ИСПОЛНИТЕЛЬНОЙ властью, а не ЗАКОНОДАТЕЛЬНОЙ. Из этого следует что их (эти приказы) обязаны исполнять только госслужащие, для других это туалетная бумага. а нарушаются этими приказами права всех.

Придя в магазин с нее потребуют QR, и если она добровольно отказалась от вакцины то она уже не купит себе зимнюю обувь - а это уже получается нарушены ее базовые права. повторюсь прививка добровольная.

Ровно такую же ситуацию мы имеем с санитарной книжкой. Когда ты абсолютно добровольно обязан пройти ряд медицинских обследований и анализов. И если ты этого добровольно не сделаешь, то тебе не позволят работать по твоей профессии, а значит лишат средств к существованию, так?

А уж с водителями какой беспредел! Там чтобы права получить нужно точно так же, абсолютно добровольно побывать в двух диспансерах, и пройти кучу врачей, каждый из которых абсолютно необязательный для тебя так-то.

По поду указов которые вводят региональные власти. Их вводят губернаторы, которые являются ИСПОЛНИТЕЛЬНОЙ властью, а не ЗАКОНОДАТЕЛЬНОЙ. 

Да, но указы, это не законы. Это по сути приказы к исполнению, которые обеспечивают выполнение тех или иных федеральных законов. Т.е. по сути это прямые обязанности высшего исполнительного органа государственной власти субъекта Российской Федерации прописанные в N 184-ФЗ.

Так сделали бы прививку обязательной, и вопросов бы не было.

"Так сделали бы прививку обязательной, и вопросов бы не было."

а вот это совершенно точно будет противоречить Конституции, интересные размышления читал на эту тему.

Пфф, зато, лишать доступа к базовым вещам не противоречит. Либо у нас реально катастрофа и мы реально кладем на базовые права (включая права отказа от мед вмешательства), либо мы соблюдаем все права всех людей одинаково — либо трусы либо крестик.

Тогда были бы другие вопросы... Например законность обязательности вакцинации.

#мывсеумрем же, какая законность, вы что, зачем это вам?)

Ну то есть я правильно понимаю если нет QR кода ходи босиком и голый, а также прочие не продовольственные товары.

Ну и ваша аналогия не уместна Бабушка, не устраивается на работу, она покупает вещи первой необходимости в которой входит одежда.

А так как вы правильно заметили, что это не закон то и исполнять обычный гражданин его не должен, также как и предприниматель.

Ну и ваша аналогия не уместна Бабушка, не устраивается на работу, она покупает вещи первой необходимости в которой входит одежда.

Не все бабушки еще. И чтобы купить вещи первой необходимости нам нужны деньги. Которые платят за то, что вы работаете. Поэтому если вы не можете работать, то не можете покупать вещи первой необходимости.

А так как вы правильно заметили, что это не закон то и исполнять обычный гражданин его не должен, так же как и предприниматель.

Да почему? Вы обязаны выполнять прямые указания  высшего исполнительного органа государственной власти. Но если вы считаете их незаконными или противоправными, то можете оспорить их в суде. Но не выполнять - не имеете права, если нет соответствующего постановления суда.

Скажем сотрудник ГИБДД перекрывающий улицу для проезда это тоже не закон. Но выполнить его прямое указание и поехать в объезд вы обязаны.

Правильно но работ много и выбрать я их могу и могу пойти дворником где внезапно платят могу фрилансить где внезапно платят, могу встать на биржу труда где внезапно (хоть мало) платят.

А офлайн магазины просто не обслуживают без QR если он не продовольственный(по крайней мере у нас) и выбора не остается.

Как я вам не зря привел пример одинокой бабушки без компьютера с кнопочным телефоном, она даже ноутбук (внезапно чтобы купить онлайн) в таком варианте купить без QR не сможет у нее не остается альтернатив вообще

Все правильно ПДД - это правила, но они руководствуются федеральными законами и перекрывший улицу полицейский тоже служит согласно закону о полиции которые обязан исполнять, в котором описано все что он может. и ответственность по этим же законам. И я следуя указаниям этого полицейского буду следовать согласно федеральным законам. потому что гражданин обязан подчинится законным требованиям полицейского, потому-что за неподчинения законным требованиям гражданин несет ответственность и это все есть в фз.

Как я вам не зря привел пример одинокой бабушки без компьютера с кнопочным телефоном, она даже ноутбук (внезапно чтобы купить онлайн) в таком варианте купить без QR не сможет у нее не остается альтернатив вообще

Вы взяли исключительную крайность и попытались возвести ее в абсолют, что не вполне корректно. И даже в таком раскладе, бабушка всегда может зайти к соседке и заказать что-то через нее или одолжить пару обуви на день, два. Действие сопоставимое по корректности с тем, что если вы не можете работать по специальности, то всегда можно пойти в грузчики.

 и перекрывший улицу полицейский тоже служит согласно закону о полиции которые обязан исполнять, в котором описано все что он может. и ответственность по этим же законам. 

Так губернатор в этом плане ровно такой же исполнитель федеральных законов, на основании которых он формирует указы и выдает распоряжения (перекрыть улицу/закрыть доступ в магазин). Только полномочий у него больше чем у рядового сотрудника ГИБДД.

В данном случае на губернаторов спустили Федеральный закон от 21.12.1994 N 68-ФЗ (ред. от 11.06.2021) в новой редакции, где в пункте '10' прямо указано:

а) ограничивать доступ людей и транспортных средств на территорию, на которой существует угроза возникновения чрезвычайной ситуации, а также в зону чрезвычайной ситуации;

г) приостанавливать деятельность организации, оказавшейся в зоне чрезвычайной ситуации, если существует угроза безопасности жизнедеятельности работников данной организации и иных граждан, находящихся на ее территории;

И вот на эту сову сейчас с легкостью натягивают любой глобус.

Про бабушку: одиноких пенсионеров у нас вагон у которых из техники только телевизор поэтому он хоть и крайность но вполне реальная.

если еще пункт:а) ограничивать доступ людей и транспортных средств на территорию, на которой существует угроза возникновения чрезвычайной ситуации, а также в зону чрезвычайной ситуации; можно натянуть(для А где критерии по которым понятно, что существует угроза возникновения ЧС иначе это может действовать в 100% случаев),

то для :

г) приостанавливать деятельность организации, оказавшейся в зоне чрезвычайной ситуации, если существует угроза безопасности жизнедеятельности работников данной организации и иных граждан, находящихся на ее территории;

нельзя ЧС не введена.

Ну то есть, людям, немного отходящим от статистически среднего жить уже не надо? Ну классно.

жить уже не надо? 

Это вы что-то свое надумали. Я такого не говорил.

А наоборот, приводил пример с санитарной книжкой, когда "людям, немного отходящим от статистически среднего" предлагают вместо работы по профессии и специальности идти в дворники/грузчики.

"Ну классно!" (с)

Как бы у нас при жизни в социуме вагон и тележка разных ограничений и ущемлений наших свобод. Но в большинстве случаев выбор компромисса - в наших же руках. Хотим получить А, значит выполняем прилагающиеся условия Б или же отказываемся от А.

Скажем сотрудник ГИБДД перекрывающий улицу для проезда это тоже не закон. Но выполнить его прямое указание и поехать в объезд вы обязаны.

Они наделены полномочиями регулировать дорожное движение, и все их полномочия вполне прописаны в законах. И нам в законе предписывается выполнять их законные требования. А незаконные требования вы выполнять не обязаны и можете не выполнять.

