Как стать автором
Обновить

Комментарии 131

Я даже и не на удаленке... использовал Jiggler для Mac

http://www.sticksoftware.com/software/Jiggler.html

Высидеть на Upwork по Tracker time с 9 до 18, 8 часов очень проблематично, даже просто человечский фактор, размяться, кофе итд...

Работа за компьютером подразумевает перерывы и это по закону, в России по крайней мере так.

Читал, что с 21 года обязательные перерывы на усмотрение работодателя и трудового договора.

Регламентированные перерывы, насколько я понимаю, рекомендованы, но не обязательны.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Для Upwork вы предприниматель по контракту, а не работник по ТК.

И что это позволяет в контракте создавать правила для нарушения трудового кодекса той страны в которой зарегистрирована эта контора? Головой то начните думать или вы в рабовладельческом строе существуете?

По ТК вы впринципе не можете работать на иностранную компанию на иностранные деньги. Никакого рабства нет, есть выбор: $40-50 в час без ТК и привязки из любой точки мира, либо $15-$20 в час по ТК в московском муравейнике.

И получите остеохондроз, проблемы с кровеносной системой, зрением и иммунитетом. Деньги как раз пригодятся чтобы побегать по докторам, они очень сейчас жадные до них.

>Работа за компьютером подразумевает перерывы

на работу

Некоторое время около года лет 6 назад тоже работал через апворк (тогда ещё одеск) - там же можно на паузу ставить трекер если надо отойти. Оно же именно время/часы считает а не конкретный диапазон времени с 9 до 18 (ну и разница во времени часто бывала часов 8-12).

То есть большинство контрактов было типа N часов проект, распределение времени - не важно.

Понимаете в чем разница...

Если взять трудовой день, в среднем, без аврала , обычный день

С 9 до 18 и час обед, то думаю никто ровно 8 часов не работает... Перекур , кофе, собесы итд...

А вот если по тайм трекингу и ставить на паузу, то рабочий день явно не будет заканчиваться в 18.. Причем это будет не единоразово.

Да, по моим ощущениям 5 часов по трекеру это как 8 в офисе.

собесы итд...

Собеседования и совещания - это вполне рабочий процесс :)

Заказчик с Upwork, платит за часы проведенные над его проектом, а не за собеседование чужих людей...

платит за часы проведенные над его проектом

Я программист стоматолог начинающий, беру недорого, почасово ;)

именно так рынок и работает. Клиент сам выбирает, делать у вас зубы 8 часов по 1$ в час или 1 час у профессионала за 20$. Естественно для осознанного выбора нужно еще иметь оценку сверху по времени выполнения конкретной работы конкретным исполнителем. Для этого есть оценка задач. Проблема в том, что не всегда эту оценку ставит тот, кто реально будет выполнять работу…
И это весьма логично, разве нет?
Работал на апворке пару раз с тайм-трекером, нужно заняться чем-то левым — трекер на паузу и всё ок. Сейчас рабочие часы отмечаю в каком то простеньком сервисе, график по сути свободный, работаю периодами по 1.5-3 часа в удобном для себя ритме. Клиент это никак не контролирует, смысла злоупотреблять доверием не вижу.
Я, конечно, понимаю, весь практический смысл этих ухищрений, но вот так открыто рассказывать о том, как ты на*бываешь клиента, в приличном обществе не принято. Даже в маргинальных тусовках такое поведение не всегда приветствуется

Смотреть на работу != делать работу

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

увствуешь себя словно мешки ворочал.

словно мышки ворочал :)

Я не понимаю как кодить 8 часов. Если это нормальная задача, требующая думать и фокуса, то это обычно 4-5 часов

По хорошему, когда оговаривается почасовая ставка, она оговаривается с учётом конкретного сервиса для учёта этих часов, и соответственно просто в процессе переговоров нужно ставить нормочас х2 и оговаривать что по трекеры в день будет в среднем 4-5 часов....

Законность такой слежки сильно зависит от страны. Тут на Хабре был пост про ардуинку, которая сервомотором крутила колёсико мыши, потому что просто перемещения было вроде как недостаточно. Я не поленился и в курилке поймал начальника профкома (дело в Германии происходит) и спросил, что будет если наш головной офис решит ввести такую слежку. Он ответил, что профсоюз немедленно заблокирует такое решение и начнётся бурная дискуссия.

