Комментарии 199
Если я правильно понимаю, то уходящих транснационалов собираются национализировать через ускоренное банкротство.
кто-то может сделать неплохой бизнес
уходящих транснационалов собираются национализировать
Коллеги, я один здесь вижу какую то закономерность?
К кому иски то? Фирмы нет, а суду за пределами этой страны плевать на вас
Судя по направлению последних новаций в законодательстве – это будет рассматриваться как банкротство, а следовательно, по искам будет отвечать ликвидационная комиссия оставшимся в России имуществом фирмы.
Какое имущество? Офисные стулья?
В том числе и офисные стулья.
Но так как никто в бизнесе в данном случае не готовился к ликвидации (когда развернулись события, то деньги вывести было уже нельзя), то в среднем должно было остаться много даже банально в виде остатков на счетах.
В сочетании с субсидиаркой про головную контору — не удивлюсь если… права на торговые марки и на ПО ликвидационная комиссия кому то присудит. Если же права переданы были местной конторе то и притягивать головную не надо. Последствия будут веселые для всех. Особенно если потом головная таки решит вернутся.
Рано или поздно конъюнктура измениться и придётся заходить на рынок обратно. Неважно, через месяц или 10 лет. Исковые требования останутся. Другое дело, что там будет битва юристов по пунктам форс-мажорных обстоятельств, но тут уж как получиться, без конкретного итога.
Ну так это не только Китайцы, я знаю такую же историю с Америкосами, только там было несколько лет работы. Короче как новый брэнд лончевать да двигать, тебе рады, а как за брак ответить так спустя некоторое время, та-же фраза. И что характерно, со следующим дистрибом потом была такая же песня. Пока в маркетинг за свой счёт тащили, все было отлично, потом кинули со складом брака...
К слову, с китайцами на эти темы говорить можно, если ты большой и толстый. Маркетинг и рекламации закладывали в прайс, и/или брали натурой. У них другая беда, когда продукт взлетел, они начинают левачить. Даже тех же амеров, которые очень толсты, втихаря дерба6или и не только на внутреннем рынке.
С другой стороны, встречал и понимающих китайцев, но это в основном молодые мажоры, кто учился в сша или европе, они понимают как это выглядит с нашей колокольни и держат цены.
Тут судится и судится. В контракте наверняка форсмажор упомянут...
Это с одной стороны. Но есть еще такое понятие как репутация. Которое тоже, так или иначе, конвертируется в деньги.
Как не прискорбно, но сейчас иметь дело с Россией стало невместно ( есть такое старинное слово, оно точно выражает суть). Репутационные потери (убытки) будут таковы, что никакой доход в России их не перекроит.
И кстати да, Виза и Мастеркард -всё. Если ещё уйдёт Макдональдс и КокаКола....
Если ещё уйдёт Макдональдс ...
Он работает по франшизе с полностью местными поставщиками (ну чуть-чуть аргентина мяса наверно еще шлет). Куда он уйдет? Максимум вывеску поменяет на Шмакдоналдс и всё.
Он ушел...
Ага, я сам в шоке от такого решения. Видимо всё еще более печально, чем кажется на первый взгляд...
Бардак с логистикой надо решить. Видимо, макдак предпочел закрыться на время, чем работать с неполным ассортиментом или отсутствующими ингредиентами...
МОСКВА, 11 марта. /ТАСС/. Рестораны McDonald's, которые закроются в России 14 марта, могут открыться снова через полтора месяца, сообщил ТАСС в пятницу источник.
В шмакдональдсе, где владельцем будет местный бизнесмен, неподотчетный западу, коррупция будет как и везде. и качество заметно упадет.
Вам не стыдно использовать слова "макдональдс" и "качество" в одном предложении?
Я хоть и отпетый квасной патриот ;), но был в макдональдсе больше чем в десятке разных стран, и везде качество было нормальным и идентичным, даже вкус кофе одинаков. И когда ты в незнакомом городе/стране, голодный, и уже поздно - макдональдс гарантированно беспроигрышный вариант, после которого не придется искать еще и аптеку.
Аптеку искать не приходится, потому что от синтетических продуктов не бывает отравления.
Для тех кто минусует. И для тех кто думает что первая ссылка, это пропаданда.
а) The detected levels of phthalates in the study are below the Environmental Protection Agency’s health protective thresholds
и
б) Описанная проблема была во всей мясосодержащей продукции которую они протестировали, причем Edwards noted that the food tested by researchers only came from one city, and the analysis does not focus on different kinds of restaurants
т.е. это может быть одной из известных проблем связанных с мировым загрязнением пластиком.
Прочитал больше статей по этому поводу, действительно, проблемы имеют локальный и временной характер. Тем не менее, на западе устоичивое мнение, о низком качестве. Типа, дешево, не может быть качественно. В первой ссылке, обобщение всех нюансов за всю историю существования.
Кому как конечно, но я после McD чувствую себя не хорошо. Возможно, у меня аллергия на какой-то компонент. Хотя на любую здоровую еду, подобное я не замечал.
