Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 167
Хороший код не пахнет.
>Хороший код не пахнет.
Не пахнет, если забыть одно ключевое слово: патенты.
Думаю, именно поэтому была использована GPL v2, а не GPL v3: третья версия лишает возможности предъявлять патентные претензии.
Хороший такой ход конём: коммитим код, ждём нужного момента… выдвигаем патентные претензии (прямо или через третьих лиц).
Не пахнет, если забыть одно ключевое слово: патенты.
Думаю, именно поэтому была использована GPL v2, а не GPL v3: третья версия лишает возможности предъявлять патентные претензии.
Хороший такой ход конём: коммитим код, ждём нужного момента… выдвигаем патентные претензии (прямо или через третьих лиц).
«Спокойствие, только спокойствие» ©
>Тогда у вас серьёзные проблемы с восприятием реальности.
И только у Вас оно единственно верное. Разумеется.
>Не нужно свои параноидальные фанатские фантазии выдавать за реальность.
Мне (в отличие от Вас, видимо) голова дана не только для того, чтобы в неё есть, я ею ещё и думаю. Причём на пару шагов вперёд.
То, что МС не прочь срубить бабла на патентах — доказано недавно, тем самым набившим оскомину ФАТом.
То, что выбрали GPL v2 — тоже неспроста. Возможно, в Вашей реальности коммерческие компании действуют наобум, но в нашей — нет. Каждое решение имеет под собой обоснование, и для того, чтобы использовать именно устаревшую v2, а не актуальную на данный момент v3, или хотя бы «v2 or higher», как делают многие, нужны определённые мотивы. А основное отличие v2 от v3 — именно патентные фокусы, которые невозможны в третьей версии. Далее нужно слегка подумать головой. Ну, в смысле, кто ещё может. Остальные могут продолжать твердить «столлман-зомби» и «версия вам не та».
>Тогда у вас серьёзные проблемы с восприятием реальности.
И только у Вас оно единственно верное. Разумеется.
>Не нужно свои параноидальные фанатские фантазии выдавать за реальность.
Мне (в отличие от Вас, видимо) голова дана не только для того, чтобы в неё есть, я ею ещё и думаю. Причём на пару шагов вперёд.
То, что МС не прочь срубить бабла на патентах — доказано недавно, тем самым набившим оскомину ФАТом.
То, что выбрали GPL v2 — тоже неспроста. Возможно, в Вашей реальности коммерческие компании действуют наобум, но в нашей — нет. Каждое решение имеет под собой обоснование, и для того, чтобы использовать именно устаревшую v2, а не актуальную на данный момент v3, или хотя бы «v2 or higher», как делают многие, нужны определённые мотивы. А основное отличие v2 от v3 — именно патентные фокусы, которые невозможны в третьей версии. Далее нужно слегка подумать головой. Ну, в смысле, кто ещё может. Остальные могут продолжать твердить «столлман-зомби» и «версия вам не та».
Блин, Вы правда не понимаете? Кому они предъявлялли претензии с ФАТом? Торвальдсу? Или неизвестному автору кода? Нет и нет. Претензии были к компании, которая распространяла решения на базе запатентованной технологии.
За этими претензиями ничего нету… просто трясут своими «боеголовками».
Расскажите это компании TomTom, которой пришлось заключать специальное соглашение с МС, чтобы урегулировать дело во внесудебном порядке.
Запугали, у монструозной компании средств на длительные разбирательства гораздо больше, а другим может ещё кого-то со стороны надо будет нанимать, чтобы с этим делом разобраться, а им по всей видимости никто не компенсирует этих затрат…
А какое вообще это специальное соглашение? Может оно звучит просто так страшно, а на самом деле соглашение на самых выгодных условиях без всяких потерь, чтобы МСов и дальше продолжали бояться
А какое вообще это специальное соглашение? Может оно звучит просто так страшно, а на самом деле соглашение на самых выгодных условиях без всяких потерь, чтобы МСов и дальше продолжали бояться
>Запугали, у монструозной компании средств на длительные разбирательства гораздо больше, а другим может ещё кого-то со стороны надо будет нанимать, чтобы с этим делом разобраться, а им по всей видимости никто не компенсирует этих затрат…
А теперь внимание, вопрос (который я пытаюсь донести через все комментарии в данном топике, которые стабильно уходят в минус): кто поручится, что МС не сделает в своё время то же самое с патентами на обсуждаемую технологию? Выбрать компанию помельче и точно так же запугать, предъявив претензии.
В который раз повторю: авторство кода значения не имеет.
>А какое вообще это специальное соглашение?
Детали соглашения не были разглашены. Скорее всего, какие-нибудь отчисления, которые ТомТому оказались выгоднее, чем другие варианты.