Однако и в домашнем офисе я должен соблюдать рабочий режим. Это значит, что я обязан начать работать до десяти утра (так у меня в контракте), у меня есть два перерыва, в общей сложности 45 минут, и я не должен сидеть за компом больше десяти часов. И да, я получил однажды люлей от начальника за письмо, отправленное ближе к полуночи.

Где-то ходила картинка: кладёшь инфракрасную мышку на аналоговые наручные часы, стрелка ходит, мышка двигается.

Работодатель фишку эту просёк, так что там пришлось колёсико крутить. Можно и программку написать, которая либо мышкой двигает либо, скажем, F15 нажимает периодически. Я такой пользуюсь, но не длятого чтобы от слежки избавиться, а чтобы комп не засыпал, ибо достаёт пароль вводить, а изменить это злобный админ запретил.

Разве в ОС нет настройки, чтобы комп не засыпал? В старой винде, помню, что было такое.

Опция-то есть, но она заблокирована. Так бывает на корпоративных ноутах в больших компаниях - у юзеров много чего заблокировано. В моём случае админ настроил полиси на засыпание после нескольких минут, но кроме того там требование пароля ещё, чтобы если я отхожу от компа он бы лочился. Я не могу это так запросто изменить как на домашнем компе.

Я в курсе, но конкретно она почему-то не работает, а вот zhorn caffeine делает то, что надо. Возможно там слегка разные функции API используются.

А Clickermann не поможет?

Особо одаренные админы их блокируют политиками (Б — безопасность!!!11 Пусть отчасти это и верно), а для оффлайна достаточно заблокировать консоль. Даже если сам комп не заснет, на тебя насчет считаться оффлайн и однажды прилетит. Предыдущий оратор, скорее всего, попал под более одаренного админа, который и настройки сна залочил.

Эмм, а если у меня такая мышка?

Клепсидру на нее поставить для нажимания. Как раз ровесгицы примерно ))

С таким УВК типа мышь у вас будет самый низкий KPI во всей организации.

Да, обычный vbs скрипт и расписание в шедулере полностью заменяют любые хитроумные устройства для движения мышкой или нажатием клавиатуры.

Что тоже упомянуто в тексте статьи.

Работаю во Франции, то же самое, если "просто" начать использовать шпионское ПО на корпоративных ноутах и телефонах, то это вторжение в частную жизнь, уголовка для тех, кто принимал решение и делал. Если внедрять по закону, то надо добавлять пункт о ПО для слежения в коллективный договор, но ни один профсоюз такое не одобрит.

А вот с рабочим временем у вас всё лучше на два порядка. Тут не то что письмом - перепиской по имейлу около полуночи никого не удивить. Как и рабочим днём до 19-20 часов в офисе (при том, что у нас обязательное начало в 9, а не в 10). В Германии много коллег, у них орднунг, такой дичи и в помине нет. Обратная сторона медали - немецкий завод топ-менеджменту как кость в горле, уже пару лет явно ищут предлог, чтобы его закрыть. И рано или поздно, очевидно, найдут...

на корпоративных ноутах и телефонах, то это вторжение в частную жизнь

Разве корпоративный ноут и частная жизнь совместимые понятия ?

Внезапно, но да. Всё дело в скрытости. Скрытая слежка разрешена только полиции, жандармерии и другим соответствующим органам. Работодатель на корпоративных устройствах имеет право на открытую слежку, но она должна быть соответствующим образом документально оформлена, далее СМ выше. Причём тут и раньше такие законы были, а сейчас ещё GDPR'ом сверху приправили.

Я полагаю комментатор выше имел в виду, что на корпоративном ноуте по определению не стоит заниматься частными делами (соцсети, мессенжеры, игрушки и т.д.). А за рабочими делами — ну следят, да. И что они там увидят?

Частными делами у нас в компании заниматься прямо запрещено, как и хранить частные файлы. Кстати, не потому что они такие жадные, а чтобы у них не возникала ситуация, что эти файлы надо по-другому хранить и по-другому обрабатывать. А так типа ты залил частное фото - сам виноват, что нарушил, а не компания влезла в твою частную жизнь после того, как оно с облаком синхронизировалось.