Т.е. служитель закона вполне может встать посередине перекрестка и начать направлять потоки, вы обязаны выполнять сигналы регулировщика.
Можете не выполнять сигналы регулировщика, но тогда получите штраф в соответствии с КОАП.

А вот требовать от вас 10 раз поприседать - не может, ну нет у него на это полномочий. Всё в законах прописано на этот счет.

Как раз таки закон, так как они наделены полномочиями регулировать дорожное движение

Однако нигде в федеральном законе не сказано, что сотрудник ГИБДД обязан перекрыть трасу и разворачивать всех назад. Он это делает исключительно на свое усмотрение исходя из дорожной ситуации и прочих факторов. Т.е. закон его наделяет полномочиями в определенных рамках выдавать вам распоряжения, которые вы обязаны выполнять.

 все их полномочия вполне прописаны в законах. 

Точно так же как прописаны полномочия губернаторов и других органов исполнительной власти . Так же и сфера их полномочий шире, как и спектр федеральных законов соблюдение которых они обязаны обеспечить. И исходя их этих полномочий они так же, как и сотрудники ГИБДД принимает те или иные решения и выдают указы/распоряжения, которые мы обязаны выполнять, а в случае несогласия с оными - оспаривать в суде.

Вы точно так же можете не подчинятся данным распоряжениям, со всеми полагающимися последствиями. Сейчас же имеем ситуацию когда каждый сам для себя решает, что правильно, а что нет. Возвращаясь к примеру с ПДД, часть водителей считает что знак ограничения максимальной скорости 40 тут поставил какой-то дурак и он вполне может его игнорировать.

Эммм.
1. Прививка добровольная, как и посещение ТЦ. Тебя также не обязывают посещать ТЦ.
2. Обувные магазины не только в ТЦ бывают.
3. Касательно госуслуг - вообще глупость написана, ибо помимо QR можно предъявить саму справку в бумажном виде. QR - лишь доступный быстрый и удобный дубликат, который "всегда с собой" и не занимает места.

1 и 2 пункты)у нас в непродовольственных магазинах не обслуживают (в обувных например) без QR ссылаясь на приказ губернатора.

У нас не в ТЦ отказывают в гарантии без Qr кода также ссылаясь на приказ губернатора(привет Citilink(случай с моей тетей, пришлось ехать мне показывать qr чтобы приняли заявление по возврату средств. отдел находился в обычном магазине не ТЦ))

3) Не везде охранники адекватные и есть уже прецеденты что со справками шлют нафиг(аргументируя это тем что ее проверить нельзя и вы ее сами нарисоваи).

3. Касательно госуслуг — вообще глупость написана, ибо помимо QR можно предъявить саму справку в бумажном виде. QR — лишь доступный быстрый и удобный дубликат, который «всегда с собой» и не занимает места.

Это глупость на уровне местных правительств, к сожалению. В моём регионе для военнослужащих — бумажная справка, остальным — только QR. Почему нельзя выдавать бумажные справки с QR для тех, кто по разным причинам не пользуется госуслугами, для меня непонятно.

Более того, из-за этого непользующиеся (пенсионеры, например) имеют неиллюзорный шанс подарить свою учётку посторонним. Видел, как в МФЦ бабушкам регистрируют учётку с паролем а-ля 1234. Бабушка никогда не узнает, что её учётка теперь доступна чёрт знает кому.

помимо QR можно предъявить саму справку в бумажном виде.

Можно обойтись сертификатом? Отлично!

Я не хотеть куар. Сертификат иметь.

А как быть с тем, что "Титр антител в 350–500 Bau/мл, вероятнее всего, станет условно-достаточным титром, который гарантирует получение QR-кода"? Надо будет ИФА сдать, чтобы узнать титр. Но ИФА вывели из ОМСа. За свой счет вряд ли, поднимется крик, 1800 платить никто не хочет. Ну и, если вы требуете, вы и платите.

Кто может объяснить новость?

QR - лишь доступный быстрый и удобный дубликат, который "всегда с собой" и не занимает места.

....а потом в телефоне садится батарейка / телефон тырят / роняют в лужу — и всё, приплыли :)

Вас не ограничивают, вы вольны пойти в магазин поменьше, либо предоставить код и зайти.

А помните полтора года назад были прям ограничения на выход на улицу, на перемещение, когда пропуска вводили, чтобы можно было на работу проехать, помните? Когда нужно было оформлять пропуск, чтобы до дачи доехать и сделать это можно было 1 раз в неделю всего.
Это не связано с QR кодами, но вы тоже будете утверждать, что это законно? Тоже будете утверждать, что свободу перемещения никто не ограничивал?

Я напомню как это было:

Пешие прогулки разрешены с 09:00 до 21:00, но не более трех раз в неделю — два раза в будни и один раз в выходной день, говорится на сайте мэрии. График прогулочных дней для жителей каждого дома будет опубликован мэрией.

И то, что я процитировал - это уже "смягчение" произошло, а до этого запрещено было наглухо и патрули ходили и штрафовали.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Наличие QR-кода разве федеральные органы исполнительной власти требуют? Нет, требуют региональные.

Губернатор - глава исполнительной власти в регионе.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

А согласно п. 3 ст. 426 ГК РФ отказать в заключении публичного договора при наличии возможности предоставить соответствующие товары и услуги никто не имеет права.

Только там есть небольшое дополнение, которое вы почему-то опустили:

"Лицо, осуществляющее предпринимательскую или иную приносящую доход деятельность, не вправе оказывать предпочтение одному лицу перед другим лицом в отношении заключения публичного договора, за исключением случаев, предусмотренных законом или иными правовыми актами."

И насколько мне известно, все нынешние правила и ограничения регламентируются ст.4.1, ФЗ N 68-ФЗ «О защите населения и территорий от чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера», в который специально внесли пункт 10, про тревожное положение, которое расширяет рамки допустимого в случае объявления оного.

Т.е. у нас есть федеральный на основании которого и осуществляется ограничения. Вот насколько этот закон и частности пункт 10 корректен судить не берусь - не юрист. Но с формальной стороны все правила вроде бы как соблюдены.

Не могут они пунктом 4.1 оправдываться. режима ЧС не введено. Если бы было введено вопросов бы не было. Но тогда государство должно было бы расчехлить бюджет и помогать населению деньгами, а оно(государство) у нас этого делать не хочет.

Не могут они пунктом 4.1 оправдываться. 

Могут. Потому что помимо режим ЧС был введен:

6. Органы управления и силы единой государственной системы предупреждения и ликвидации чрезвычайных ситуаций функционируют в режиме:

а) повседневной деятельности - при отсутствии угрозы возникновения чрезвычайной ситуации;

б) повышенной готовности - при угрозе возникновения чрезвычайной ситуации;

в) чрезвычайной ситуации - при возникновении и ликвидации чрезвычайной ситуации.

Вот это самый пункт ввели относительно недавно, специально, чтобы была возможность не объявлять полноценное ЧС, но уже запускать в работу 4.1

А дальше идем в пункт 10:

10. При введении режима повышенной готовности или чрезвычайной ситуации, 

а) ограничивать доступ людей и транспортных средств на территорию, на которой существует угроза возникновения чрезвычайной ситуации, а также в зону чрезвычайной ситуации;

б) определять порядок разбронирования резервов материальных ресурсов, находящихся в зоне чрезвычайной ситуации, за исключением государственного материального резерва

в) определять порядок использования транспортных средств, средств связи и оповещения, а также иного имущества органов государственной власти, органов местного самоуправления и организаций;

г) приостанавливать деятельность организации, оказавшейся в зоне чрезвычайной ситуации, если существует угроза безопасности жизнедеятельности работников данной организации и иных граждан, находящихся на ее территории;

какие обязанности государства в этом режиме?