P.S.: я устраняюсь из данного топика, т.к. не собираюсь участвовать в этом фарсе, когда откровенное хамство (не Ваше) собирает плюсы, а мои нейтральные комментарии моментально ловят минусы за считанные секунды после опубликования.
Имеющий уши — да услышит, я сказал достаточно.
А теперь внимание, вопрос (который я пытаюсь донести через все комментарии в данном топике, которые стабильно уходят в минус): кто поручится, что МС не сделает в своё время то же самое с патентами на обсуждаемую технологию? Выбрать компанию помельче и точно так же запугать, предъявив претензии.
В который раз повторю: авторство кода значения не имеет.
>А какое вообще это специальное соглашение?
Детали соглашения не были разглашены. Скорее всего, какие-нибудь отчисления, которые ТомТому оказались выгоднее, чем другие варианты.
P.S.: я устраняюсь из данного топика, т.к. не собираюсь участвовать в этом фарсе, когда откровенное хамство (не Ваше) собирает плюсы, а мои нейтральные комментарии моментально ловят минусы за считанные секунды после опубликования.
Имеющий уши — да услышит, я сказал достаточно.
Я так полагаю GPL v2 выбрали не МСы, а разработчики ядра Linux, будь оно v3 и был бы код для него от кого тоже той версии
Любой код можно лицензировать «GPL v2 or higher», что и делают многие разработчики.
А затык с перелицензированием ядра состоит в том, что в нём содержится уйма кода от сотен (если не тысяч) разработчиков, часть из которых в своё время указали «GPL v2», и для перелицензирования всего ядра нужно получить согласие КАЖДОГО из них.
А затык с перелицензированием ядра состоит в том, что в нём содержится уйма кода от сотен (если не тысяч) разработчиков, часть из которых в своё время указали «GPL v2», и для перелицензирования всего ядра нужно получить согласие КАЖДОГО из них.
Мдя… Диагноз подтверждается =\
Объективная реальность состоит в том, что претензии по патенту на FAT выглядят не просто смешно, а ппц как смешно: технология ни хрена нового или революционного в себе не имеет, стара как арканоид и может быть реализована любым мало-мальски грамотным студентом с факультета программирования.
Но поди ж ты:
1. Им плевать на «удар по её репутации»
2. Им плевать на то, что это «смешно в глазах сообщества» (и не только сообщества)
5. Им плевать на то, что это просто глупо.
Пункт 3 — чисто от Вашего непонимания разницы между лицензией на код и патентом на технологию, которую этот код реализует. Выше я попытался достучаться ещё раз, если и на этот раз не выйдет — я умываю руки.
Пункт 4: сейчас — не имеет смысла. Я и не говорю, что они предъявят претензии на следующий день или через неделю. Посмотрите, через какое время они предъявили претензии по ФАТу.
Я с самого начала сказал, что это козырь в рукаве на будущее.
Так что извините, но объективная реальность против Вас, и один-единственный факт опровергает сразу 3 Ваших аргумента. Так что в это объективной реальности Вы больны либо слепотой и глухотой, либо дислексией, либо чем похуже.
Всех благ.
Объективная реальность состоит в том, что претензии по патенту на FAT выглядят не просто смешно, а ппц как смешно: технология ни хрена нового или революционного в себе не имеет, стара как арканоид и может быть реализована любым мало-мальски грамотным студентом с факультета программирования.
Но поди ж ты:
1. Им плевать на «удар по её репутации»
2. Им плевать на то, что это «смешно в глазах сообщества» (и не только сообщества)
5. Им плевать на то, что это просто глупо.
Пункт 3 — чисто от Вашего непонимания разницы между лицензией на код и патентом на технологию, которую этот код реализует. Выше я попытался достучаться ещё раз, если и на этот раз не выйдет — я умываю руки.
Пункт 4: сейчас — не имеет смысла. Я и не говорю, что они предъявят претензии на следующий день или через неделю. Посмотрите, через какое время они предъявили претензии по ФАТу.
Я с самого начала сказал, что это козырь в рукаве на будущее.
Так что извините, но объективная реальность против Вас, и один-единственный факт опровергает сразу 3 Ваших аргумента. Так что в это объективной реальности Вы больны либо слепотой и глухотой, либо дислексией, либо чем похуже.
Всех благ.
>Хамло :D
«Вы уже достали(столман зомби)...»
«Не нужно свои параноидальные фанатские фантазии выдавать за реальность»
«Унылый хабра-дрот...»
"… в этой объективной реальности — вы больны фанатизмом"
Действительно, хамло.