Я вот тоже, был в разных странах, и могу подтвердить, что все международные бренды фастфудов стараются поддерживать одинаковое качество везде. Не всегда удается сохранить полное соответствие по вкусу, но да, если тебе нормально заходит гамбургер, он тебе зайдет и в РФ и в штатах и в любой другой стране, если это официальный филиал.
Кстати, уже можно проверить качество заведения, где бренд и западного владельца заменил "местный бизнес". Как качество?
Да в общем-то та же фастфудовская гадость, что и до того. ;) Заходил из любопытства на прошлой неделе (СПб).
Бургеры и картошка без изменений, кофе поменял вкус - мелкому больше понравилось, мне наоборот - дореформенный лучше был (они Paulig использовали, я его и домой брал/беру - нравится мягкая обжарка). Обслуживание ровно такое же, туалет чистый ;)
Дело не столько в форс мажоре. И договорённости в мире работают и, как бы, превыше всего (не знаю что там с вашим заказом из Германии, но на статистику не тянет). Проблемы начинаются тогда, когда одна из сторон с которой договаривались начинает вести себя, хм, по свински. Какого выполнения каких обязательств по каким договорам вы ожидаете в таком случае от остальных сторон? Даже в ведении войны есть правила, отклонение от которых является военным преступлением и, по сути, терроризм.
Форс-мажор - это когда вы никоим образом не способствовали возникновению некоей ситуации и никак это не могли предотвратить.
Другие страны, но не компании других стран, имхо. И тем более не ООО "СИСКО СИСТЕМС".
Впрочем, обязательная продажа 80% валюты для них определённо неприятна. Но, с другой стороны, я надеюсь/полагаю, что эта мера временна и исчезнет в ближайший месяц-год, и таким гигантским транснациональным компаниям под силу было бы перетерпеть.
---
Если руководствоваться той же логикой, что и между странами и между странами и компаниями этих стран, то по индукции(?) выходит, что я, как частное лицо, могу игнорировать свои обязательства перед чужими странами и чужими компаниями. Правда, я не знаю, какие у меня обязательства есть, но могу.
А если дальше пойти в абсурд, то я могу заявить, что моё государство игнорируте обязательства передо мной – и перестать платить налоги и соблюдать законы, тем самым не выполняя свои обязательства перед государством.
Тем не менее, я налоги плачу, пусть и, мягко говоря, недоволен выполнение обязательств со строны государства. Меня не устраивает взаимная эскалация конфликта, это глупо и по-варварски, имхо.
Кроме продажи 80% валюты, есть блокировка биржи, запрет валютных переводов из РФ, запрет работы платёжных систем (это, кстати, не не они ушли - это их запретили), выплата валютных долгов рублями (что означает дефолт) и прочее. Причём многие из новых законов имеют обратную силу (например, требование продажи валютной выручки) или просто подписаны задним числом.
В таких условиях крупным компаниям не составит труда доказать, что это именно правительство РФ создало невозможные для ведения бизнеса условия и грубо нарушило собственные законы (обратная сила действия законов и т.п.), что не позволяет им выполнять ранее взятые обязательства. Не говоря уже о войне, как об однозначном форс-мажоре и России, как стороне начавшей войну.
Уверен, что они сначала оценили юридические риски. Судиться в результате придётся с правительством РФ на стороне ушедших компаний.
Проблемы начинаются тогда, когда одна из сторон с которой договаривались начинает вести себя, хм, по свински.
Ну, в смысле, если на мой коммент в соцсетях теща покупателя (я это точно знаю и могу доказать) матом ответила, то предоплаченный товар ему можно уже не отгружать?
Какого выполнения каких обязательств по каким договорам вы ожидаете в таком случае от остальных сторон?
Есть стороны договора и есть остальные. Вот меня украинский Namecheap отключает за то, что я русский. Свинство, конечно, но понять их можно - может быть, у их СЕО родственник в Киеве погиб и то, что он делает - лишь малая часть того, что ему реально хочется. Тем более, что они вроде бы готовы рассмотреть мой случай и, если я докажу непричастность к войне, даже извиниться и оставить все, как было. Фиг им, конечно, не собираюсь унижаться, но понять их, повторяю, можно, хотя они и действуют незаконно.
А вот когда это сейчас идет со стороны США и Европы с блокировкой уже предоплаченных услуг - это называется мошенничество. Пример наоборот: я отказываюсь оплачивать уже поставленный станок из США из-за бомбежки Штатами Ливии и оставляю его себе. Бредово звучит, согласитесь? Так что это не высшая справедливость, а право сильного, прикрываемое красивыми словами.
Хотя в чем-то Вы правы, надо признать. Я много работал раньше с западными вендорами, там в договорах, в графе "Форс-мажор" обычно написано "в результате действий правительства, военных действий, восстаний, забастовок", и очень мало где стоит уточнение "непосредственно затрагивающих Стороны данного Договора". Так что формально иногда законные основания могут и быть, тут каждый сам себе Буратино.