Насколько я знаю, вся фишка с введением этого режима как раз и заключалась в том, чтобы минимизировать обязанности.

Тем ни менее, если мы говорим именно о законодательно-правовом аспекте, он имеется. Плохой он или хороший - это уже вопрос дискуссионный. Мне в целом тоже не нравится такой ход конем, но и удивления оный не вызывает совершенно.

тогда он противоречит основному закону РФ (конституции) и должен быть отменен. Нужно судиться коллективно.

тогда он противоречит основному закону РФ (конституции) 

Вполне возможно.

Нужно судиться коллективно.

Довольно утопическая задача все же. Плюс нужен грамотный юрист, которые согласится судиться против государства.

Ну и смысл тогда вообще рассуждать о законности?)

Ну и смысл тогда вообще рассуждать о законности?

Смысл в том, чтобы не решать, что законно, а что нет исходя из личных хотелок и предпочтений. Это путь в никуда.

Так что как правильно сказал @CrazyMax надо судиться. Но шансы на успех крайне невысоки.

у нас на работе как раз собирали подписи чтобы подавать коллективную жалобу в прокуратуру и в последствии судиться. Без понятия во что это выльется.

Я подписывался хотя я и имею QR и меня нет проблем с местами где его требуют.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

фуфло написаное в ЖЖ блога тинькова.

Статья 18. Права граждан Российской Федерации в области защиты населения и территорий от чрезвычайных ситуаций

говорится прямым текстом:

1. Граждане Российской Федерации имеют право:

на защиту жизни, здоровья и личного имущества в случае возникновения чрезвычайных ситуаций;

....

на медицинское обслуживание, компенсации и социальные гарантии за проживание и работу в зонах чрезвычайных ситуаций;

2. Порядок и условия, виды и размеры компенсаций и социальных гарантий, предоставляемых гражданам Российской Федерации в соответствии с пунктом 1 настоящей статьи, устанавливаются законодательством Российской Федерации и законодательством субъектов Российской Федерации.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Да не нужно компенсировать, достаточно ввести для того, чтобы признать ситуацию форсмажором. Этого для многих бизнесов будет достаточно для выживания!
Тогда можно будет договариваться об отсрочке оплат, временному прекращению или уменьшению аренды, временной остановке выплат по кредитам и т.д.

А то ведь ограничения вводят, а обязательства при этом остаются.

Кажется ковид с его тотальным беспипделом сделал свое дело в мозгах хомячков хабровичков. Охранник это не частный собственник. И должен выполнять свою должностную инструкцию. И уж точно не наносить телесные повреждения. Запасся попкорном. Если окажется что в Эрмитаже посетитель был без вакцинации или, с поддельным ковидным аусвайсом охранника наградят а посетителя посадят.

Никто про телесные повреждения не говорит. Охранник должен исполнять должностные инструкции и закон, включая постановления. А благодаря последнему, он имеет право совершить гражданский арест до приезда полиции, естественно, применяя силу только в случае крайней необходимости при сопротивлении. Да, в РФ тоже есть гражданский арест.

И какая вообще разница, кто частный собственник? Это к чему вообще?

"Частный собственник" наверное имелся ввиду в плане частной территории, например своя квартира, где можно неограниченно защищаться по закону о допустимой самообороне.

Так я и написал про частную территорию, коей магазин также является, а мой оппонент на это указал, похоже, с намеком, что охранник - не владелец этой территории и типа ограничен.
А касательно квартиры - как выше сказали, мы не в США живем. Защищаться на территории своей квартиры у нас можно точно также как и в публичном месте, т.е. "когда убьют, тогда и приходите". Максимум, что у нас на территории квартиры можно сделать - вызвать ментов, чтобы нежелательные лица были выведены из нее с их помощью, да написать заявление, по которому им впаяют административку по хулиганству (если речь не о попытке отъема квартиры и длительном проживании).

Это миф, что нельзя защищаться. Вот тут есть пример женщины что 2 раза убивала напавшего обороняясь, с интервалом несколько лет и ни каких последствий. В законе вполне четко расписано всё и закон кажется вполне продуманным.

Максимум, что у нас на территории квартиры

Переступили порог и можно делать что угодно. На общей территории да, есть ограничения. Оправдываться самообороной тоже не идеальное решение, так как все нападающие в суде прибегают к тактике имитации обороны, скрывая факт нападения "он первый начал".

Защищаться нужно!. Только потом, в случае смерти нападавшего, нужно будет доказать, что у тебя не было другого варианта защитить здоровье.

По ссылке там как раз и снимают обвинение в убийстве на основании "После оценки всех собранных доказательств следствие пришло к выводу, что Кудрявцева убила гражданина Узбекистана при защите своей жизни, здоровья".

Переступил порог и можно делать что угодно

Ну это вообще какие-то дворовые мифы среди ребятишек из 6-го класса.

Если была возможность плюнуть в лицо и убежать, а ты достал нож и зарезал, то это будет убийство, чистейшее.

Так что не осудят только если была угроза жизни и не было другого варианта спастись. С другой стороны, даже если впаяют превышение, то 3 года отсидеть лучше чем умереть или остаться калекой. Так что лучше защищаться с запасом, не думая есть ли более мягкие способы сохранить здоровье.

Если была возможность плюнуть в лицо и убежать, а ты достал нож и зарезал, то это будет убийство, чистейшее.

А что тут неправильно? Вы хотите чтобы вас, например, мог ради развлечения убить хозяин съемной квартиры, а ему за это бы ничего не было? А что, заявит что ворвался к нему и он защищался. Никакого следствия не нужно, приоритет самообороны над здравым смыслом. То что есть в законе сейчас и практика применения закона вполне сбалансирована. Следствие работает с выжившим, а он, естественно говорит, что это самооборона, теория игр в чистом виде.

Переступили порог и можно делать что угодно.

Это сарказм был или нет? Потому как я начал с этим спорить, как с вредным убеждением, но ответ ваш вроде бы говорит то же, что и я написал :)

Смотря, о какой конкретно юрисдикции мы говорим. В качестве примера рекомендую почитать вот об этом (мне в своё время очень прояснило ситуацию с провайдерами, у которых провода в частной собственности): en.wikipedia.org/wiki/Common_carrier Если вы пустили свою маршрутку, вы не имеете права сажать туда только тех пассажиров, которые вам нравятся. Хотя она ваша собственность, и, в каком-то смысле, ваша территория. И магазины тоже регулируются, да. Везде по-разному, конечно, но дискриминировать посетителей и там обычно не дают. Следовательно, ключевой вопрос тут, скорее, не то, находится ли территория в частной собственности, а то, является ли фильтрация дискриминирующей.

Ну тут можно поспорить, в любом случае есть место для маневра. В служебный автобус не посадят любого, кроме того можно сделать что оплата проезда только по определенным картам, которые выдает перевозчик и стоит эта карта мульон тугриков, т.е. человек со стороны ее либо не может получить, либо финансово не целесообразно.