>Код был реализован TomTom'ом для своих нужд, код был подложен в линукс
Не знаю, как там в Вашей параллельной реальности, но в нашей драйвер на FAT был реализован в ядре Linux задолго до того, как TomTom начал использовать Linux в своих девайсах. Какой Вы там нашли «код, реализованный TomTom-ом для своих нужд» — я совершенно без понятия.
>МС представляла претензии исключительно(!) к TomTom.
Ну и? А я не то же самое говорю? Претензии к компании, делающей бизнес на решениях, в которых используется патентованная технология. Не к автору кода (коим TomTom не является), а просто к компании, которая распространяет решения, в которых используется запатентованая технология. Сколько раз повторить?
«Вы уже достали(столман зомби)...»
«Не нужно свои параноидальные фанатские фантазии выдавать за реальность»
«Унылый хабра-дрот...»
"… в этой объективной реальности — вы больны фанатизмом"
Действительно, хамло.
>Код был реализован TomTom'ом для своих нужд, код был подложен в линукс
Не знаю, как там в Вашей параллельной реальности, но в нашей драйвер на FAT был реализован в ядре Linux задолго до того, как TomTom начал использовать Linux в своих девайсах. Какой Вы там нашли «код, реализованный TomTom-ом для своих нужд» — я совершенно без понятия.
>МС представляла претензии исключительно(!) к TomTom.
Ну и? А я не то же самое говорю? Претензии к компании, делающей бизнес на решениях, в которых используется патентованная технология. Не к автору кода (коим TomTom не является), а просто к компании, которая распространяет решения, в которых используется запатентованая технология. Сколько раз повторить?
Что-то непонятное с МС в последнее время происходит. То ли понимают, что против опенсорца тяжело им будет переть, либо что-то недоброе затевают.
А вообще, лучше бы в вайн код пожертвовали.
А вообще, лучше бы в вайн код пожертвовали.
Опенсорс — это не только линукс.
Взять тот же Firefox. Это серьёзный конкурент IE. И это открытое ПО.
Серверные решения — FreeBSD и Linux составляют конкуренцию MS. Серверное ПО — самый известный пример — LAMP (даже без линукса, последние три элемента невероятно популярны).
Взять тот же Firefox. Это серьёзный конкурент IE. И это открытое ПО.
Серверные решения — FreeBSD и Linux составляют конкуренцию MS. Серверное ПО — самый известный пример — LAMP (даже без линукса, последние три элемента невероятно популярны).
А чего задумываться? Ну thanks. От логотипа микрософта Apache вдруг перестал быть конкурентом IIS?
Ну стоит, и что с того? От этого Apache перестаёт быть серьёзным игроком на рынке? Отмотайте ветку назад, к заявлению «Слишком много думают опенсорсники о себе» и вдумчиво перечитайте.
Да и что такое $100k в год? Зарплата одного Senior Software Developer.
Да и что такое $100k в год? Зарплата одного Senior Software Developer.
Apache и PHP под windows давно, ngnix уже получил win-версию, сырую правда, но это только начало
Python и Ruby (с RoR) уже есть под .net, причем реализации весьма эффективные
я правда не знаю, что вам это говорит, по мне так просто наличие удобных и хороших средств для разработки и создания приложений
Python и Ruby (с RoR) уже есть под .net, причем реализации весьма эффективные
я правда не знаю, что вам это говорит, по мне так просто наличие удобных и хороших средств для разработки и создания приложений
Мм… Не смешите людей. IronRuby сырая альфа. Им до jRuby еще пилить и пилить не говоря уже про mri.
и не пытаюсь
IronRuby — это не «сырая альфа». проект находится в стадии бета тестирования, выпущена версия 0.6 и стремительно близится к релизу
IR проходит RubySpec на 85.14%, из них языковые конструкции 96.5%, ядро 81.46%, библиотеки — 88.85%
ironruby.info/
писать на IronRuby можно легко уже сейчас, например интегрировать его код и использовать скрипты в проектах .net, тем более использовать в проектах на базе Gestalt
IronRuby — это не «сырая альфа». проект находится в стадии бета тестирования, выпущена версия 0.6 и стремительно близится к релизу
IR проходит RubySpec на 85.14%, из них языковые конструкции 96.5%, ядро 81.46%, библиотеки — 88.85%
ironruby.info/
писать на IronRuby можно легко уже сейчас, например интегрировать его код и использовать скрипты в проектах .net, тем более использовать в проектах на базе Gestalt
Политика «Конкурент» или «Друг» по моему тут не уместна…
Читай внимательно! Микрософт отдает 20 000 строк исходного кода под гпл2 для улучшенной поддержки своего собственного успешного продукта. А стоимость лицензирования hyper-V под люнекс не будет дешевой. Не нужно думать, что микрософт будет предпринимать не продуманные шаги в этом рынке.
Да, действительно, не обратил внимание.