Что увидят за рабочими делами - собственно, об этом в статье выше (сколько времени комп был не активен, сколько мышкой двигал-не двигал и т.д.).

Всё дело в скрытости. Скрытая слежка разрешена только полиции, жандармерии и другим соответствующим органам

а кто говорил про скрытность ? Вам официально говорят, что на корпоративных ноутах используется ПО для мониторинга запущенных приложений и посещенных сайтов с целью (бла бла бла) защиты от кибер атак

Загвоздка в юридической формулировке для "официально говорят". По местному ТК, такие вещи должны быть прописаны либо в индивидуальном трудовом договоре, либо в коллективном договоре. Просто имейла: "Здравствуй, Вася, имей в виду, что с завтрашнего дня мы за тобой следим," - недостаточно. Трудовой договор в одностороннем порядке, естественно, менять они не могут и принудить к такому изменению тоже никак нельзя.

На меня как-то наехал мой руководитель за то, что я отправил письмо в субботу. Объяснения, что там были срочные дела, и что я «перекину» эти часы на другие дни (мне так можно; из-за командировок иногда в день бывает более 10 часов, тогда я перекидываю на другие дни) не сработали. Он был упёрт во мнении, что в выходные мы должны отдыхать, даже если что-то «горит».

Каноничный немец?

Немец, но из восточной Германии. Думаю, поэтому мы достаточно неплохо находим общий язык. Я ему объясняю, почему я совершаю иногда такие действия, которые немцы не делают, а он мне говорит, почему немцы это не делают, и как мне это «маскировать», если я всё таки считаю, что мне стоит так и продолжать. И при этом, чтобы никто не остался «в минусе» :)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Нет, в Германии это не связанные вещи. В настоящее время это отделение американской компании, а до этого было частной семейной фирмой и профсоюз был всегда. Хотя он есть не в каждой компании. Его наличие даёт плюсы и минусы, но больше плюсов, как мне кажется. Во первых, он пробивает периодические повышения зарплаты. Кроме того, у нас тарифная сетка, что тоже скорее в плюс чем в минус. Ну и всякие идиотические нововведения головного офиса он внимательно изучает и блокирует. Ну вот, к примеру, из штаб квартиры приехало распоряжение провести самообучение сотрудников. Это когда вам прилетает куча ссылок, где надо отсмотреть презентацию и потом ответить на пару десятков вопросов. Профсоюз тут же выдал - курсы только на английском языке, а вы в Германии, тут ваш басурманский знать не обязаны, так что извольте предоставить материалы на немецком. Фаворитизм, наушничества и подсиживания с профсоюзом в общем не связаны. В случае чего можно нажаловаться начальнику профкома, но начальника отдела кадров тоже никто не отменял и оба постараются спустить конфликт на тормозах, так что тут без разницы есть профсоюз или нет. Вот если сотрудников начнут массово увольнять, то тут профсоюз вступится, будет до конца сражаться за каждого и искать компромиссы.

У нас такого маразма пока нет, но один раз пришлось решать сходную задачу.

Дано: удаленный сервер, 1С, терминальный доступ. Обновляю 1С. Пока идет обновление, делать особо нечего, клавиши нажимать и мышкой шевелить не надо. Однако, админ настроил терминальный доступ так, что через несколько минут бездействия пользователя сеанс отключается, что довольно неудобно. Сидеть и шевелить мышкой, имитируя активность, чтобы этого не происходило, - довольно тупо.

Задача: автоматизировать так, чтобы этого не происходило.

Админ в ответ на вопрос ушел в отказ, если что. Возможно, что и не он виноват, просто такой странный глюк, потому что больше никто не жаловался.

Решение: бесплатная версия Robotask, в ней создана задача: каждые две минуты посылать клик правой кнопкой мыши в окно, где находится курсор мыши.

Запускаешь обновление, запускаешь задачу в Robotask, ставишь курсор на пустое место на экране и идешь заниматься своими делами.

Работало, пока в этом была необходимость.

Сейчас по моему часовому поясу 5:40 утра, я сижу пишу код (ладно на 5 минут отвлекся полистать хабр).

