Как стать автором
Обновить

Комментарии 41

Что-то слишком сложно... ещё в школе "меня называли ходячий словарь", никаких методик не было, просто если процесс нравится и занимаешься им каждый день, то так же всё и будет. Плюс незнакомые слова, даже исключения, с вероятностью 99% произносишь правильно.

Есть подозрение, что вам нравился процесс, потому что это хорошо получалось. А хорошо получалось, потому что структуры в мозге делали это автоматически. У кого таких структур нет, то надо учится, раскладывая на детали и практикуя. Создавая такие структуры.

А во сколько вас читать научили? Запоминали ли стишки в дошкольном возрасте?

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Лучшая ассоциативная связь - это этимология. Каждый раз, когда смотрите в словаре новое слово, старайтесь запомнить его происхождение. Когда получите критическую массу знаний, многие новые слова начнут вставать на место как кусочки пазла.

Да, пока были печатные словари, я именно так и делал. Если слово без приставки, то корень можно было найти где-то совсем рядом. Люди обычно ленятся это делать, да и словари такие никто уже не использует...

Да, пока были печатные словари, я именно так и делал.

Они и сейчас есть. Загляните в книжный.


да и словари такие никто уже не использует...

А мужики-то не знают!

Ога скажите это о немецком, когда корень означает одно, бац с приставкой уже совсем другое, а есть приставка отделяемая и не отделяемая , а значения разные :)

И тем не менее — запоминать корень + его варианты с приставками намного удобней и логичней, чем учить кучу «собранных» слов без анализа их структуры.

Понимаете Ваш вариант, это один из способов для запоминания. Мне кажется надо знать некоторые способы и умело ими манипулировать исходя из обстановки, во время без сети, Ваш способ безусловно имел преимущество, но вот сейчас... он лишь один из многих, каждый выбирает по себе.

P.S. Я например перевожу сейчас с немецкого на английский и обратно без всякого анализа, а вот на русский, тут уже возникают тонкости надо размышлять как перевести, вот как так я не понимаю.

До сих пор помню, абсолютно не нужные мне, Канзас и Арканза(с) именно потому, что при схожем написании имеют разное происхождение и чтение.

Ещё пара похожих слов с противоположной этимологией: country (от contra, по смыслу - отделяться) и county (родственно come, по смыслу - собираться).

count это счетчик, поэтому собираться это считать список нужных вещей.

"Р", русская или английская и т. д., это отголосок звериного рычания, признак агрессии, поэтому это отдаляться, рыча на каждом шагу.

Это может работать с языками с которыми ваш пересекается постоянно. То бишь европейские языки для русского - английский, немецкий, испанский, которые выросли из греческого, латыни и старогерманского. Будь это какой-нибудь турецкий/арабский/хинди/зулу уже не так просто искать какие-то этимологические аналогии.

Это работает с другими языками точно также — интересуюсь сейчас китайским, так там еще интересней рисовать схемы как отдельные иероглифы/их компоненты взаимодействуя друг с другом формируют различные слова.

Хз, небесный помощник в принципе настолько смешно, насколько и логично, что забыть невозможно.

Аспансерик, стюардесса по-казахски.

Плюс много, хорошая книжка на тему Word Power. Больше того, примерный смысл через этимологию может быть гораздо проще запомнить чем сложное определение.
Сам пользуюсь оксфордским словарем для этого, в киндле кстати встроенный.

Если в русском слове окончание "ция" заменить на английское "tion", то можно запомнить огромное количество английских слов))

Эмоция - emotion

Конституция - constitution

Загрязнение не оканчивается на "ция". Прочитайте ещё раз внимательно, что я написал выше.

Информация, трансформация, революция, авторизация, популяция, станция, санкция, функция, коррупция, фрустрация, деградация...

Есть правила, которые работают в большинстве случаев, а есть исключения. Сначала запоминают правила, а потом исключения.

Это правило в обратную сторону

В обратную сторону далеко не всегда работает. Кроме того тему о запоминании иностранных слов, а не русских. Мв же в контексте темы ведём обсуждение, а не абстрактно.

Если задуматься о исходном смысле слова поллюция, то оно вполне близко слову «загрязнение», которое как раз pollution.