Но не знаю, насколько я слышал, на *NIX сейчас властвует VMware (поправьте, если ошибаюсь), будет ли это их вложение оправдано.
Но не знаю, насколько я слышал, на *NIX сейчас властвует VMware (поправьте, если ошибаюсь), будет ли это их вложение оправдано.
Согласен. А кроме практической ценности данной процедуры еще есть и капля пиара. Если не углубляться в подробности, то это может выглядеть еще и как желание конторы сблизиться с Открытым Истоком, что в свою очередь, повлияет на общественно мнение!
>> Что-то непонятное с МС в последнее время происходит
ну как же, все очень даже понятно: «кот из дому — мыши в пляс»
ну как же, все очень даже понятно: «кот из дому — мыши в пляс»
First they ignore you, then they ridicule you, then they fight you, then you win!
Финальный коммит за Торвальдсом…
Мне показалось, или некторые коментаторы не прочитали следующую строчку:
«Данная инициатива направлена на продвижение и улучшенную поддержку под linux-платформой сервера виртуализации Hyper-V, относительно нового успешного продукта Microsoft.»
«Данная инициатива направлена на продвижение и улучшенную поддержку под linux-платформой сервера виртуализации Hyper-V, относительно нового успешного продукта Microsoft.»
«тысячи» строк своего кода.
Oh, shi…
Если вы не можете побороть сопротивление — возглавьте его.
интересно как много людей сидят на linux x64?Hyper-V то под 64 разрядную архитектуру, возможно такие инициативы со стороны Microsoft способствуют развитию не только своего продукта, учитывая провальную пятилетку, они снова активно закрутились во всех направлениях и про виртуализацию незабывают, так что на самом деле хорошая новость…
«Линуксу ядро больше не обновлять» (с)
~600кб, это не так уж и мало.
Ну нужно им пропатчить ядро.
Ждать от OpenSource это они будут долго, вот и выпустили патч самостоятельно под GPLv2 и договорились с лидерами о том, что в ближайшую ветку включат.
Ждать от OpenSource это они будут долго, вот и выпустили патч самостоятельно под GPLv2 и договорились с лидерами о том, что в ближайшую ветку включат.
Потом на эту каплю kernel-девелоперы будут тратить месяцы, чтобы исправить ошибки и создать более качественную совместимость.
Боюсь, эта новость взорвет не один юный мозг в среде линукс-адептов. ;)
Прикольную картинку подобрали :)
Такой пингвин выглядет куда более счастливее :)
Такой пингвин выглядет куда более счастливее :)
Я не знаю как вас, а меня эта новость пугает. Я очень переживаю за главную ветку ядра.
А что переживать то? Ну будет гипер-в работать в линуксом луччше. Есть же паравиртуальные виндовые дрова для xen.
Да я с вами согласен, но у меня сложилось не лучшее мнение о продуктах майкрософта (продуктах жизнедеятельность, если так можно выразиться).
что с ними нет так? кроме платности разумеется
Следующий мой комментарий для людей которым нужно снять стресс и заминусовать кого-либо:
Я считаю, что майкросовт пытается влезть в любую IT сферу. Ну например:
Майкрософт посмотрела на нетскейп и сделала Internet Explorer
Майкрософт посмотрела на www.google.com и сделала свой поисковик «Bing».
Майкрософт посмотрела на Google Earth и сделала «Virtual earth»
Майкрософт посмотрела на MacOS и сделала «Vista»
Майкрософт посмотрела на JAVA и сделала C#
Можно продолжать довольно долго.
Если вас эти программные продукты устраивают, я рад за вас и за ваши низкие требования к ПО.
Я считаю, что майкросовт пытается влезть в любую IT сферу. Ну например:
Майкрософт посмотрела на нетскейп и сделала Internet Explorer
Майкрософт посмотрела на www.google.com и сделала свой поисковик «Bing».
Майкрософт посмотрела на Google Earth и сделала «Virtual earth»
Майкрософт посмотрела на MacOS и сделала «Vista»
Майкрософт посмотрела на JAVA и сделала C#
Можно продолжать довольно долго.
Если вас эти программные продукты устраивают, я рад за вас и за ваши низкие требования к ПО.
Как я еще мог забыть Zune от Майкрософт, нужно же скопировать что-либо с айпода :)
как написали выше, юный адепт?
МС уже не знает кудать этот никому не нужный hyper-v?
странно почему же тогда этот «никому не нужный hyper-v» используется во множестве организаций, и внедряется в рамках крупных проектов…
Наверное потому, что повелись на рекламу Win Server 2008.
А что-то не слышно ничего, кроме рекламы. Xen — юзают, VMVare — юзают, VBox и тот по домам гоняется, а о HyperV я как-то особо не читал обзоры.