Вот меня украинский Namecheap отключает за то, что я русский. Свинство, конечно, но понять их можно — может быть, у их СЕО родственник в Киеве погиб и то, что он делает — лишь малая часть того, что ему реально хочется. Тем более, что они вроде бы готовы рассмотреть мой случай и, если я докажу непричастность к войне, даже извиниться и оставить все, как было. Фиг им, конечно, не собираюсь унижаться, но понять их, повторяю, можно, хотя они и действуют незаконно.
Ничего себе. Это называется сделали буквально все чтобы компенсировать проблемы и даже предлагают доказать что не причем (что ну наверно не так уж и сложно) при том что вот их то — вполне поняли бы.
(у них CEO с Украины и куча украинских сотрудников)
PayPal все. Пытаюсь вывести остатки. Как продавать фиг знает.
Что мешало платить с карты через этот «сервис»?
Полагаю, речь идет про полученные на paypal деньги от продажи товара. Чтобы не обьясняться с нашей налоговой по роводу каждых полученных на карту 5$, а сделать это, так сказать, оптом
Хм, а «заплатить» кнопка активна в приложении и карта Альфы активна :) Работает только в одну сторону?
если уж упомянули про договора - давайте начнём с Будапештского меморандума. Украина со своей стороны выполнила все пункты, а РФ ?
Для таких случаев и придумали пункт форс-мажор. Страна чьё законодательство и конрагентов шлют в известном направлении нарушила международное законодательство чем и поставила себя вне закона.
Тех кто нарушает общепринятые правила выгоняют из команды и игнорируют любые претензии. Активной или молчаливой поддержкой действий своего правительства вы сами привели себя к такой ситуации.
Последние действия вывели равенство:
"Слово руского" === "я пообещаю и нарушу своё слово когда захочу".
А кто ж захочет работать с такими людьми и компаниями?
То есть вы считаете что Ваше правительство с Вашего согласия может убивать граждан другой страны (да и своих тоже) и весь мир обязан продолжать с Вами работать? И пальцем тыкать в других пытаясь оправдать свои преступления .....
Меня, честно говоря, тошнит от лицемерия.
А что было раньше - курица или яйцо?
Вернее что произошло изначально - убийство мирных жителей, или попытка захвата ихтамнетами при поддержке местных бандюков Юго-Востока Украины? Везде где рускиймир послали как руский корабль мирные жители не погибали.
Про лицемерие молчите - вспомните как Грозный сровняли с землёй...
мир обязан продолжать с Вами работать?
Если кто-то заключил с lolhunter договор, то да, обязан работать.
И как какой-либо президент или правительство с lolhunter связано?
А если страна, которую сейчас все жалеют, убивала своих соотечественников в течении 8 лет и разрушала их дома, то ей всем миром нужно помочь??? И работать с ней не безопасно??? Двойные стандарты, однако.
Это когда у меня завод сгорел на котором я вам станок изготовить хотел
Причём сгорел по причине извержения вулкана, наводнения, войны или забастовки, т.е. обстоятельств непреодолимой силы, а не потому что начальство сэкономило на ТБ.
1) Война это однозначный форс-мажор по любым договорам. Россия является агрессором (резолюция ООН от 2 марта).
2) За 8 часов до войны праивтельство РФ офциально заявляло, что войны не будет.
3) Россия грубо нарушает собственные законы. Все предписания и законы о валютном регулировании последних дней имеют обратную силу и/или приняты задним числом.
4) Запрет на свободный вывод валюты и валютные платежи. Запрет на работу платёжных систем в РФ (чтобы вы знали - это не они ушли, это их президентским указом запретили задним числом). Это существенное изменение условий для бизнеса.
5) Запрет на обращение ценных бумаг, запрет на выплату долгов валютой (что, вообще-то однозначный дефолт). Это тоже препятствует ведению бзнеса.
6) Санкции, наложенные на РФ, вызваны действиями РФ.
Короче, не вижу проблем доказать, что действия правительства РФ являются форс-мажором и мешают исполнению ранее взятых обязательств. Потом судиться придётся с правительством РФ.
2) За 8 часов до войны праивтельство РФ офциально заявляло, что войны не будет.
А кто Вам сказал что в Украине война? Там в носу ковыряют с серьезным видом, Конашенков с Песковым не дадут соврать
Вот, на этом месте иностранные суды и погонят российских истцов из зала заседания. Так за компенсацяит они тоже могут сразу к Пескову с Соловьёвым идти.
А кто Вам сказал что в Украине война?
А что, хоть какая-то из сторона наконец-то сподобилась официально объявить другой войну?
"Здесь написано: "корова рыжая, одна". Брали мы её одну, сдавать тоже будем одну, чтобы не нарушать отчётности." (c)
Официального документа, что "у нас война", никто предъявить на данный момент не может. Так что с официальной точки зрения там таки ковыряние в носу с жертвами и разрушениями :((((
Официального документа, что "у нас война", никто предъявить на данный момент не может
Украина должна объявить войну России? Зачем?