Почему такая рань? Я жаворонок - рано ложусь, рано встаю. Завтра митинги, переговоры, ответы на вопросы коллег - все запланировано. При этом я очень много отвлекаюсь - отвезти детей в школу/сад, забрать детей, забрать жену, убраться в квартире ...

Мне комфортно так работать, я выполняю задачи и всегда на связи. Ко мне никогда нет претензий. Я нашел работодателя, который адекватен, но так было не всегда - на моей первой работе с меня высчитали время которое я потратил чтобы сходить за мороженным (минут 15)

Желаю всем найти вменяемых работодателей

Имхо, ситуация довольно сложная, а подобные статьи делают ее еще более неоднозначной: есть конфлик между сотрудником на удаленке, его начальником и его коллегами.
Честный сотрудник хочет работать оговоренное время, иметь возможность брать разумные перерывы и (а не 10 перерывчиков на 20 минут, чтобы отдохнуть, пообедать, помочь детям, позвонить на почту) и знать, что начальник знает, что он не отлынивает.

Начальник хочет, чтобы сотрудник выполнял свои задачи, тратя на них все рабочее время.

Коллеги, в большинстве случаев, хотят того же от коллег, так как иначе им становится тяжелее работать (надо делать задачи за кого-то еще, либо ждать слишком много времени выполнения задачи коллегой).

И казалось бы, что очень важно обсуждать и доносить до людей, что надо прорабатывать работающие методы контроля, оценок, надо проверять, реально ли требуется присутствие в мессенджерах каждую минуту, либо это не так важно. И что многие не знают, как работать в условиях удаленки, но этому надо учиться. А подобные устройства, статьи и обсуждения их в положительном ключе переводят ситуацию из состояния "Начальник и работник не знают, как эффективно построить работу, но готовы это делать" в состояние "Работник пытается развести начальника, лежать и ничего не делать, а смотрите, как я это делал, так еще эффективнее".

И это очень важный вопрос, с моей точки зрения: у меня есть знакомые, которые работают в компаниях. где работники вернулись в офис, так как люди стали работать хуже, каких-то известных методов решения проблем не было, а самая бросающаяся в глаза проблема - работники пытаются обмануть. И далеко не факт, что проблема именно в работниках, но общее смещение восприятия в сторону нечестных работников и отсутствие знаний об управлении удаленными командами повлияли сильно.

10 перерывчиков по 20 минут это 3 часа 20 минут. Т.е. из 8 часового рабочего дня на чистую работу остаётся 4 часа 40 минут. Что мне кажется вполне неплохо для сложных задач, требующих концентрации внимания. Всё что больше это уже работа на износ с неизбежным выгоранием, потерей производительности и просто желанием уволиться.

А все те процессы, которые не требуют высокой концентрации сейчас уже давно автоматизированы и их почти не осталось. Т.е. это должны быть такие работы, где можно включить фоном аудиокнигу, например, и ее прослушивание вообще не будет мешать. Таких работ уже почти не осталось. Все простые задачи взяли на себя роботы, а значит человекам остались более сложные и это необходимо учитывать.

Вот, вот, вот! Безумно плюсую комментарий. Имхо, примерно так и должны выглядеть продуктивные обсуждения, когда работники могут объяснить и доказать, что они занимаются сложными задачами, непрерывная работа ведёт к результату хуже, чем при наличии перерывов и условно-свободного графика. Это как раз то честное обсуждение условий труда, о котором я говорил.

Использование же симуляторов движения и работы переводит ситуацию из состояния обсуждения в состояния обмана, которое рано или поздно может бахнуть достаточно сильно.

К 20 минутам перерыва, добавляйте еще 10-15 минут, которые потребуется работнику, что бы вернутся к задаче. Итого, при такой дефрагментации дня мы имеем гораздо меньше эффективного времени, чем 4 часа. И тут либо работать с меньшей продуктивностью, либо перерабатывать, ругать "эксплуататора-работодателя" и выгорать.

Можно под чашку кофе на кухне рисовать на листочке блок-схему, а на компе уже начать её кодить или переносить во всякие майнмапы и визио, не допуская ошибок, которые продумал.