А Hyper-V не надо долго компилить, он идёт, и отлично работает прямо искаропки, вот что удивительно. Там обозревать-то нечего, даже мануалов никаких не надо. Я как-то впервые сел за Win2008, как раз с необходимостью поднять виртуалку — это свободно делается несколькими кликами и абсолютно интуитивно. Там просто нечего обозревать. А если для сравнения брать Xen, то у меня всё лежит толстая распечатка в формате А4 — мануал по установке и настройке этого самого Xen в линуксе. И при взгляде на это даже как-то не тянет насиловать систему ради виртуализации.
Дядька, не хочу вас обижать… Но вы не то, что плохой специалист в области паравиртулизации. Вы просто ленивый. Я вам могу подогнать и мануал по Hyper-V (и попугать страшными ветками в форума technet'a) в два раза больше чем у вас по Xen… Но вы просто не стали пробовать (даже ради интереса).
Не стал, вы правы. Я даже больше скажу, я вообще не специалист по виртуализации, и на данный момент фактически вообще не админ, а линукс для меня куда проще и понятнее, чем винда.
Тем не менее, понимаете, виртуалка на Hyper-V у меня встала и заработала, а аналогично Xen я без мануала вряд ли подниму.
Тем не менее, понимаете, виртуалка на Hyper-V у меня встала и заработала, а аналогично Xen я без мануала вряд ли подниму.
То есть у вас windows как гипервизор, а в нем linux в котором работаете?
Нет, линукс у меня стоит сам по себе :)
Полгода назад, когда я писал диплом, мне потребовалось в лаборатории поднять на вин2к8 сервере виртуалку с вин2003. У меня на это ушло 10 минут, чтобы найти, где находится и как пользоваться менеджером Hyper-V плюс время непосредственно на установку гостевой системы.
Полгода назад, когда я писал диплом, мне потребовалось в лаборатории поднять на вин2к8 сервере виртуалку с вин2003. У меня на это ушло 10 минут, чтобы найти, где находится и как пользоваться менеджером Hyper-V плюс время непосредственно на установку гостевой системы.
Имплементировать в ядро «свободные» коды, но реализующие запатентованный алгоритм мелкософта… вот это бомба! =)
имхо бомба в другом, хороший ход:
сценарий 1 — код вкомичивается, у толпы адептов взрывается мозг (понравилась мне эта фраза выше), мс на белом коне независимо от профита от самого кода
сценарий 2 — код не вкомичивается, МС на белом коне взрывает мозг адептам фразой «а софт то не такой уж и свободный, вот мы хотели вам юные адепты сделать счастье а дядя не велит»
короче на белом коне МС, зачет
сценарий 1 — код вкомичивается, у толпы адептов взрывается мозг (понравилась мне эта фраза выше), мс на белом коне независимо от профита от самого кода
сценарий 2 — код не вкомичивается, МС на белом коне взрывает мозг адептам фразой «а софт то не такой уж и свободный, вот мы хотели вам юные адепты сделать счастье а дядя не велит»
короче на белом коне МС, зачет
Точно! Потом Microsoft покажет патент, что приведет к исключению ее же кода.
Замечательная многоходовка намечается!
Замечательная многоходовка намечается!
Они код публикуют ПОД GPL, какой они такой патент покажут?
И дальше что? Вон история с тем же FAT — запатентован метод и все. А холивары про mono?
путаете теплое с мягким
Неужели? То что ваш код под GPL не избаляет его от необходимости соблюдения патентного законодательства некоторых стран(в этих странах естественно). Может это вы что-то путаете?
ваще не понял, какое отношение имеет патентное законодательство некоторых стран к «Потом Microsoft покажет патент» — объясните
Эти «некоторые страны» включают в себя такую страну, как Североамериканские Соединённые Штаты, законодательство которой имеет значение для внушительного количества софтверных компаний.
Объясняю: допустим, код принимается в основную ветку, всё «хорошо», всякие РедХаты/Суси/Ораклы/ИБМы успешно делают баппке на поставке решений на базе Линукса и того самого Hyper-V, о котором идёт речь. А в определённый момент МС говорит «так, ребята, шозафигня, у нас эта технология запатентована, вот и справка имеется». И начинают требовать бабок. Точно так же, как было недавно с патентом на FAT.
И то, что они сами отдали код, роли не играет: предметом патента является не код, а сама технология.
Так что это отнюдь не акт доброй воли, а хорошая инвестиция с прицелом на будущее: отдаём код сейчас, стрижём бабло потом.