Украина должна объявить войну России? Зачем?
Эммм.... Ну, например, для того, чтобы можно было ссылаться на форс-мажор в случае претензий по контрактам??? Вы тред вообще читали, или просто мимокрокодил?
чтобы можно было ссылаться на форс-мажор в случае претензий по контрактам???
Ракетный обстрел недостаточный форс-мажор?
Вы прямо как с бюрократами никогда не общались. С точки зрения бюрократа это выглядит примерно так: "Какой такой ракетный обстрел? Он документально зафиксирован? Подпись-печать органов есть? Нет? Ну так не было никакого обстрела, это Вы сами по своему заводу воронок нарыли и наш дорогущий станок поломали. Так что согласно контракту вы нам всё равно должны."
Если обращаться в Басманный суд - так и будет. Но там же про Гаагу.
Почитайте, за что Нюрнбергский трибунал посадил Круппа. Нет, вовсе не за то, что он поставлял вермахту танки.
И? Всё равно посадили же. Некоторые из пунктов обвинения мне тоже кажутся натянутыми. И требующими дополнительных доказательств. Обломки русской ракеты, с русской маркировкой, этапы жизненного цикла которой можно проследить посекундно, от производства до взрыва.. Думаю, суд примет к вниманию эти несколько сотен фактов.
Всё равно посадили же.
Не использовал бы труд заключенных из этих стран, и не тырил бы из этих стран материалы — не посадили бы. Обвинили именно по этим двум пунктам.
Обломки русской ракеты, с русской маркировкой, этапы жизненного цикла которой можно проследить посекундно, от производства до взрыва.
Помнится, несколько лет назад была ещё одна ракета, "этапы жизненного цикла которой можно проследить посекундно, от производства до взрыва"...
Коллективная ответственность? Какие же люди, местами, дикие. Без сомнения, кто-то готов расстрелять офис и коллег из-за того, что начальник дерьмо. Кто-то - убить всех евреев, потому что один еврей его обманул.
Юридически, форс-мажор тут для российских компаний, т.к. их кинули, а предусмотреть или повлиять они не могли. Для иностранных форс-мажор только в рамках санкций. Всё, что они сделали по своему желанию, сверх требования своего же правительства, форс-мажором не является.
Как в особенностях национальной охоты. Ну вы блин даёте. А на самом деле мир циничен и жесток. Если выгоднее не исполнять соглашение, то его скорее всего не будет исполнять. Особенно в подобных вопросах.
Украина его даже не ратифицировала, тем более это просто меморандум, а не договор.
Настоящий Меморандум будет применимым с момента подписания.
Он был подписан.
Подписание и ратификация - разные вещи.
Украина 8 лет ноет про Крым и ждёт распада РФ, а в случае распада РФ он по документам отойдёт Турции.
Я к тому, что полная юридическая безграмотность на каждом шагу, не только у населения, но и у т.н. власти.
https://www.un.org/ru/documents/decl_conv/conventions/law_treaties.shtml
Разные. Но подписанный договор имеет точно такую же силу, как ратифицированный, если в самом договоре сказано, что он имеет силу после подписания.
Wiki:
Меморандум (лат. memorandum — то, о чём нужно помнить) — информационно-справочный документ с изложением взглядов на какой-либо вопрос.
Меморандум это не "мы обязуемся что-то делать", это "мы считаем что так-то и так-то было бы неплохо".
Как дела с Будапештским меморандумом?
И не делайте личико «это другое, я вне политики». Ваша страна захотела показать что уважает только право сильного - ну получите.
Не обязательно предупреждать за 2 месяца о сокращении при ликвидации фирмы, достаточно дополнительно выплатить зарплату за этот срок.
Поддерживаю. Вообще репутация выстраивается долго, а тут западные компании разом свою зарезали... Конфликт закончится, как любые конфликты в истории (например США сбросили на Японию атомную бомбу, а сегодня Япония, взрощенная на технологиях штатов в 80-е, запретила ввоз автомобилей в Россию, согласуя политику с теми же штатами), а вот имидж и репутация долго будут на дне. Я понимаю, что многим все равно, что их на*бали с айфонами и т. д., и они побегут покупать новые, но, полагаю, будет много тех, кто не станет даже смотреть на продукты компаний, поддержавших санкции против обычного населения. Тем более, если положить руку на сердце, в последнее время каких-то прорывов в бытовой технике, компьютерах, мобильной связи не так много (это чисто мое мнение), а большинство фильмов, что показывают - вата безвкусная (опять же мое мнение). Мы с братом часто вспоминаем прошлое, когда проходили Half-Life, смотрели Трон и все это казалось чем-то удивительным. Брат всегда шутит, что мы стареем) Но я думаю, что западный (да и не только) производитель продуктов (телефоны, книги, компьютеры, фильмы и т. п.) резко перешел на сторону дойки бабла с минимальными вложениями, втюхивая всякую вату (читай - херню).