Раз, два… Меркурий во втором доме… луна ушла… вечер — семь… Я смотрю в свой хрустальный шар и вижу, что вы не стали читать статью, на которую я сослался. А зря! Ведь там подробно разъясняется ситуация со служебным автобусом, который общественным/публичным перевозчиком (common carrier) не является:

A common carrier (also called a public carrier in British English)[3] is distinguished from a contract carrier, which is a carrier that transports goods for only a certain number of clients and that can refuse to transport goods for anyone else, and from a private carrier. A common carrier holds itself out to provide service to the general public without discrimination

Ситуация с ним довольно простая: в большинстве юрисдикций common carrier'ов лицензируют. Это значит, что вы не можете, не нарушая закон, подъехать на служебном автобусе на остановку, вывесить в окошко табличку «Маршрут 666» и начать подбирать пассажиров. Зато — «администрация автобуса может отказать каждому без объяснения причин». Если вы получите лицензию, сможете сколько угодно возить бабушек и случайных прохожих, но зато потеряете право отказывать кому бы то ни было без веских причин (вескость причин надо быть готовым отстаивать в суде). В этом суть.

Конечно, магазин — не автобус, и может показаться, что сравнение притянуто за уши. Но на примере с общественными перевозками легко видеть, как устроен статус общественного провайдера (он 'offers its services to the general public'). Если вы хотите торговать, допустим, хлебом, но обслуживать только своих друзей — пожалуйста, дело ваше. Дружите с кем хотите по признаку расы, пола и ориентации, снимайте офис в бизнес-центре, садите на входе охранника и пусть он пускает туда только ваших друзей. Будете подписывать внутри договора, а потом привозить ему хлеб. Но если вы открыли хлебный магазин — сначала извольте получите лицензию, подписавшись, среди прочего, выполнять санитарные нормы, а потом думать забудьте не пускать туда те группы граждан, которые лично вам не нравятся. (Пример не вымышленный, все совпадения не случайны). Иначе лицензию отберут. И вы сможете с облегчением перестать обслуживать тех, кто вам не нравится, и вернуться в формат контрактного хлеботорговца.

У нас до сих пор царят представления, что в западной правовой сфере дикий капитализм, и хозяин автобуса/магазина может творить всё, что угодно. Это не так. Государство регулирует общественные отношения и правильно делает. Поэтому, я настаиваю: в некоторых западных юрисдикциях ключевым критерием будет не то, частная территория или нет, а то, насколько дискриминирующими будут основания для отказа.

Что касается российского права, я в нём не знаток и освобождаю трибуну для настоящих специалистов.
Так я имею право вместо контракта сделать публичную оферту и повесить её при входе, а входя человек к ней присоединяется? (либо это будет так же незаконно, как требование оплатить консультацию после того как пытался нанять адвоката в юридической консультации, но не сошлись в цене — жулик-юрист тоже ведь ссылается на бумажку которая лежит на столе / висит на стене)
Или менее надуманный пример: создать агрегатор MyUber и в приложении при регистрации добавить галочку со ссылкой на оферту в которой указать, что я могу перестать оказывать услуги поиска такси любому по моему выбору?
Имеете ли вы право повесить при входе в магазин табличку «Это не магазин!» и сработает ли это?

Я думаю, что мошенник прежде всего работает с людьми, а не с законами. То есть, результат будет сильно зависеть от его талантов и навыков в этой области. И если ему удастся открыть таким образом магазин без лицензии и налогов на розничную торговлю (ну не ради же ненависти и дискриминации люди мутят такие штуки!), да ещё продержать его на плаву какое-то время (против всей своры проверяющих, активистов, арендодателя, не понимающего, зачем ему нужен такой проблемный арендатор, и т.п.) окажется, что человек зарывает эти свои таланты в землю. Ему надо не размениваться на магазин, а электрогрузовиками торговать, или по капле крови предсказывать здоровье, долголетие и судьбу.

Конечно, магазин — не автобус...

Пример с автобусом как раз по теме.

Но если вы открыли хлебный магазин ... думать забудьте не пускать туда те группы граждан, которые лично вам не нравятся.

Так и есть. Был прецедент, когда фабрика отказалась пускать в магазин запчастей по причине того, что он расположен в здании управления за КПП. Администрация встала на сторону магазина: сказала, что если будет продолжаться, идите в суд, мы пришлем представителя, а фабрика, если считает нужным, пусть делает отдельный вход.

. Они могут делать на ней всё что хотят, в том числе и не пускать людей на свою территорию.

Очень популярное заблуждение. Частная территория - это ваш дом или загородный участок. А магазин - это учреждение оказывающее услуги гражданам на основании публичного договора, закона о защите прав потребителя и прочих нормативно-правовых актов. Вся его деятельно довольно строго регламентирована и творить, что захотят они никак не могут.

В частности "не пускать на свою территорию" они не имеют никакого права. Ибо исходя из условий публичного договора, равные услуги обязаны быть предоставлены всем категориям граждан без какой-либо дискриминации, если (всегда есть если, да) это не противоречит другим нормативным актам и постановлениям.

Ну, я не совсем верно выразился касательно "что захотят" (учитывая именно всякие ЗоЗПП и прочие), но тем не менее, по закону они имеют все права не допустить нарушение закона путем захода личности без справки или отвода от нее на территорию (ст. 20.6.1 КоАП).

но тем не менее, по закону они имеют все права не допустить нарушение закона путем захода личности без справки или отвода от нее на территорию (ст. 20.6.1 КоАП).

Вот собственно на эту тему сейчас копья и ломаем тут же в тредике. Вроде бы формально да, могут. И в законы внесли поправки специально для. И указы оформили. Но вот насколько это все корректно без юристов боюсь не разобрать. :)

Это частная территория. Они могут делать на ней всё что хотят, в том числе и не пускать людей на свою территорию.


Меня терзают смутные сомнения, что платить зарплату охраннику, чтобы он не пускал клиентов в его магазин это не совсем то, о чём мечтал владелец магазина.
Они разве не по публичной оферте работают?

Нет, не могут. Магазин не имеет право отказать в обслуживании.
Первое, что должен усвоить каждый покупатель: торговля в магазине – это публичная оферта.
Согласно статье 426 ГК РФ, отказ коммерческой организации от публичного договора при наличии возможности предоставить потребителю соответствующие товары – не допускается.

Пруф, Пруф.

Вы сам то закон почитайте.
ГК РФ, ст. 426, п.4. В случаях, предусмотренных законом, Правительство Российской Федерации, а также уполномоченные Правительством Российской Федерации федеральные органы исполнительной власти могут издавать правила, обязательные для сторон при заключении и исполнении публичных договоров (типовые договоры, положения и т.п.)

Речь шла про то, что магазин - частная территория, и что владелец хочет, то и делает. А я привел пруфы, что это не так.

В либертарианском раю конечно, но в реальности -- публичная оферта.

А нельзя разместить на входе оферту в которой прописать условия дискриминации, ой — отказа по желанию? Или это так не работает?

>> Магазин - не парк. Это частная территория. Они могут делать на ней всё что хотят

Открою, пожалуй, магазин. Назову "Тортуга", оплатившим вход разрешу грабить и убивать.

Но только внутри!

Внутри можете грабить и убивать сколько хотите, но чтобы наружу все посетители выходили здоровыми и при своём! What happens in Tortuga, stays in Tortuga!