Объясняю: допустим, код принимается в основную ветку, всё «хорошо», всякие РедХаты/Суси/Ораклы/ИБМы успешно делают баппке на поставке решений на базе Линукса и того самого Hyper-V, о котором идёт речь. А в определённый момент МС говорит «так, ребята, шозафигня, у нас эта технология запатентована, вот и справка имеется». И начинают требовать бабок. Точно так же, как было недавно с патентом на FAT.
И то, что они сами отдали код, роли не играет: предметом патента является не код, а сама технология.
Так что это отнюдь не акт доброй воли, а хорошая инвестиция с прицелом на будущее: отдаём код сейчас, стрижём бабло потом.
извините — МS лицензирует код (тем самым самостоятельно принимает условия лицензии) а не отдает его, вы написали «поставке решений на базе Линукса и того самого Hyper-V» — использование Hyper-V это не использование лицензированного кода который его обеспечивает (именно обеспечивает а не включает)… по какой схеме лицензирован FAT? тот факт что компании просто так стали его использовать без оглядки на патенты… ну извините
FAT не был лицензирован. Был просто сторонний код (под лицензией GPL, как и всё ядро), реализующий запатентованную технологию.
перефразирую, сторонний код, реализующий запатентованную технологию, тем самым нарушая GPL (по определению самой лицензии v2) был не законно включен в ядро.
А можно цитату из GPL v2, где она запрещает лицензировать под ней код, реализующий запатентованые технологии?
блин… только нашел… опередили, да 7-й пункт преамбулы
Тут не совсем «запрещено лицензировать под GPL код, реализующий запатентованые технологии», а «если Вам запрещают распространять код решением суда или по каким-либо другим причинам». Т.е. пока никто не возражает — можно и реализовать, и распространять, но если вдруг кто-то имеет законное право воспротивиться публикации кода и использует это право — то код должен быть отозван и продукт, его содержащий, распространяться более не может.
Вот именно поэтому принимать обсуждаемый код — опасно. Пока что МС добрые и хорошие — «берите, вот вам код, пользуйтесь». А выждав время, когда поверх этого построят определённую инфраструктуру, навернут чего-нибудь сверху — подают в суд, выигрывают дело и запрещают использовать запатентованные технологии. И приехали.
Вот именно поэтому принимать обсуждаемый код — опасно. Пока что МС добрые и хорошие — «берите, вот вам код, пользуйтесь». А выждав время, когда поверх этого построят определённую инфраструктуру, навернут чего-нибудь сверху — подают в суд, выигрывают дело и запрещают использовать запатентованные технологии. И приехали.
Фигня это все! Майкрософт должно очень ну очень сильно скрутить, что бы они начали патентные иски против лины)
Самая большое зло в лине для МС это то что оно не опенсорсовое, а то что их множество дистрибутивов, линукс как паразитный грибок, растет и растет, меняя формы и обличая! И вот проблема на лицо! нет единого дистрибутив с определенной долей рынка!!!
По этому наверно стратегия, у МС такая! Объединить линухи! в 1 дистрибутив, а потом уничтожить! илие писать под линукс(надеюсь этого никогда не случиться)
Самая большое зло в лине для МС это то что оно не опенсорсовое, а то что их множество дистрибутивов, линукс как паразитный грибок, растет и растет, меняя формы и обличая! И вот проблема на лицо! нет единого дистрибутив с определенной долей рынка!!!
По этому наверно стратегия, у МС такая! Объединить линухи! в 1 дистрибутив, а потом уничтожить! илие писать под линукс(надеюсь этого никогда не случиться)
да никогда такого не будет, тут многоходовка но исключительно идеологическая — не будет себя мс выставлять злодеем с патентами ради крайне сомнительного профита, чисто теоретически засудив сообщество (как звучит) и убивая линух мс получает толпу бородатых старичков которые тихой сапой мигрируют на бсд, соляру еще куда только не на мс продукты, а толпу воинствующих неофитов которые на каждом шагу вопят о том что мс — корпорорация зла… а профит где? а вот выставить перед растущей толпой этих самых неофитов их кумира не в совсем выгодном свете (если код не пройдет) или добавить в их глазах для себя очков если пройдет — совсем другое дело… и на самом деле пофиг на код.
Серьезный ответ на ироничную абсурдную мысль :))
Нет ту вообще никакой идеологии. Помощь своей же технологии — все!
Нет ту вообще никакой идеологии. Помощь своей же технологии — все!
>не будет себя мс выставлять злодеем с патентами ради крайне сомнительного профита, чисто теоретически засудив сообщество (как звучит)
Погуглите по запросу «microsoft sues tomtom». Не будут они «судить сообщество» (действительно, звучит абсурдно), для этого есть вполне осязаемые компании, завязанные на Linux.
>толпу воинствующих неофитов которые на каждом шагу вопят о том что мс — корпорорация зла… а профит где?