Это все мое мнение, никого не хотел обидеть.
Ну да, какой-нибудь индус-CTO не может же гарантировать, что Индия не нападёт на Пакистан, Непал или Бангладеш и не получит санкций, по результатам которых в его конторе отрубят Cisco. Он, как и мы все тут, в правящий класс, скорее всего, не входит.
но по сути это прям показ всему миру, что есть Элита в виде Европы и США, которые друг с другом и частную собственность поддерживают и договора исполняют, а есть все остальные, которые не достойны.
Это передергивание.
Есть страны, которые договора соблюдают и исполняют. А есть страна, которая на договора, которые сама же подписала наплевала. Неоднократно. В одностороннем порядке их грубо нарушает и говорит "а мы не нарушаем", хотя все видят что это не так. Как с такой страной соблюдать договора?
Так вы откройте и почитайте свои договоры, скорее всего в них будет пункт:
"Сторона, не исполнившая или ненадлежащим образом исполнившая
обязательства по настоящему договору, не несет ответственности, если
докажет, что надлежащее исполнение оказалось невозможным вследствие
возникновения обстоятельств непреодолимой силы (форс-мажор)."
С пояснением:
"Под обстоятельствами непреодолимой силы (форс-мажор) подразумеваются:
вoйны, наводнения, пожары, землетрясения и прочие стихийные бедствия,
забастовки, изменения действующего законодательства или любые другие
обстоятельства, на которые затронутая ими Сторона не может реально
воздействовать и которые она не могла разумно предвидеть, и при этом они
не позволяют исполнить обязательства по настоящему договору, и
возникновение которых не явилось прямым или косвенным результатом
действия или бездействия одной из Сторон."
То что в*йну запретили называть в*йной — это ещё один форс-мажор — изменение действующего законодательства.
Пример: https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_206594/3106936c0f279db32a6623898744bc8a6ea5ee72/
Это всё не так просто. Форс-мажор надо сначала доказывать официальными документами, причём именно в применении к исполнению договора, потом извещать своего контрагента о наступлении обстоятельств форс-мажора (документально доказанного), и только потом предпринимать вытекающие из этого действия.
Западные юристы всё это прекрасно понимают, и ни на какую войну не ссылаются в обоснование своих действий. Пишут обычно, что приостановлена деятельность в связи с логистическими сложностями.
А российская армия (как и армия США, кстати) всегда в каких-то странах воюет, от самого по себе этого обстоятельства до форс-мажора как до луны.
Комментарий по делу, не так то просто взять и уйти с рынка и не выполнить взятые на себя обязательства. В следующий раз, а он обязательно будет, вернуться могут и не дать
А если атомным пугнут? Местным терять будет нечего, а заморские ещё подумают.
Вот вы сейчас серьёзно? Кому там терять нечего? У вас дети есть?
Я исключительно про главного дядьку, принимающего решения. От него вполне можно ожидать. А жителям то, конечно есть.
У главного тоже дети есть. И любовницы. И дворец в Геленджике. И вряд ли он хочет сжечь все это в ядерном пожаре.
Ну в недавние события тоже не верили, а тут то лишь попугать. Оно и нужно чтобы пугать и высказать предупреждение, да и то после раундов дипломатии. Вдруг решат, что и вправду пустит... А до фактического пуска по себе они сами первые вряд ли пустят.
Главный сказал что:
зачем мир без России?
и напомнил что "мы в рай, а вы просто сдохните"
И, судя по объявлению о приведении "сил сдерживания" в особы режим несения службы - он может на это пойти.
Никто не хочет жить в мире безумного Макса. А тут уже разговор об этом к сожалению идёт. Как бы можно лишиться большей части накоплений, но лучше при этом остаться жить в цивилизованном обществе.
Про ПМВ говорили ровно то же самое. И доказательства приводили, что все потеряют многое. Но теория игр, которой всё это описывается, прекрасно показывает, что есть ситуации, когда у каждого игрока нет других ходов, кроме как те, что приводят к проигрышу для всех.
Классические примеры - Трагедия общин, Дилемма заключённых и анекдот про то, как два ковбоя наелись коровьего дерьма забесплатно.
Уже вышел указ о замораживании платежей по иностранным кредитам в ответ на замораживание ЗВР (ну, это общая суть).
Как бы эта национализация потом не аукнулась выкупом с оплатой из замороженных за рубежом ЗВР Банка России
Можете про эти деньги забыть, Украина уже наверняка подала иски в странах, где эти деньги размещены, и потребовала принять обеспечительные меры для гарантирования выплаты нанесённого вторжением ущерба. Их там ещё и не хватит.
Кстати, майнить крипту на территории РФ станет как бы бессмысленно. Ждём массовый выброс б/у видеокарт на блошиных рынках.
Чой-то? Электричество подешевело к доллару в два раза и пока не подтянулись тарифы (ага, давайте проиндексируем тарифы обнищавшему населению, чёткий план) майни сколько влезет. Что? Пулы по российским адресам не пускают? А, ну ладно, согласен. Легче слить ферму чем купить впн.