А можно час играться со шрифтами и цветами заливки и толком ничего не сделать.
Или если "попёрло", а рабочий день уже закончился, можно развивать мысль в оффлайне, а с утра выделить-вставить результат раздумий и это засчитается за 2 секунды рабочего времени? Или надо эмулировать жопочасы и вручную переносить работающий вариант, тратя часы повторно?
Понятно, что задачи разные бывают и сложно посчитать трудозатраты до минуты.
Идеальный вариант - выполнить задачу к определенному сроку, а чем работник на удалёнке до дедлайна занимается, никого кроме него трогать не должно.

Поддерживаю!

Если у меня начнут так требовать время отслеживать (в других регионах у коллег есть такое - требуют учитывать в service desk'е потраченное время на задачи, вплоть до того, "чтоб было от 80 до 90% отписано"), а спрошу - а им "шашечки или ехать?" Ведь меня наняли не для того, чтобы время отрабатывать, а для решения задач. И если я решил задачу за 10 минут вместо 8 часов - я что, бездельник? НЕТ - просто освободившееся время я потрачу на автоматизацию остальных задач, и изучение чего-то нового, что мне/команде (и работодателю, в конечном итоге) принесёт пользу. Однако многие (до удалёнки) если видели, что я сижу что-то читаю, сразу с вопросами "чем занимаешься?", а если не совсем понимали, что я там читаю, то "давай заканчивай ерундой заниматься, иди табличку вон обработай, прислали на 100500 тысяч строк". И ведь другие идут делать, вместо того, чтобы "день потерять, но потом за 5 минут долететь".

чтобы экран компьютера не засыпал, пока они читают тексты

А Caffeine поставить не? Даже я знаю.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Добро пожаловать в мой мир. Все что вы указали - у нас :) админ в нпф. И флехи закрыты, и засыпает ноут/терминалка и блок тачки при отсутствия активности в процессах…а чтоб куда-то логиниться, чуть дальше чем проверить рабочую почту - минимум 3-4 терминалки друг в друге, каждая с своими «вылюбонами» - где 2ФА, с временем сессии 1-3 минуты, где ещё какие то сюрпризы.. и вот сидишь ток и делаешь как между этими матрешками прыгаешь как дурак… «минутка нытья»

Вот что делает фантазия отставного гебешника. "Мне не нужно чтобы вы работу сделали, мне нужно чтобы вы закамасутрились ее делать".

чтобы экран компьютера не засыпал, пока они читают тексты
А Caffeine поставить не? Даже я знаю.

Чтобы экран не засыпал, нужно отключить засыпание экрана.

Это может быть закрыто политиками.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Или управленцы прокачают следящие программы. Ведь по результатам показаний секундомера раздавать плюшки легко и приятно.

Боюсь, со временем дойдет до того, что будут за всеми следить через веб-камеру и никакие программы уже не помогут.

Китайские братушки спасут, я уверен. Появятся веб-камеры, которые смогут по нажатию кнопки подменять сигнал на заранее записанный, закольцованный ролик в котором человек очень нахмурено работает в героическом порыве.

"Китайские братушки" сами вешаются от более глобальной слежки работодателем и ничего не могут с этим сделать.

Чёрт, ну тогда придётся своими силами делать фейковую веб камеру из адурнины.

Только на хабр не забудьте запостить! ;)

Проблема решается виртуальной камерой, и, например, OBS. Точно так же зацикленный ролик воткнуть. Можно еще анимацию перехода через что-то типа артефактов из-за просевшего канала сделать.

Компания Ntech Lab имеет в своем составе отдел liveness, который как раз и должен такие фейки отлавливать. Так что я не был бы так оптимистичен с трансляцией кино.

надеюсь эта дичь сойдет на нет и таких "управленцев" будут все меньше ценить и брать на работу.

Их не "меньше ценить", их морить, как клопов)

Ну очень часто статус показывается не только по или от движения мышки но и от того, находится ли сотрудник в какой нибудь встрече, которая в корпоративном Outlook занесена. Создавайте новую встречу, если надо приглашайте свой приватный е-майл на встречу, добавляйте возможность коммуникации (Skype, ms Teams etc ) и 'телефонируйте' себе на здоровье.