Да и сейчас вопят, а профит где был — там он и поныне :)
Погуглите по запросу «microsoft sues tomtom». Не будут они «судить сообщество» (действительно, звучит абсурдно), для этого есть вполне осязаемые компании, завязанные на Linux.
>толпу воинствующих неофитов которые на каждом шагу вопят о том что мс — корпорорация зла… а профит где?
Да и сейчас вопят, а профит где был — там он и поныне :)
дался вам этот фат :) история с фат обмусолена до невозможности, да ситуация такая что несовершенство патентного законодательства делают мс на текущий момент деюре владельцем технологии фат, да мс поиграла мускулами в данной ситуации, выбрала заметного игрока из «помельче» и устроила показательную порку, но это не масштаб судебной тяжбы с сообществом
>ситуация такая что несовершенство патентного законодательства делают мс на текущий момент деюре владельцем технологии фат
Продолжайте. «Ситуация такая, что несовершенство патентного законодательства делают МС на текущий момент де-юре владельцем технологий, использовавшихся в Hyper-V».
>мс поиграла мускулами в данной ситуации, выбрала заметного игрока из «помельче» и устроила показательную порку, но это не масштаб судебной тяжбы с сообществом
Да какие такие «тяжбы с сообществом»? Точно так же выберут кого помельче (или на этот раз чуть крупнее) и точно так же показательно выпорют. Плевать им на какие-то там «сообщества» с высокой колокольни.
Продолжайте. «Ситуация такая, что несовершенство патентного законодательства делают МС на текущий момент де-юре владельцем технологий, использовавшихся в Hyper-V».
>мс поиграла мускулами в данной ситуации, выбрала заметного игрока из «помельче» и устроила показательную порку, но это не масштаб судебной тяжбы с сообществом
Да какие такие «тяжбы с сообществом»? Точно так же выберут кого помельче (или на этот раз чуть крупнее) и точно так же показательно выпорют. Плевать им на какие-то там «сообщества» с высокой колокольни.
ладно попробую на примере:
ситуация с фат:
1. мс автор но фактически патентование 20 лет срывается, возобновлятся, отменяется, снова возобновляется и т.п. по причине того что уж очень общая технология и common used
2. производители смотрят (а кто и откровенно забивает на авось) на всю эту чехарду и внедряют у себя *не совсем чистую-лицензионно* технологию (на самом деле таких примеров в мире много, от gif89 до маразматичной ситуации с http и url)
3. в какой-то момент мс это вставляет и она решает показать миру кто таки автор, и напомнить народу про *не чистоту* ситуации, как написал выше на примере небольшой компании которая у всех на слуху
ситуация с hyper-v
1. закрытая, патентованная, никак не претендующая на common used технология
2. как говорит топик, лицензированный под GPL код который позволяет эту технологию более эффективно использовать в линухе.
где тут параллели?
ситуация с фат:
1. мс автор но фактически патентование 20 лет срывается, возобновлятся, отменяется, снова возобновляется и т.п. по причине того что уж очень общая технология и common used
2. производители смотрят (а кто и откровенно забивает на авось) на всю эту чехарду и внедряют у себя *не совсем чистую-лицензионно* технологию (на самом деле таких примеров в мире много, от gif89 до маразматичной ситуации с http и url)
3. в какой-то момент мс это вставляет и она решает показать миру кто таки автор, и напомнить народу про *не чистоту* ситуации, как написал выше на примере небольшой компании которая у всех на слуху
ситуация с hyper-v
1. закрытая, патентованная, никак не претендующая на common used технология
2. как говорит топик, лицензированный под GPL код который позволяет эту технологию более эффективно использовать в линухе.
где тут параллели?
Параллель в том, что Вы говорите «не будет себя мс выставлять злодеем с патентами ради крайне сомнительного профита», а факты с ФАТ свидетельствуют об обратном: будет, ещё как будет, даже несмотря на то, что «уж очень общая технология и common used».
С ФАТом они себя ещё в более невыгодном свете выставили, чем потенциально могут выставить с Hyper-V, т.к. патент на ФАТ — чисто бумажка 20-летней давности, а сама технология ничего выдающегося в себе не несёт. Но поди ж ты — «мы изобрели, у нас патент — платите!»
С ФАТом они себя ещё в более невыгодном свете выставили, чем потенциально могут выставить с Hyper-V, т.к. патент на ФАТ — чисто бумажка 20-летней давности, а сама технология ничего выдающегося в себе не несёт. Но поди ж ты — «мы изобрели, у нас патент — платите!»
«мы изобрели, у нас патент — платите!» — да, тут согласен, только это не фича мс, так везде
Разумеется, патентов навалом не только у МС, но и у других (больше всего, по-моему, у IBM), вот только я что-то не слышал, чтобы кто-нибудь другой пускал их в ход (разве что Яббл чего-то пытались с патентом на мультитач, не очень осведомлён о деталях).