ага, давайте проиндексируем тарифы обнищавшему населению, чёткий план
Хотелось бы ошибиться, но ЖКХ в России, особенно в Мск — практически легальная мафия. Почти уверена, что поднимут, и довольно быстро.
Сейчас нельзя - народ на улицы начнёт выходить. А там уже другой народ кучками появляется. Они ж общаться начнут между собой бесконтрольно. Поднимут конечно, но не сразу и не везде.
Не начнет. Даже если всех в обяз на швабру сажать будут по понедельникам. Объяснят по телеку что "в Америке вообще негров вешают" и "так надо на благо родины" и все (86%) смирятся
Да, поднимать будут, но насчёт "довольно быстро" — это не так. Будет период, когда в $ электричество будет очень дешёвым.
Тут напрашивается шутка про лишнюю букву "б" в предпоследнем слове.
Сатьяграха
Анекдот прочитал. О чём статья?
Анекдот старый. И не очень смешной. Вот помню - иностранца в СССР послали за пивом, а так как он русского не знает на бумажке написали слова, которые он говорить должен. Приходит он в магазин и читает:
Пиво ест?
Нет.
Фу, б..ть, я так и знал..
Анекдот по ссылке в статье становится понятнее, если знать другой анекдот, на который в текущих реалиях страшно даже приводить ссылку, и который отсылает на разность прочтения иероглифа И в двух разных языках.
Напоминает третий анекдот, про мудрецов, которые не знали сумму и произведение 2 чисел ;)
страшно даже приводить ссылку,
Вам то чего бояться?
А представляете, что будет ещё через 20 лет?
А можно этот поток сознания оформить в виде читабельной статьи?
Про международные ИТ компании все понятно - примерно кто ушел. Есть ли какой нибудь список отечественных ИТ компаний, решивших сменить свою локацию?
Новая реальность - достаём из чуланов Pentium 1 и начинаем воскрешать... На следующие несколько лет россия - это аналог Южной Кореи, где ничего нет, а что есть - запрещено.
"Бегите Глупцы!" Гендальф.
Наверное, все-таки Северной Кореи, а не Южной?
Ну и против РФ не такой железный занавес поднят, из Китая можно всё заказывать.
Думаю сейчас появится небывалый спрос в Казахстане на все то, что запретили к ввозу в РФ... белорусские креветки наоборот, так сказать =).
Наверное, все-таки железный занавес опущен, а не поднят?
Тканевый занавес опускают - он мягкий, поэтому висит на креплениях в верхней части. Железный занавес - твёрдый, он стоит на земле, поэтому его именно поднимают.
Тканевый занавес, строго говоря, не "опускают", а сдвигают (не говорите, что у Вас в школе актового зала не было и Вы этого процесса вживую никогда не видели).
Железный занавес - твёрдый, он стоит на земле, поэтому его именно поднимают.
Черчилль сказал: «Над континентом, простирающимся от Штеттина на Балтике до Триеста на Адриатике, опустился железный занавес.
Железный занавес опущен. Документальное кино Леонида Млечина
Вообще он же занавес, значит, он всё откуда-то висит, а не на чём-то стоит. Железный занавес, который поднимают, это забор.
Да, звучит убедительно.
В дополнение к ссылкам выше:
Противопожарный занавес (пожарный занавес, противопожарный экран, «железный занавес») — огнеупорная дымонепроницаемая конструкция с нормируемым пределом огнестойкости, выполненная из негорючих материалов (металл, железобетон, огнеупорная ткань) и опускаемая при пожаре для отделения сцены от зрительного зала.
Виза и Мастеркард- всё.
Пока не совсем всё, карты российских банков в РФ обслуживаются. Но для трансграничных расчетов - всё.
PS: Карту Мир открыть стоит, лучше - кобейдж с ЮнионПэй.
Вы ошибаетесь. Это не железный занавес, это медный таз
Да, верно - Северной Кореи ;-)
ОК, китайцы остались чуть не единственными поставщиками (как минимум - одними из немногих). Что по-вашему они сделают с ценами в условиях малоэластичного спроса?
Наверное вы хотели написать «Северной»?
Вы что сказать-то хотели?
Смысл сугубо технический — вижу, как многие уперлись с разгона в бетонную стену. Даже в своем ЦОДе нет возможности расширить виртуалки — сбросишь другого с поезда. Писать небрежный медленный код становится реальной роскошью.
Всякий технический материал по этому вопросу я неоднократно писал — просто можно пройти по ссылкам. Нужно вспоминать или изучать (кому как) эффективные алгоритмы и методы решения.
Когда я рассказывал (здесь и на других площадках) про то, что у нас идет постоянная борьба за оптимизацию, эффективное использование ресурсов, оппоненты возражали что не надо во все это упираться - мол, проще поставить еще один сервер, докупить еще один кластер в облаке. Вот сейчас и посмотрим насколько это будет проще в текущих реалиях.