я уже очень давно назначаю ссам ебе встречи в календаре, что бы просто нормально поработать.

Это вроде в советах аутлука есть, фокус тайм или что-то такое.

Как по мне, подробная слежка за рабочим временем указывает на недальновидность вашего начальства и отсутствие мыслей в сторону оценки эффективности вашей работы. Таким образом, продолжая работать, вы соглашаетесь на весьма субъективную оценку вашей деятельности и сделать что либо «правильно» шансов нет.

+1

Пф, я в году так 2018-м в офис устроился, сел за ПК и был в шоке, отходишь на пару минут и пк засыпает, время не тикает, в итоге просто физически невозможно отработать 8 часов, чтобы уйти вовремя, те кто там уже работали даже на перерыв не вставали, просто сидели обложившись печеньками, чтобы "пораньше" уйти. На 3 дня меня хватило, убежал не оглядываясь

а есть конторы, где новые работники по две недели компьютер ждут, получая зарплату и "вникая в процессы".

не нужно крайностей, нужна оптимальная середина, чтобы и работодатель не переплачивал за перекуры и гоняние кофеёв и работник не упахивался.

Скорее всего, нужно не бездумно "пилить", а взять паузу и "наточить пилу". Но это уже к аналитикам бизнес-процессов.

«особенно когда мне казалось, что я перерабатываю»! Это её боссу ещё повезло, а то могла бы на него и в суд подать, когда показалось….

Удивительно, как многим начальникам интересен не результат труда их подчиненных, а то чтобы они вкалывали не поднимая головы)

Я думаю, тут работает психология рабовладельца - твой раб должен пахать 24/7, ему должно быть так невыносимо тяжело, чтобы не оставалось ни сил, ни времени на то, чтобы думать и оглядываться по сторонам.

Как написал классик, живя в Сталинабаде :

"Я начал завидовать рабам. Они всё знают заранее. У них твёрдые убеждения. Наверное потому что у них нет выбора..."

Бизнес должен приносить прибыль? Не, не слышали...

Личные амбиции и есть одна из причин расти по карьерной лестнице или открывать бизнес. Иметь возможность контролировать, управлять, быть выше в иерархии, даже если человек для этого некомпетентен и эти действия приносят убыток. Компании - это совокупность личных амбиций людей там работающих.

Вопрос решается 5 строками кода на node.js

Видел недавно на ютубе, какой то гений сделал из разбитой клавиатуры для тв бокса и нано эмулятор клавиатуры и мыши. Открыл ворд, и коробочка сама набирает бред там. Удаляет текс и по новой пишет.

В эту сторону нужно копать.

Копать нужно в сторону здоровых взаимоотношений "Работодатель — работник", все остальные обманки — это просто подкладка под цепь, чтобы сильно не натирала.

Пришлось лайкнуть, ибо это правда!

Я сразу прошу прощения, что позволяю себе подобные допущения, но ведь все эти средства контроля появлялись, потому то у работодателя имелись некоторые сомнения. А у работодателя могут появится сомнения по разным причинам: он знает работников и они, когда никто не видят, берут и ложатся садятся спать; он видит, что людей много, все на работе, но программа никак не допишется, «что-то тут не так», думает он и появляется система учета чего-то там…ну и так далее, много причин может быть. Единственный факт, в котором я уверен, так это то, что для такой ситуации обе стороны приложили усилия (недостаточные усилия).

Если работадатель видит что все работают, а программа никак не допишется, то ему нужно в первую очередь подумать о том правильно ли он распределил нагрузки на работников. Для меня дикость работать по трекерам или по часам есть задача решаем как я ее решу мои трудности и сколько тоже мои. Но я не претендую что все должны так. Есть люди кто работает по часам почему нет. Мне непонятно желание следить, работадатель хочет резулт или чтобы все работали?
Когда приходится следить это в первую очередь неправильно поставленная задача или не тем исполнителям, никоим образом не оправдываю работников как и не утверждаю что все работадатели виноваты. Но если при выполнении чего что то не работает, то сначала смотрят архитектуру а потом ковыряют код, это если по тем самым программам.