С вами не согласен.
Если территория частная, не проблема, но открыта для публичного доступа как общественное место в часы заранее оговоренные и объявленные. _https://ru.wikipedia.org/wiki/Общественное_место

И кстати там еще и фотографировать можно и не нужно спрашивать разрешения, т.к. это территория объявленная заранее для публичного доступа)

И еще: Вас не имеют право выгнать на "тех. перерыв", Вас обязаны обслужить, вам обязаны продать товар по вашему желанию, и т.д. "ЗоЗПП" и публичная оферта. И ГК РФ Статья 426. Публичный договор https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_5142/5b4886fd41d95bd272f7a06c75e26762630ac683/
И еще приведу мое мнение, что маска на морде или отсутствие КуАр не является основанием для отказа в обслуживании в магазинах (я не антиваксер, я за законную добровольную вакцинацию, без принуждения, просто агитируйте законным способом). Тут https://www.consultant.ru/law/hotdocs/62404.html/ утверждается обратное со ссылкой на текст ниже, цитата: "..введенных в установленном порядке правил поведения при введении режима повышенной готовности на территории, на которой существует угроза возникновения чрезвычайной ситуации, или в зоне чрезвычайной ситуации.." (а где сам закон или не противоречащему закону в установленном порядке правила?)

Магазин не может устанавливать правила произвольно. Например, не может отказаться от продажи покупателю товара, или установить ограничение на вход только в красных майках и галстуке, т.к. прямо противоречит ЗОЗПП, ст 496 ГК, правилам розничной торговли.

В тоже время розничные магазины руководствуются рекомендациям Минпромторга об осуществлении продаж при РПГ.

Введут, из-за таких как вы, аналог военного положения, во время которого на конституцию вообще пофиг будет - допрыгаетесь. И да, вас не ограничивают в передвижении, так как это не ваша и не общественная территория. С таким же успехом можно пытаться без пропуска на военный объект пройти с криками "вы ограничиваете меня!"...

Если захотят ввести - то повод всегда найдется.

Технически, они не требуют у вас ничего. Они просто ставят условия для входа

А есть какое-то юридическое заключение, или вы из головы взяли "незаконность"? Почему вы считаете постановления губернаторов незаконными? На первый взгляд, ФЗ "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения" вполне себе четко дает такие полномочия главам регионов. Также есть статья конституции № 55, которая дает возможность ограничивать другие конституционные права.

даже полиция может попросить у вас документы только при наличии основания

Святая наивность !
Поверьте мне , у них основания проверить документы всегда есть !
А вы похожи на лицо из ориентировки...

Ну вообще, вы можете попросить эту самую ориентировку показать. Как минимум, сотрудник должен объяснить, почему он остановил вас.

Понятное дело, что при общении с полицией есть тонкая грань.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Поступил проще, с распечатанного с госуслуг сертификата вырезал QR-код, и приклеил его прозрачным скотчем к чехлу телефона (у меня флипкейс) с внутренней стороны защитной крышки. Для предъявления нет необходимости включать, достаточно раскрыть чехол.
В супермаркет не требуют.

Вместо лезвия можно использовать корректор или белую ручку.

Они порой бликуют, из за чего те же проблемы что и с карандашом.

Ну скорее всего это будет белый блик на том месте, где должно и быть белое.

Вроде не стеклили чертёж древние(наши деды и отцы). Они использовали приспособление - дралоскоп. И чертежа передирали, дралили. А вот стеклили никогда не слышал.

Терминов много - козлотрон, сдироскоп или светостол. Мой папа, будучи студентом, именно "стеклил" :)

"Световой стол", да. Столешница из матового или (иногда почему-то) прозрачного стекла, под ней смонтированы лампы дневного света (светодиодных тогда не было, а лампы накаливания во-первых, слишком горячие, во-вторых, дают слишком точечный свет, а тут нужен рассеянный). Использовались эти девайсы в древнюю эпоху для копирования (методом обвода линий) карт и разных других чертежей.

Потому что матовое стекло обеспечивает рассеяние света и, соответственно, равномерную подсветку. Лампы дневного света, у которых матовое стекло "встроеное", не всегда были.

У нас был Студенческий Универсальный Копировальный Аппарат

Видел световые столы на обычных лампах накаливания (было время, когда с лампами дневного света напряженка была, в смысле не было их, а световые столы уже были) и с обычным стеклом. Не очень удобно, но, как показывает практика, лист бумаги поверх обычного стекла вполне заменяет матовое стекло, а лампы накаливания вполне терпимы (особенно если они с матовой колбой). А уж нагрев - иногда это даже жирный плюс.

Помню, как еще в прошлом веке студенты тащили с электричек окна (в то время в зимний период в электричках вставляли вторые внутренние окна в деревянных рамах, в летнее время было одинарное стекло) — как раз для сколки чертежей. Еще у нас в лаборатории каф.ВТ был аппарат для сколки больших чертежей — для ввода их в САПР на СМ-ЭВМ (потом их м.б. распечатать на плоттере).

У нас был "стеклотрон", поэтому чертежи "стеклотронили". Ещё нерадивые студенты забывали про тонкие линии, которых через ватман не было видно.

Стеклянная полка из холодильника, положенная краями на 2 стула, настольная лампа под стульями, светит вверх.

Так "стеклил" что-то в институте.

Стеклянная полка от кухонного шкафа, светильник для аквариума (в нём были короткие лампы дневного света), стульев не надо — клал стекло прямо на перевёрнутый светильник. Таким образом перерисовывал выкройки деталей из журналов для поклейки кораблей да танчиков.

А я просто на окно прикладывал)

Бедные студенты именно "стеклили" потому, что на оконном стекле.

Окно, это место в котором стекло которое почти всегда доступно.

:)

Мы просто раму с окна снимали и стеклили, в общаге особо не разгуляться

В начале 2000-х много раз сталкивался с употреблением терминов "отстеклить" или ещё "отсинить" в контексте работы с обычным копировальным аппаратом. Примерно тогда же и позже уже широко распространился термин "отксерить".

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Причём он едет! И временами искрит на поворотах!
Современные проблемы требуют современных решений!

Осталось только не нарисовать, а вышить крестиком…

… и на повязку на руку

И всё это антистрессовое рукоделие - чтобы удивить охранника в супермаркете? Можно крестиком вышить, должно быть свежо и оригинально ;)

или принт на футболку. во всю грудь

Или тату. Хотя стоп. Есть же уже случаи.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

А любителям японских сканвордов я рекомендую прорешать свой qr код.

Онлайн генераторы сканвордов по картинке в помощь.

Давайте лучше порешаем ваш PIN код от карточки ))

Класс. Как вариант для детей — можно из кучи деталек Lego собрать куркод, раскрасив черными и белыми красками их верхушки.

Отличный ход! Видел рюкзаки с пупырками и детальками по типу лего - главное чтобы в поле код влез

Зачем детали Лего раскрашивать?

Лего должны ловить момент и выпустить набор для сборки своего QR-кода

Главное чтобы какой-нибудь правоохранитель не воспринял это как подделку документа. Юмора в процессе общения с населением они зачастую не воспринимают, он их злобит.

Так qr-код - не документ. Документ - это справка.

— В отделе разберемся, молодой человек, пройдёмте.

Пройдемте в виртуальный кабинет по указанной ссылке )

спасибо айтишникам за наше светлое будущее в цифровом концлагере

Угу.

"Как красиво вырезать, раскрасить и пришить желтую звезду", старинный лайфхак.

Расскажи 10 людям и добавь на свою "капо"

Разве аналогия корректна?

Вполне.

Алиса! Покажи куар-код.

Ох уж эти Рид с Соломоном. Сделать заради кодов целую собственную целочисленную алгебру - это-ж надо было такое придумать.

P.S. когда-то давно замучился искать эти коды Ридеса-Ламона. Поисковики тогда искали ровно то, что спрашиваешь, не пытаясь понять, что именно надо найти.

Ридеса-Ламона

Было такое когда-то с загадочным Мерали Бегом, пока я случайно не узнал, что это была Мера Лебега

Где достать куртку Бейна?

и чтоб новая. не рвана.