Страшно что среди разработчиков в "массовом секторе" уже не так много людей, которые "в подкорке" постоянно держат вопрос "а насколько эффективно будет работать то, что я пишу?".
Стоимость железа будет расти, стоимость труда программиста — падать. Так что оптимизации неизбежны.
Вы считаете, невозможность в перспективе "поставить еще один сервер" как-следует именно из пренебрежения проблемы "эффективного использования ресурсов"?
Не с чем-то другим (не связанным с IT вообще)?
Я, вообще-то, о другом говорил.
Раньше сталкивался с такими заявлениями - "зачем тратить время на выдумывание хитрых алгоритмов, профайлинг, нагрузочное тестирование? если не хватит мощности - добавим еще один сервер или кластер в облаке".
Вот интересно - а как с этим сейчас будет? Вот прям сейчас - нагрузка вдруг выросла (у нас, например, выросла за счет увеличения количества клиентов) и вдруг выясняется, что ресурсов не хватает. И что делать будем?
Мысль понятна и принята.
Подумайте над таким тезисом: многие изменения, которые уже происходили в истории, выбивали людей из колеи и многие страдали именно в формате "стало хуже, верните как было". Шумные автомобили вместо лошадей, бездушная цифра вместо лампы и пленки, фастфуд вместо караваев итд. Прогнозы по развитию технологий тоже как правило количественные - люди будут летать друг к другу в гости на крыльях, или люди с пеной изо рта будут как овощи сидеть в пустой бетонной комнате подключенные к матрице, или мы полетим на юпитер и подружимся со всеми тамошними разумными существами. По итогу развитие шло своей дорогой, и выстреливало в итоге в слабо предсказуемом месте (эволюционный принцип).
Возможно, пенальти от привязанности нынешних и прошлых ИТ решений к вычислительным мощностям может невелироваться иными подходами к вычислениям вообще - нечеткой и небинарной логикой, пониженной достоверностью (вся индустрия потребительского аудио-видео контента основана на компрессии с потерями), аналоговыми и квантовыми вычислениями, что там еще в запасе. В т.ч. неизобретенного.
Другое дело, что для этих разработок должна быть мотивация, а для ее наличия нужнен некий уровень жизни разработчиков. Будет ли он?..
Другое дело, что для этих разработок должна быть мотивация, а для ее наличия нужнен некий уровень жизни разработчиков. Будет ли он?..
Мотивация? Легко, опыт истории не даст соврать. Достаточно пообещать отправку руды разные копать вместо работы в относительно теплом офисе.
Возможно, пенальти от привязанности нынешних и прошлых ИТ решений к вычислительным мощностям может невелироваться иными подходами к вычислениям вообще - нечеткой и небинарной логикой, пониженной достоверностью (вся индустрия потребительского аудио-видео контента основана на компрессии с потерями), аналоговыми и квантовыми вычислениями, что там еще в запасе. В т.ч. неизобретенного.
Ну я собственно о том и говорю в целом. Есть интенсивный путь развития - новые алгоритму, оптимизация существующего и т.п. И есть экстенсивный - наращивание вычислительных мощностей. К сожалению, у нас очень во многих областях IT долго шли по экстенсивному пути в угоду сокращения T2M.
Другое дело, что для этих разработок должна быть мотивация, а для ее наличия нужнен некий уровень жизни разработчиков. Будет ли он?..
Вы знаете, я сам из "старой школы". Первые свои программы писал под IBM PC XT с процессором 8086/8087, 640кб памяти и 20мб диском. И там не было вариантов - чтобы оно работало нормально приходилось оптимизировать. Потому что другого не было.
Да и потом так случилось, что всю жизнь работал (сначала в области промавтоматизации, теперь банк на уровне ядра АБС) в условиях где вычислительная мощность всегда была конечной величиной и нарастить ее было очень непросто. Вот вам и мотивация. Или делаешь хорошо, или ищи другую работу.
Я один вижу у нынешней ситуации кучу возможностей для роста?
Нет, вас таких, не понимающих сути международной экономики, много. Я никогда ранее не говорил слова "почитай", потому что это не совсем вежливо.
Но так как сейчас выходные и можно в ютюб залипнуть, предлагаю ознакомиться со стеклом Венеции (т.н. Мурманское стекло). И развлечение, и про экономику понять.
Возможно всё это происходит потому, что русских на Западе представляют по «ольгинцам» (которые много лет писали в том числе на западных ресурсах). В итоге сейчас все мы отгребаем за них. Там вероятно считают, что мы в восторге от происходящего, что мы сами это всё инициировали, и поэтому считают, что наказывать нужно нас всех, причём это может быть массовым общественным мнением, из-за чего теперь даже российских котов не допускают на международные выставки.
Снизить накал вероятно возможно, если мы будем активнее высказывать своё мнение на иностранных ресурсах, чтобы было понятно, что мнение россиян о происходящем в стране отличается от мнения тех, кто занимается пропагандой.