P.S.: интересное наблюдение: как ни поучаствую в топике, касающемся МС — так комментарии ползут в плюс, а всё остальное — в минус %)
P.S.: интересное наблюдение: как ни поучаствую в топике, касающемся МС — так комментарии ползут в плюс, а всё остальное — в минус %)
в абсолютном зачете лидер да голубой гигант, в средне-годовом филипс догоняет.
а для чего им патенты? просто патенты на софтовые технологии самые спорные и неоднозначные (а тут думаю мс лидер — не уверен правда на 100%), имея патент на производство каких-нить чипов на нано-кремнии (я абстрактно :) ) в большинстве случаев (не всегда конечно) его могут воспроизвести только путем прямого хищения документации — реверс инжениринг и т.п. тут слабо поможет.
а для чего им патенты? просто патенты на софтовые технологии самые спорные и неоднозначные (а тут думаю мс лидер — не уверен правда на 100%), имея патент на производство каких-нить чипов на нано-кремнии (я абстрактно :) ) в большинстве случаев (не всегда конечно) его могут воспроизвести только путем прямого хищения документации — реверс инжениринг и т.п. тут слабо поможет.
Там не запатентованный алгоритм, это скорее всего паравиртуальный драйвер для оптимизации работы линукса в гипервизоре Hyper-V. Я не удивлюсь, если интерфейс такого драйвера открыто опубликован, пиши сам — не хочу, ну так вот раз линуксоиди сами «не хочу», МС за ни постаралось.
Я правильно понял, это «device driver code» для взаимодействия с «hyper-v»? Если да, то они же не ядро патчить собрались, а дрова добавить. По мне так на здоровье. «Хороший код не пахнет.» (с) первый коммент.
И функцию синего экрана смерти внедрят ;)
больше кода хорошего и разного! ;)
В любом случае плохо от этого ядру не станет. кому-нибудь да пригодиться
В любом случае плохо от этого ядру не станет. кому-нибудь да пригодиться
Интеграция.
Код MS в ядре linux.
KDE под windows.
Может и холивары со временем прекратятся на эту черно-белую тему.
Код MS в ядре linux.
KDE под windows.
Может и холивары со временем прекратятся на эту черно-белую тему.
Линукс и виндоуз решили обьединиться — символ новой ОС стал пингвин вылетающий в форточку… :)
руки прочь от линя!
Кричите громче, а то Вас не услышат!
лучше кричать сейчас, а то зная насколько мелкомягкие еще и хитрожопые, как бы поздно не оказалось
даже боюсь спросить откуда у Вас сведения об «хитрожопости» МС и в чем эта хитрожопость заключается
Не понял а нафига это. Если можно сделать подгружаемый модуль. Хм нужна поддержка Hiper-V, подгрузи. На десктопе VirtualBox так делает.
зы даю в зуб что в ванильную ветку не включат. а вот как модуль могут всунуть в какие-нибудь дистрибутивы.
зы даю в зуб что в ванильную ветку не включат. а вот как модуль могут всунуть в какие-нибудь дистрибутивы.
Мне MS в последнее время всё больше и больше нравится :)
То бесплатный антивирус, то помощь linux сообществу.
К чему бы это ;)?
То бесплатный антивирус, то помощь linux сообществу.
К чему бы это ;)?
это помощь не линукс сообществу, а своему продукту.
Они явно что-то задумали! Наверняка не к добру! (с) русский менталитет :)
В прочем — microsoft в последнее время становится все же более лояльным по отношению к другим ос. Да и по отношению к своей (о, да. я о windows 7) так же.
В прочем — microsoft в последнее время становится все же более лояльным по отношению к другим ос. Да и по отношению к своей (о, да. я о windows 7) так же.
они перестраиваются, посмотрели на примере яблока что заискивания с пользователями и игра в хорошего друга за ваши деньги вполне себе выгодна, умножили на коэффициент = разница в размерах рынка с яблоком, сравнили со своим профитом текущим, дружно присвистнули, проматерились про себя и пошли «меняться» и «думать по другому»
К тому, что ms вам нравится.
вообщем микромягким еще нужно много сделать для поднятия своего авторитета среди опенсурса,
на счет самого кода хз, как сказал kirsan_vlz лучше развивать wine.
на счет самого кода хз, как сказал kirsan_vlz лучше развивать wine.
А аду становится холодно.
Все идет по плану. 21 декабря 2012 года ожидается релиз Microsoft Linux:)))
Grammar nazi во мне негодует: «намеряна», «c благославления»
что-то неладное.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Microsoft опубликует в ядро линукса свой код под GPLv2