Ну и майку Джексона, чтоб два раза не вставать.

И, Наспин Кустула - музыкант.

С незабвенной красавицей Икуку!

Можно ещё труп кумира попробовать

Да ладно, это все появилось уже намного позже вопроса "кто такие неуклюжи (и куда они бегут)?" :)

Полагаю, неуклюжи — это дальние потомки вуглускра.

Помнится, сын медработников интересовался у родителей, когда и как делается аборт корабля

Но была еще и скрипка лиса, лужи и грязь дорог

А также, в благодарность Азербайджану, "Мерси, Баку!"

Поисковик Хабра и сейчас так работает. Проще и быстрей найти нужную публикацию в Гугле/Яндексе, чем внутренним поиском, если не знаешь точное название.

Паролем будет просто: кадиллак (с) Звери

Слишком сложный текст. Этого материала хватило бы на четыре статьи, а так ничего не понятно после прочтения

Теоретически его можно упростить, самостоятельно сгенерировав по ссылке, защитой в исходном куэркоде

Так это… Можно используя эту статейку habr.com/ru/company/tablum/blog/588671 автоматом делать Куар котов якобы рисованными вручную без напряга!

В принтере чернила кончились. Придется через проектор и просветный экран обводить.

шаг с распечаткой можно пропустить: раз используется монитор, то и перерисовать сразу с него можно. и о природе позаботимся.

Надеюсь, до тату с QR кодами не дойдет.

Но не поручусь.

Каждые полгода перебивать?

Это же просто ссылка. Присвоили один раз на всю жизнь, и все.

Обновляется не ссылка, а документ по ссылке.

Вы не правы, выдается новая сслыка, а старая продолжает вести на старый документ.

Учитывая, что QR код это контейнер то такие тату уже давно существуют. Ну, в смысле, не со ссылками на госуслуги, которые год действительны.

Сгенерировать куркод на условный bit.ly, который делает редирект на госуслуги, заодно меньше будет. Если сервис позволяет, то можно менять финальную ссылку, так что тату менять не придётся.

А потом зафейлить оплату домена…

А почему ссылка на какой-то левый клон Википедии, а не на первоисточник?

А какая разница?

А какая разница?

— Официант, вы что мне такое принесли, чай или кофе?
— Если вы сами отличить не можете, то какая вам разница?

С ссылкой что-то не так?

Я не настолько хорошо знаю английский, искал материалы на русском.

С ссылкой что-то не так?

Ну смотрите: условно говоря, Минздрав опубликовал статью, согласно которой курить вредно.

Вася Пупкин на своей странице опубликовал статью (копию Минздравовской), согласно которой курить вредно.

В приличном обществе дают ссылки на статью Минздрава, а Васю Пупкина за глаза называют дебилом, потому что хоть Минздрав и не запрещает перепечатывать, но.... зачем???

А Вы нам даёте ссылку на страницу Васи Пупкина и считаете, что всё нормально.

(Тонкий намёк: Вася в любой момент может свою страницу изменить и написать на ней всё, что угодно).

Прошу прощения, не подумал, что это так важно. Увы.

Те, кто мог бы этого потребовать, и так могут воспользоваться уникальным присвоенным каждому взрослому гражданину идентификатором, называется "предъявите паспорт".

Мне непонятно, чего вы боитесь, если уже всё реализовано.

Вы помните, где, кому и при каких обстоятельствах делали татуировки с номерами и проводили опыты над людьми? С последующей утилизацией?

Вот именно этого и не хочу.

Давайте пойдём дальше! Возьмём блокнотик средней толщины, на второй странице рисуем корректором наш код, склеиваем её с первой страницей. Далее сделаем сзади подсветку инфракрасными светодиодами, утопив её в вырезанный в нижеследующих страницах блокнота тайничок. Включается при открытии блокнота микриком. Просят просканировать - открываем блокнот, там пусто. На нас смотрят с вопросом, но всё же наводят камеру на пустой лист, и о чудо, она видит и считывает код! А глаз ничего не видит.

Еще молоком нарисовать и зажигалку попросить у просящих отсканить код.
Главное помнить, что шутки с правоохренительными органами, могут закончится в КПЗ(ИВС).

Ну автор же не предлагает распечатать QRкод минимально возможного размера.

Для владельца фуражки и то и то будет выглядеть как «неуважение к блюстителю закона». А то и подделка QR кода, это уже штраф или даже срок(в зависимости от того сколько и где «палок» не хватает).
Даже если не штраф или срок, то испорченное настроение, потраченное время, сорванные планы и т.д.
Айфоны, начиная с 7 где-то, IR уже почти не видят, например. Фильтр там другой стали ставить, что ли. Так что не всегда может сработать

про станки со сменными лезвиями. Где их сейчас искать я даже не знаю

На озоне куча предложений на лезвия. Значит, и станки существуют.

Так достаточно лезвия, станок не нужен.

Я в каком-то хозбыте с год назад их находил.

Я Т-образным станком постоянно бреюсь, другие не справляются, не подходят, т.к. брею голову налысо раз в неделю, а на ней волос растёт густо. И модные дорогие станки с картриджами по 5 лезвий просто сразу забиваются, электробритвой тоже очень долго и неэффективно, а вот технология прадедов работает. Лезвий в продаже довольно много, но и подделок, которые не режут, тоже много, увы.

Есть дешёвые скальпели с набором одноразовых лезвий. По сути тот же канцелярский нож, только форма другая и более удобная для мелких операций(на теле прибора).
Типа такого:

В хозяйстве всегда пригодится.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Автор кликбейтнул, Хабру понравилось.

p.s. Характерные признаки Кликбейта (сокращенно цитируется по википедии):

построение заголовка таким образом, чтобы заинтриговать читателя, но не раскрывать суть информационного повода;

противоречие, стремящееся вызвать недоумение или эмоциональный отклик читателя;

использование конструкций, бросающих вызов читателю;

обещание поделиться неким секретом, знание которого сулит определённую выгоду.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Не на этом сайте. Он сотрудничает с нашими гос органами и публикацию не пустят/удалят модераторы, чтобы не прилетело.

подвох в том что автор смог привлечь аудиторию злободневной темой :)

Подвох - в небольшом троллинге окружающей действительности.

Если невозможно изменить окружающий мир - дык хотя бы придумай себе повод для мимолётной ухмылки грустной улыбки.

Показать проверяющему QR код, который видно что аж от руки нарисован и который ВНЕЗАПНО корректно сработает...

Это троллеркостер, маскарад, все куражатся.

Подскажите, пожалуйста, я правда читаю ЭТО на Хабре? Или не подскажете куда сайт переехал? Или хотя бы ресурс где вот такого нет.

Я надеялся на чтото типа AxiDraw ...

Лет 10 назад в одном переходе добрые люди набили qrкод из кафельной мозаики прям на бетоне. Там правда информации было меньше. Всего 3 буквы. Но какие!!!

"Мир"?

Очень близко, но в трех буквах ошибка

Здорово. Можно на Новый год свитерок с такой картинкой сделать. Оригинально и утилитарно.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Ну, код ведь быстро устареет. Потребуется ревакцинация, и сертификат будет новый.

Технически можно и по старому адресу информацию обновить, ведь кроме последней прививки, в.этом контексте может быть не так важно, какие ещё были.

Если Вы разработчик сайта Госуслуг - сделайте, пожалуйста, адрес фиксированным! А я пойду свитер вязать.

Это «защита» от копирования и распространения кода.