Зато его подкладка по цепь масштабируемая. Он теперь сразу на 10 работ сможет устроиться. Главное выбирать те конторы, где метрики кипиай это количество жопо-часов, измеряемых по задействию мышки и клавиатуры. А если кто из менеджеров заподозрит неладное, то он выведет себе трансляцию с его монитора, а там скрипт в редакторе говнокодит денно и нощно!

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Софт для слежки, конечно же, не сможет увидеть запущенную программу autoit.exe. А доменные политики, конечно же, позволят её запустить.
Софт для слежки сможет что то увидеть если машина не твоя. В противном случае дальше того чего ему не надо не пускать, печатать ну на вот печатаю мышкой в окне на, а вот если пустил НА СВОЮ МАШИНУ шпионский софт с правами да еще и с политиками, вопрос совсем печальный. рабочая машина и дом… хотя если их выдали возможно вы и правы.
upd Кстати autoit это просто пример, такого рода поделий и скриптов вагон, в том числе есть заточенные что бы не видели, но так или иначе если шпионский софт зачеркнуто софт работадателя может смотреть на твоей машине запущенные процессы то все печално.
Кстати, я сделал хитрее. Не autoit, а autohotkey, но я начал с того, что написал на нём набор скриптов, которые генерируют «правильные» таблички .xlsx из автосгенерированных в Altium Designer. Когда этим стали пользоваться другие HW разработчики (потому что никому не хочется вручную делать механическую работу), я добавил к себе в набор скрипт на движения мышью (чтобы комп не засыпал. «Слежки» не боюсь, а вот вводить пароль лень, особенно на удалёнке).

Теперь, если вдруг запретят portable autohotkey, то довольно много будет недовольства. И точно будет начата дискуссия об автоматизации механического труда, на который в противном случае будет тратиться много времени.

Работаю удалённо, с трекером, оплата почасовая, работодатель адекватный. Зная что работать буду не более шести часов в день заложил это в ценник при найме. Реально работаю 4-5 часов в день. Производительность мою работодатель видит.

Без понтов и надувания щек - чем пытаться обойти систему может легче найти место где к вам нормально относятся?

Просто есть умные работодатели, которые понимают, что разработчик способен эффективно работать 3-4 часа в день, и что повышение этого времени не приведёт к кратному росту производительности труда работника. А есть совы, которые платят исключительно за жопочасы по одинаковой ставке для всех: причём, если работаешь эффективно, то либо получаешь меньше, т.к. потратил меньше времени, либо получаешь больше тасков.

Не просто совы, а Эффективные Совы :)

Воо, это моя главная боль, и причина почему оставил работу, которая в принципе нравилась. Система так выстроена, что нет смысла работу делать побыстрее. Сделаешь побыстрее — ещё задач подкинут, так какой смысл?

А если объективно подумать, что из этого "легче" для разных людей?

Как в "Полицейской академии", где провинившиеся курсанты должны были собирать мусор с газона в темноте и Зет придумал привязать фонарики к ошейникам резвящихся собачек...

Воспитывать n детей в рабочее время?? Моветон. Такое поведение работника может снизить эффективность выполнения задач работника согласно его техн... должностной инструкции. Вне рабочего времени - пожалуйста. Рабочая единица может использовать хоть всё нерабочее время для проверки домашних заданий, приготовления еды, устного воспроизведения сказок, нравоучений и т.п. Только в нерабочее время. "Arbeiten macht frei".
Иначе для чего создаётся и совершенствуется ПО для контроля рабочего времени и KPI работника?
Amazon, например, достиг в этом совершенства)))

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Думаю такие работодатели и в офлайне такой же фигней страдают, вместо нормальной организации работы.

Тянули мы как то кабель через сортиры в одной ркламной компании, там в мужском один унитаз и три писсуара, а в женском шесть унитазов - поднятые на постаменты на 25см примерно. Сидеть очень неудобно. Ибо нефиг рассиживаться, работать надо. Поэтому на обеде девуши массово бежали в соседнее крыло в туалет.

Рекламные компании вобще рассадник креативных решений в менеджменте.

Когда ты работаешь удалённо, твои коллеги не видят, если ты встаёшь, чтобы сходить в туалет или пообедать. Или ложишься на диван минут на 30, чтобы перезагрузиться, — рассказала Лиа. – Меньше всего в такие моменты мне хотелось беспокоиться о том, то люди решат, что я не работаю

Хм, интересно, а если так делать в офисе - то коллеги не будут думать, что человек не работает в этот момент?