Снизить накал вероятно возможно, если мы будем активнее высказывать своё
мнение на иностранных ресурсах, чтобы было понятно, что мнение россиян о
происходящем в стране отличается от мнения тех, кто занимается
пропагандой.
Я с таким желанием когда-то на реддит зарегался. Не разделяю ваших надежд.
Честно, нам, воспитанным пикабу там делать ничего уже тогда было. Тогда уже были и "russians should be wiped from earth" на игровых сабах и вера в то, что РФ уже в состоянии Северной Кореи и все свободные русские согласны с абсолютно каждой популярной позицией реддита (кроме китайских сабов и тп).
Даже на олигархах легко оступиться, это ж мы в курсе, где они живут и куда они вывозят награбленное. Попробуйте обосновать что-то, предполагая, что олигархи подчиняются законам выгоды и здравого смысла, а не обязательно желая сделать любое плохое зло, даже себе во вред, никто даже не посмотрит, что вы либерал и на митинги ходите, даже фотки выкладываете "рискуя завтра выпить последний чай". А пропаганда только у плохих бывает.
ИМХО, ощущается будто и правда как бот, так фильтровать любое мнение, чтобы донести хоть крупицу мысли мне на русских сайтах в жизни не приходилось, это еще до 24го.
Беда в том, что до большинства доходит, что поезд ушел только сейчас. Все это началось не 24 февраля, мы достаточно давно стали изгоями.
Да какими изгоями, о чем вы вообще говорите?
https://lenta.ru/articles/2022/03/07/students/
Сколько я не общался с иностранцами - никто нас изгоями не воспринимал. Может тут дело не в национальности а в политической позиции? Некоторые политические взгляды типа "мы имели право напасть на Украину" на Западе непопулярны, это да.
Блин, не стоит мне писать комментарии в 6 утра. Ещё и в редакторе хабра.
Мысль была в том, что там, где есть здравый смысл, нас и так прекрасно понимают, а вот там где нет, ничего не сказать особо и не получается
Что речь собственно только о "идти писать" и по сути, про один реддит, я помню как печатал, но видимо благополучно удалил
Я с таким желанием когда-то на реддит зарегался. Не разделяю ваших надежд.
Сложность в том, что нужно исправить последствия того, что ежедневно, в течение более, чем десятка лет, делали множество оплачиваемых пропагандистов, по 8 часов в день в две или даже три смены. И компенсировать это можно только приложив сопоставимые усилия...
С другой стороны, какие у нас есть варианты? Эту проблему никто за нас не решит.
Наоборот, мне прилетают слова поддержки и предложения о помощи со всего мира: Британии, Америки, Австралии, Южной Кореи, Чехии, Германии, Вьетнама и т.д.
Их очень сильно удивляют условия информационной изоляции, в которых мы живём. Они всё понимают и готовы помочь.
Серьезно? Пусть мне тоже помогут, а то я страдаю от пропаганды тут в России.
BTC: 31oGCAgNBD2YmugNDRuqi27V3y5REsL1we
Так никто ничего и не перевел, все ваши слова пустой звук. Никто никому никогда помагать не будет, особенно западные страны. Одна только ложь и лицемерие. Это особенно осознаешь после 30 лет.
Эээммм... что? Вы в серьёз рассчитываете, что кто-то будет кидать биткоины просто на рандомный кошелёк в интернете?
Судя по вашему наивному комментарию следует полагать.
Почему же наивному? В нашем сообществе так принято. Если у тебя не хватает денег на что-то купить, либо какие то проблемы - всегда найдутся те, кто поможет.
Был случай, что не мог интернет оплатить. Сразу нашёлся человек, который был готов подкинуть мне денег на интернет на три месяца вперед.
Недавно ещё 10к долларов на один проект скидывались. Собрали довольно быстро и получилось супер круто!
Возможно в вашем сообществе так не принято? Но, я не встречал сообществ, где люди бы не помогали другим участникам.
В нашем сообществе так принято
В каком сообществе? В России точно не принято чужому челокеку деньги переводить за инет на 3 месяца вперед просто так)
Недавно ещё 10к долларов на один проект скидывались.
Если краудфандинг, то верю. Но сборы там не быстрые.
Их очень сильно удивляют условия информационной изоляции
Какой изоляции? Вашингтон пост не заблокирован, пожалуйста, заходите читайте. Многие другие иностранные СМИ тоже доступны. Я понимаю, Вы человек наивный и верите что СМИ других государств говорят только правду, но Ваше мнение, тоже мнение.
Наоборот, мне прилетают слова поддержки и предложения о помощи со всего мира
Вам то почему хотят помочь, Вы от войны пострадали или что?
Вы в серьёз рассчитываете, что кто-то будет кидать биткоины просто на рандомный кошелёк в интернете?
Лох не мамонт, не вымрет. Для исторического экскурса можете посмотреть в свободное время, сколько десятилетий назад возникли "письма счастья".
Новая Rеальность