не нужно делать ссылку на гос услуги, делайте ссылку на свой домен vasya.foo, и редиректите оттуда на свежий сертификат. А когда станет не актуально (победим ковид) - редирект на свою соцсеть, например

Очевиднейшая же защита от фишинга — считываем код и проверяем, что ссылка удовлетворяет шаблону. Потому что уже была история с фишингом, когда делали коды условно вида gosuslugi.ru.fake.domain/12345 и там подделывали внешний вид настоящего сайта.


Поэтому никакие ваши доменные имена работать в итоге у проверяющих не будут.

Это если в каждой кафешке будут знать, чем считывать, чтобы ещё домен проверялся.

Приложение для смартфонов же.

Привился ещё летом, с тех пор ни разу код не понадобился. Узнал, что он у меня есть только пару недель назад. Не понимаю, куда же вы все так постоянно ходите, что код часто доставать приходится.

Ох уж эти социальные личности.

Недавно в кофейне спросили, есть ли код "ечли что". Поверили на слово.

Дык - от региона ОЧЕНЬ сильно зависит. И от того - у в своём ты городе ты или на выезде.
Когда на выезде - приходится питаться не дома, а в во всяких кафе. Если при этом оказался в регионе, где общетитов вынуждают требовать коды - то приходится QR показывать по несколько раз на дню...

в торговый центр, одежду купить. Потом в кафе, перекусить. Везде qr, даже в отель не пустят, если нужно заночевать не в своём городе. Так уж решил наш губернатор (Калининградская обл)

- Доктор, когда я кончиком языка дотрагиваюсь до комочка фольги, в котором до этого пекли картошку, у меня покалывает за ухом. Что это значит?
- Что у Вас слишком много свободного времени!

Странно...а я все думала,что можно просто распечатать)) даже галочка мне привиделась)

на миллиметровке такой код смотрелся бы тоже хорошо %)

Как однажды пошутили в каком-то старом КВН-е: А вы не пробовали бриться кирпичом?

Можно попробовать из старых газет навырезать подходящих кусков и склеить себе QRcode.

Тоже должно достаточно лампово получиться.

Теперь его нужно заламинировать с помощью широкого скотча

И будут проблемы с чтением из за бликов.

А мне кажется на тетрадном листе в клеточку тоже бы очень аутентично смотрелось.
Урок биологии:
- Петров, опять ты там в тетрадке рисуешь?! Лучше бы слушал внимательно, тема ведь про коронавирус! Это между прочим сейчас всех нас касается.
- Марь Иванна, мне это в жизни не пригодится!
- А то что ты там рисуешь, значит пригодится?
- Во время пандемии, в некоторых ситуациях, вполне.
- Не хочется тебя заранее огорчать Петров, но ни в каких ситуациях он тебе не пригодится. Помяни мое слово.

А еще можно взять тряпочку из грубой ткани и вышить на нем черной ниткой код, а потом как нашивку приделать на рукав - будет как "код прививки на рукаве, мой порядковый номер.."

Когда будут вводить анальные зонды, на Хабре будет с десяток статей типа "Анальный зонд, выводим температуру на экран смартфона", "Поиск уязвимостей зондов iPhack", "Анальный зонд: делаем приятно"... Шилды под ардуно...

Ужаленные и впрямь тупеют

Надо показать своей бабуле. А то она возмущается «А как же мы старые? У нас нет интернета и смартфонов!?». А тут вот отличный вариант!))

Как так? Года три назад пробовал с помощью qr генератора написать привет, получился простенький кодик, обвел его карандашом под линейку, а телефон собака ни в какую не захотел сканировать

У карандаша штрихи тонкие и недостаточно тёмные.
Я рисовал шариковой синей ручкой на тетрадном листе в клеточку — всё сканировалось ;)

Не для того все вводилось.

Ваш код с последней картинки мой сканер не осилил, кстати.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Крестиком не пойдет, придется освоить вышивку гладью

Что-то у меня не считывается код с картинки в конце статьи.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Стандартным сканером на xiaomi проверял. Да и те кто будет его сканировать не факт что у них будет лучше сканер.

У меня нищебродский Xiaomi Redmi 4X. Отрабатывают как штатное приложение чтения кодов, так и фотоаппарат. Даже со скриншота из статьи.

В общем поэкспериментировал и выяснил, что у меня сканер не хочет определять код если он довольно крупный, стоит на сантиметров 20 дальше отнести телефон и все распознается, хотя код и до этого помещался в рамку сканера, как того требовало приложение. Подозреваю что-то ему в неровностях геометрии не нравилось, например, приложение которое посоветовали выше мгновенно распознает и на близком расстоянии.

Стекление чертежей... Студенческие времена... Так можно было на ватмане нарисовать прям во весь размер и потом с тубусом ходить в кафешки =)

Вариант 1: делаешь сайт gosslugi.ru, выкладываешь на нем точную копии страницы с подтверждением личности, генерируешь код на эту страницу. При требовании кода показываешь его, у проверяющего показывается правильная страница, и тебя пропускают.

Вариант 2: генерируешь QR-код с правильной на вид ссылкой, собираешь и кладешь в карман маломощный подавитель GSM и WiFi. При требовании кода лезешь в карман за телефоном и незаметно включаешь подавитель. Показываешь код, а он, не проверяется, и тебя пропускают. Ну, или не пропускают вообще никого никого, все начинают злиться, и начинают пропускать всех.

Только вот проверяющие проверяют в специальном приложении (Стоп Ковид или типа того), которое проверяет, куда ссылка. А вот за глушилку в кармане можно и в отделение приехать)

У нас просто камерой код сканируют

Ну, какие ограничения, такие и средства)))

Таких сайтов уже полно, и некоторые из них - фишинговые. Интересно, есть ли в считывающем оборудовании защита от фишинга... Во многих магазинах коды проверяют обычными смартфонами, на которых стоит приложение с WebView.

По заголовку я думал, что статья будет про то, как быстро создать свой сайт мупуслуг. Народ даже на гитхабе умудряется это делать, типа такого: https://gosuslugi-ru-vaccine-cert-verify9939.github.io/

Кажется, этот уже не работает

Кстати, QR-коды можно печатать на 3д принтере:

Эту статью должны заметить производители картин по номерам)
Готовая идея для нового продукта.

Закрывайте хабор, лучше статьи уже не будет, это апогей развития IT-ресурса.

Два раза рисовал не один не считал .

а потом еще и штраф за подделку документов платить

Будущее наступило. Вот так и будет выглядеть любой интеллектуальный ресурс в скором времени. Nfc в данном случае был бы более логичен, не правда ли? При этом код можно было бы записать на ключ от домофона.

можно укоротить ссылку чем нибудь типа shorturl.at и qr станет во много раз проще

Кстати, интересно - будет ли укороченная ссылка корректно отрабатывать в моюильном приложении "Стоп. Коронавирус", которым могут проверять сертификаты?

Или в нём возможность редиректа заблокирована?

/Далее стеклим чертёж

Стеклим? Стеклим чертеж? Неожиданный поворот, спасибо, подняли настроение

А если создать QR код, в который просто закодировать ссылку на порнушку? И потом ходить с ним. Прокатит?

И сесть за распространение порно.

Пойду напишу статью, как нарисовать себе запасной паспорт. Но выкладывать сюда не буду, отправлю в газету, чтобы напечатали. Если уж говорить нет технологиям, то везде

Интересует - кто запрещает чужой QR код предъявить?

Если не требуют документы подтверждающие личность или там не загружается фото владельца, то проканает.

Ну и для любителей выделиться - можно в query string или после хэша незначащих данных добавить и получится необычно большой код.