Идея весьма интересная, надо попробовать ее применить. Хотя-бы просто эмоции искусственно раскачать во время изучения английского, попытаться воспринимать каждую новую единицу информации более эмоционально.

А как вы определили что у вас "средняя память"? По собственным ощущениям?
Мне кажется что у людей, хорошо владеющих иностранными языками, должна быть хорошая память.
И еще, такие люди должны быть более эмоциональными и общительными. Вы можете сказать про себя, что вы эмоциональный и общительный человек?

Я вот помню, преподавательница английского в ВУЗе говорила "Расскажите что с вами сегодня произошло. Ведь каждый день, каждую минуту обязательно что-то интересное происходит!"
А как по мне, так ничего не происходит. Еще один обычный день. Меня всегда гораздо более интересовали философско-математические абстракции, чем житейско-бытовые конкреции. Видимо, это снижало уровень эмоционального интеллекта и не способствовало изучению языка.

Отредактировал, добавил текст: Исходя из этого, я в какой-то момент почти полностью переключился на просмотр док- и худ- фильмов (в крайнем случае подкасты если не дома). Взаимодействие с текстами свёл к исследованию непонятностей в этих фильмах на англоязычных ресурсах, англо-английским словарям, ну и Википедии иногда.

"Расскажите что с вами сегодня произошло" - это задание я и на русском не осилю

Меня мой препод просил писать сочинения "как я провёл отпуск" каждый день :)

К концу отпуска получалась исписанная 12л тетрадь с сотнями ошибок - но я мог встать ночью, и вслух проговорить весь текст.

>> Вы можете сказать про себя, что вы эмоциональный и общительный человек?

По-разному. В какие-то периоды жизни неделями ни с кем не общался без особого дискомфорта. Говорю "средняя память" основываясь, скорее, на школьных показателях: не блистал) с математикой неплохо было, да.

ассоциативные связи

Как по мне, этот подход придумали враги и злодеи какие-то. Да, он формально хакает kpi на число слов, которые можно вспомнить при прохождении теста. Но он не решает проблему при изучении языков - понимания слова без подключения мыслительного процесса. (какие ассоциации сейчас подключал русскоязычный читатель, чтобы вспомнить, что означает слово процесс? да никаких, в этом и цель)

Слово должно изыматься даже не из оперативной памяти, а из какого-то "аппаратного" сопроцессора, чтобы мы успевали распознавать текст со скоростью большей, чем он подаётся. И чтоб ещё оставались мысленные ресурсы на обдумывание сказанного. А ассоциации ломают всё: мы вынуждены сначала вспомнить, какой ассоциативный механизм и каким образом нас приводил к какому-то выводу, а потом валидировать вывод.

Итого считаю, что для создания правильной внутренней нейронки, правильного сопроцессора, надо всячески избегать ассоциаций. После них всё равно надо переучиваться.

Ассоциации работают, слово сначала вспоминается по ассоциациям, а затем постепенно перемещается в "аппаратный сопроцессор". Как его сразу поместить в "аппаратный сопроцессор"?

Используете миллион раз в речи — само переместится. А если не используете, то и не нужно оно там.

Идеально для меня делает дуолинго: показывает слово 1 раз, просит распознать и воспроизвести только его, чтобы задействовать несколько механизмов памяти. А дальше заставляет его распознавать в контексте с другими словами. Ну и да, нам остаётся только задрачивать это упражнение. С контекстом оно сразу запекает в голове образы, а не проекции на родной язык.

Кстати, похожим образом и дети учат слова - не опираются на предыдущие знания (их просто нет) и пробуют улавливать контексты.

Тут зависит от того собираетесь ли вы учить больше одного языка или хотя бы спики инглиш лил бит. Пропедевческая способность ассоциаций довольно мощная штука. Если навык никогда не тренировался, то да, ассоциации будут мешать, однако если вдруг случится необходиомсть учить ещё один схожий язык, то без ассоциаций будет проблематично разруливать языковые коллизии.

Слово это отражение частицы мира, некий размытый образ. И любой язык эти образы передает всеми доступными ему способами.

Как запоминать иностранные слова

Зачем? Зачем их запоминать специально?
Все нужные слова будут запомнены в процессе чтения/письма/говорения безо всяких ненужных эмоций. Неиспользуемые слова неизбежно будут забыты.


Все пароли совершенно необходимо сделать идиомами. Зачем захламлять голову бессмысленным Lenusik87?