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Когда, когда... во сне, конечно же!

- Товарищ Петросян, я тут уборщик, вообще то!

Мне одному кажется, что заявление
Он амбициозный <...> и не боится отказывать работодателям, не разделяющим его ценности

прямо противоположно идее использования всяких ухищрений, лишь бы не отказывать работодателю?
А разве вместо использования физических устройств не проще имитировать это программными средствами? (Вопрос не риторический) Или там есть проблемы какие-то?
Любое программное средство можно отследить.

Любое программное средство можно отследить.

а что аппаратные делают какие то осмысленные действия ? Я просто помню, у нас на одном из проектов была anti fraud система, так вот она, в том числе, отслеживала движение мыши и очень эффективно отлавливала ботов (в том время еще живой phantomjs и т.п. вещи).

Если трекер смотрит за самим наличие и/или отсутствие движения как такового, это одно. А вот если там немного умный трекер, то может оказаться что его не так то и просто обмануть

P.S.

под macos есть - Amphetamine

а аппаратное нельзя? В чем принципиальное отличие?

В отсутствии админских прав на корпоративных машинах

Для перемещения курсора нужны права админа? Я по первой ссылке в гугле нашёл mouse jiggler (portable) — работает без всяких прав администратора. Насчёт macOS и linux я не знаю, но на винде это вполне возможно.
На корпоративной машине может логироваться и запрещаться что угодно. В том числе и запуск посторонних программ.
Понял, спасибо!

Вы - счастливый человек, не имевший дела с анальным огораживанием всего и вся. Добро пожаловать в мир банков и пр. корпораций, где на ноуте может стоять кейлоггер + антивирус + еще какая-то хрень, съедающая процессора и памяти больше, чем инсстанс MSSQL там же.

Понял, спасибо! Конечно, если бы мне посчастливилось работать в таких условиях, то я бы уволился сразу. Это ж жесть вообще какая-то

Я "никаких попыток контроля над моим компьютерам" записал в условия, на которых я соглашаюсь работать.

Я далек от сферы айти, но с компами дружу. Очень удивлен что тут ищут механические способы воздействия. Я сделал так скачал портейбел версию кликермена, написал батник чтоб запустить его в обход админских прав(крупная международная компания) и вуаля. А дальше запускаю тупо на кликанье, ну и даже некоторые рутинные задачи автоматизировал, на каждый сценарий свой скрипт

Хорошо что у меня есть выбор - не работать на пи#₽@₽_@₽#* которые за тобой постоянно следят.

не работать на пи#₽@₽_@₽#* которые за тобой постоянно следят.

"Некоторые говорят — "там хорошо, где нас нет". Так вот, информируем: мы теперь везде!" (c)

Следующий шаг — создание механического робота с камерой, который не очень медленно (но и не быстро) меняет в открытой екселевской таблице единички на нолики, пока хозяин пьет на кухне чай.

тогда по кейлоггеру могут заподозрить неладное. нужна нейросетка, которая анализирует привычное поведение пользователя за компом и потом может сымитировать его.

Дык вот же. Навигация по таблице и вдумчивая замена единичек на нолики. А потом обратно ;) Ну и случайности добавить ;)

"Здесь мерилом работы считают усталость..."

Суть в том, что контролировать надо выполнение бизнес процессов, а на сотрудников, благо есть уже нормальные инструменты.

Если есть нормальный и автоматизированный БП, то клерк (а программы контроля в большинстве своем на них ориентированы) в принципе не может работать плохо, потому что система постоянно выдает ему конкретные небольшие задачи, которые надо решать.

Но бизнес анализ и автоматизация это сложно и скучно, проще же поставить программу слежения и верить рекламным обещаниям.

Вся эта слежка - от желания начальства включить "режим бога" и знать чем именно занимаются сотрудники. Заглянуть в каждый мессенджер, в каждое письмо... К производительности труда и безопасности это отношения не имеет.

Эм. А что мышку на стрелочные наручные часы уже никто не кладёт?

Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Публикации