Либо использовать альтернативный формат кодирования, не думаю что они ограничивают одним форматом, скорее всего стандартную либу (типа ZXing) взяли которая всё съест. Для коротких ссылок может даже и 1D пройдёт. Или какой нибудь MaxiCode или Aztec

Езжу в электричках, билет покупаю в приложении "Пригород". Там 2-мерный код.

ФИО указано. Контроллеры при проверке не только сканируют, но и просят провести пальцем по штрих-коду - тогда по штрих-коду бегает красный кружок. Видимо, чтобы скриншот не предъявляли.

Вполне могут ввести аналогичную защиту. Не просто QR-код показать, а открыть его в приложении.

Это не защита. Долго ли самому написать, чтобы красный кружок за пальце бегал?

Если на самом сайте есть опция печати кода и использования напечатанной версии, то красный кружок не проканает на листочке бумаги.

На лодыжку. Штанину можно и задрать, а вот охранник пусть на колени встает ;)

а вот если с вечера слегка злоупотребили – то неровные линии дадут великолепнейшую картинку!

Таки после просмотра изображения у меня возникает вполне логичный вопрос к автору: а сколько употребили-то - а главное, чем?)

буханкатроллейбус.жпг :)

Интересно когда появится проект на Кикстартере для малинки, который будет вышивать крестиком qr код?

Не догнал, а просто распечатать QR код с сайта госуслуг не судьба что ли без всего этого гемороя?

Что заставляет людей писать картины, варить самогонку, заниматься сексом - при наличии фотиков, спиртзаводов и искуственного оплодотворения?

сдохнешь от тоски, если вокруг будут все такие рациональные

Просто вы скучный)

Ага, ещё я раскалённый лом себе в задницу не засовываю, как некоторые любители развлечений)

Раскаленный не получится — он сразу на входе прижаривается.

Чувствуется опыт. Я и пишу - никогда не приходило в голову развлекаться таким способом почему-то

Ну вы, если что, обращайтесь)

Надеюсь меня минует чаша сия

В средневековье бытовал такой способ умерщвления "без следов": в А-дырку спиленный коровий рог, а уже через него - раскалённую шпагу. Сам помер, патолого-анатомия еще не применялась широко.
К - кругозор.

Правильно изготовленный кондуктор — залог успеха в любом деле=)

надо же, изобретатели.

тоже читал, вот нашел, что Эдуард II Плантагенет был подвергнут такой процедуре

https://www.google.com/search?q=%D0%BA%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE+%D1%86%D0%B0%D1%80%D1%8F+%D1%83%D0%B1%D0%B8%D0%BB%D0%B8+%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BC+%D0%B2+%D0%B7%D0%B0%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D1%86%D1%83

Так успешно поюморить на такую непростую тему... Снимаю шляпу!

Хотел написать большой комментарий: о том, как просвечивать синьку на снятой в общаге оконной раме, о церберах на входе (падающих в обморок при виде моего Nokia X2-02 (сами листайте "мои фотографии", я очки дома оставил)), о том, что веселимся мы, танцуя на костях ("Весёлое время" А. Гайдар). Передумал. Не буду. Всё уже есть в комментариях выше.
Просто добавлю: кто (так) не рисует (QR) - тот не пьёт шампанское!

Вчера пока ждал на работе коллег - было время, взял ручку и лист в клеточку и нарисовал свой код))

Что интересного обнаужил: код начал правильно сканироваться, когда в нём ещё не было 7 квадратиков.

А мне понравилось. Вчера напечатал на 3D принтере одним цветом, конечно не отсканировался. Пришлось прибегнуть к технологиям древних римлян, покрыл воском, и покрасил сверху черной краской, сегодня высохнет посмотрю что получится, пока результат под катом

3 этапа

Археологи 3000 года: "Как известно из недавних археологических находок, квадратные шифры были изобретены в Древнем Риме..."

а можно было просто пруток заменить на середине.

У меня на момент одни цвет :-). А так да можно подложку и начало белым, потом замена черным. Но мы же это делаем just4fan.

Спасибо огромное! Очень полезная статья! Не настолько полезный скилл, как ковыряться в носу и вешать козюльки на оконное стекло, но тоже очень полезно (нет)

Оставить кликбейт в заголовке это тонко, спасибо.

Иронично, но в 2013 году, будучи студентом, с приятелями рисовали QR-код на доске мелом, код открывал habrahabr.ru. Тогда статью даже не опубликовали. https://www.youtube.com/watch?v=8cDuRIZqGS0

Если QR код - это ссылка, то почему нельзя взять ссылку, распечатать (или написать от руки) и в текстовом виде предъявить?

"Где Ваш QR код?" - "Вот - ссылка есть? - есть. Ааааа, лень на телефоне все буковки-циферки из ссылки набирать... Ну так извините, у меня принтера дома нет, и смартфона тоже, я вот ссылку переписал чтобы могли проверить. А рисовать я не умею. Ну не хотите и ладно, я дальше пойду..."

Я тоже подумал что статья будет о том, как сгенерировать себе такой код (хотя это уже будет расцениваться как подделка документов), а не тупо перерисовать готовый ручкой, карандашом или фломастером. Даже не думал что о такой банальщине вообще может быть статья на хабре

Этак скоро будем учить людей вырезать ножницами из бумаги снежинки, учить складывать столбиком и писать прописью. Только по моему такому в школах учат.

П.С. Только без обид.

QR-код — это не какая-то волшебная сущность, данная нам свыше, а всего-навсего URL на госуслугах, то есть строка символов. В каком виде Вы эту строку символов храните — это Ваша личная проблема, можете хоть топором на берёзе вырубать, хоть клинописью.

Я имел ввиду сгенерировать самому себе код, то есть сделать так, чтобы государство видело что у вас есть код, вы везде могли ходить, но при этом само государство вам его не выдавало. Вот это МОЖЕТ расцениваться как подделка документов.

Я имел ввиду сгенерировать самому себе код

Второй раз повторяю: обсуждаемый "QR код" — это всего-навсего способ хранения URL, указывающего на страницу Госуслуг, на которой уже и показывается нечто. "Документом" является запись в базе Госуслуг.

Теперь понял :)

"Станки со сменными лезвиями" это и есть безопасная бритва. Они все еще в ходу у любителей бриться каждый раз девственным лезвием и их не проблема найти в продаже.

Вспомнилась антиутопия «Бразилия» Терри Гиллиама. Вам не нравится вид торчащих повсюду в квартире чёрных труб? У нас есть на выбор трубы разных цветов!

Когда я вижу или слышу «куар», я сатанею от раздражения. Господа хорошие. Есть латинская транскрипция букв латинского алфавита. Её вы слышали в школе на уроках геометрии и химии. Треугольник а—бэ—цэ, цэ-два—аш-пять—о-аш.


Есть английская традиции транслитерации: си-ди диск, ар-джи-би.


Я что-то никогда раньше не слышал про «треугольник «эй-бэ-цэ», про «цэ-ди диски или «си-дэ диски»», про «си два эйч пять оу аш». Вы либо используете одну форму транскрипции, и тогда у вас «ку эр», либо другую, и тогда у вас «кью ар».


У вас либо цэ-пэ-у, либо си-пи-ю. Так какого чёрта возник и в головах людей закрепился этот уродец «куар»?

А что просто считать, сгенерировать в онлайн сервисе и распечтатать - не комильфо?

Скоро новый год, а значит время дарить подарки! Сделал другу для ёлочки новогодний шар куб.

Это не тот куб!

Публикации

Истории