Пароль должен быть именно что бессмысленными, из букв, цифр и спецсимволов, а не «Ленусик, 1987 года рождения»


Есть же устойчивая фраза under no circumstances, к тому же содержащая сложное по написанию слово. Повводите на разных устройствах пару лет — ничем потом не вышибешь.

Ну циркумстанцес и циркумстанцес, в чём сложность? Это же не Эйяфьядлайёкюдль.
С «повводить пару лет» тоже могут быть сложности. Политики часто требуют менять пароль не реже раза в год.


Возвращаясь домой, громко и внятно произносим вместо «добрый вечер» английскую идиому.

Даже если вы учите санскрит, очень полезно.
В заголовке, напомню, слово «иностранные», а не «английские».


Резюмируя:


Просто общайтесь, иногда заглядывая в словарь, и все нужные слова выучатся автомагически.

Зачем? Зачем их запоминать специально?
Все нужные слова будут запомнены в процессе чтения/письма/говорения безо всяких ненужных эмоций. Неиспользуемые слова неизбежно будут забыты.

Потому что это эффективнее. Чтобы не отвлекаться во время чтения на словарь, и чтобы во время разговора не прерывать собеседника (что не всегда возможно). Например, перед первым походом в магазин в новой стране неплохо бы полистать разговорник заранее.

Это не значит, что нужно учить весь словарь слово за словом, но и недооценивать такой подход тоже не стоит.

Пароль должен быть именно что бессмысленными, из букв, цифр и спецсимволов

У парольных фраз из нескольких слов очень хорошая энтропия и их намного легче запомнить.

«Ленусик, 1987 года рождения» (с кириллицей, запятой и цифрами) — это как раз очень даже неплохой пароль. :)

С другой стороны после 5-6 раз, я 12-символьные случайные пароли тоже запоминаю.

Пароль должен быть именно что бессмысленными,

*1e9usi4*8?* выглядит достаточно бессмысленным?

циркумстанцес

надо же знать почему оно позирует в цирке, а не выступает под нет

Зачем? Зачем их запоминать специально?
Все нужные слова будут запомнены в процессе чтения/письма/говорения безо всяких ненужных эмоций. Неиспользуемые слова неизбежно будут забыты.
Это хорошо работает когда учатся первые несколько тысяч самых распространенных слов — они обычно не очень сложные и действительно будут часто встречаться и хорошо запоминаться.
А на уровне B2+ слова повторяются весьма редко и при этом могут быть довольно заковыристыми как по написанию, так и по смыслу.

был на больничном три недели, забыл как зовут половину коллег, но до сих пор помню как зовут мою, умершую уже 5 лет назад морскую свинку. Тут вопрос в необходимости и важности запомнить что-то, для меня имена коллег не важны, а прочитанная статья о технологии сжатия zx для меня важна, поэтому статью помню хотя прочитал ее раз 3 года назад. Поэтому с одной стороны вы правы, с другой - запоминать слова иностранные не вижу смысла, так как ими не пользуешься от слова никогда. А те слова, которыми регулярно пользуюсь читая что-то например на английском - они запоминаются сами собой. Так что мой вердикт - учить специально никакого смысла нет, нужно тупо регулярно читать книги на том языке, который интересен.

Автор путает "эмоциональную связь" и "уникальность ситуации" (хотя может и не путает, может это и правда одно и тоже). Любые вещи можно запомнить благодоря "уникальности ситуации". Например, если вы постоянно забываете, заперли ли дверь, уходя из дома, помогает при запирании двери сделать что-то необычное, например, хлопнуть в ладоши. Но проблема в том, что в какой-то момент ситуация перестает быть уникальной, и соответственно, перестает работать.

Также помогает запоминать проекция вещей и событий на себя (может это тоже называется "эмоциональная связь"? не знаю). Когда какое-то событие ассоциируется конкретно с твоим жизненным опытом. Например, "в 20xx году во Франции были волнения. Я это помню, потому что в тот день отдыхал в Турции и видел этот сюжет по телевизору". Но ограничения этой техники также понятны

Memrise кажется был / есть как раз про это, юзеры накидывают ассоциации к словам и голосуют за них. В итоге самые прикольные вверху.
Но имхо этимология как-то надежнее

Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Публикации

Истории