Как стать автором
Обновить

Комментарии 200

Это всё равно что торговать своим телом

А вы, простите, на работе чем занимаетесь? :)

Очень душевный рассказ, спасибо Вам большое.

Жителям и гостям Москвы из аналогичного могу посоветовать посетить музей "Дедушкин чердак" на территории Измайловского кремля. Он не является тематическим именно об эпохе СССР, но очень многое из той эпохи имеет.

Увы, не существует более на своем прежнем месте Музей индустриальной культуры. Был варварски снесен, силами его хранителей перемещен в Тульскую область. Еще не бывал в нем после переезда, но крайне рекомендую навестить, исходя из своего опыта посещения этого музея еще в Москве.

Не музей, но целый рынок со своей похожей атмосферой можно посетить на территории завода "Кристалл" на ул. Самокатной. Даже если ничего не купите, найдете на что посмотреть и что потрогать.

Извините, а где рынок на заводе Кристалл? как его найти?

В Новосибирске тоже есть "Музей СССР" занимает несколько здоровых ангаров, где большую часть предметов можно трогать, фотографироваться в интерьерах. Плюс весьма значительное число различной автотехники, как гражданской так и военной. Но вот с компьютерами там было слабовато пару лет назад.

Зато в Академе теперь еще есть музей Дмитрия Бачило, как раз про олдовые компы)

Говорят их там не много (именно советских) и совсем уж бытовые) А вот в музее истории Западно-Сибирской железной дороги, что у ЖД вокзала "большой" техники ЕС ЭВМ значительное количество.

Я думаю скоро в музее "Сделано в СССР" будет очень приличная гамма советских и персональных (ЕС-1840/41/45/51) и бытовых компьютеров.

Еще в Сочи/Адлере очень классный музей СССР - пожалуй самое лучшее вложение 400 рублей за посещение за все время.

А как же Дельта-С, которая производилась в Чебоксарах?

Будет и Дельта-С.

Долго искал и всё же нашёл дома бытовой компьютер Дельту-С, которая выпускалась в Чебоксарах на заводе "Элара" и которую я передам в музей:


image


В качестве монитора использовал обычный телевизор, правда, с советскими штекерными вилками.

Количество минут зависило и от «свежести» проявителя.

Время проявления пленки, ЕМНИП, печаталось на коробочке (на упаковке)

Причём снаружи, так что сама плёнка его не знала и элемент угадайки это никак не отменяло.

А зачем его знать пленке? :)

Главное коробочки не перепутать. Отснял, кассету убрал в родную коробочку, потом перед проявкой сверился и норм.

Плюс — номер партии плёнки.

Время проявления пленки, ЕМНИП, печаталось на коробочке (на упаковке)

Для "свежего" проявителя. А поскольку мы пацаны экономили, то постепенно увеличивали время проявления. Такова селяви.

Больше 1-2 катушек в одном проявителе я никогда не обрабатывал. Экономия 30-40 копеек не стоит возможной потери хороших кадров.

Когда вам 8-10 лет, когда у вас ещё три брата, то каждая копейка была на счету. 40 копеек для было целое состояние.

40 / 10 = 4 штуки молочного мороженого в вафельном стаканчике.


42 / 7 = 6 штук ягодного мороженого в вафельном стаканчике.


То есть вы говорите про недельную порцию мороженого. Недельную!

Транзистор П-401 СТОИЛ 100 КОПЕЕК, а П-403 аж 300 копеек. Обед в школе стоил 15 копеек. Чтобы собрать приеиник карманный приходилось месяцами не обедать. А то мороженое.

в наше время все было еще хуже - мы до 60-го года собирали ламповые, на пальчиковых лампах

в наше время все было еще хуже — мы до 60-го года собирали ламповые, на пальчиковых лампах

Это было не хуже (кстати а ламповые усилители собираются до сих пор), а просто ещё транзисторы в массовом порядке не дошли до прилавков, например, транзисторы П-1А.

Там на неолурке хорошо пошутили про эту "Юность". Мол 1978 год, а уже с мп3. Целых два МП3 9Б!

мой первый приемник был детекторным, в нем катушка индуктивности была намотана на склеенной в несколько слоев газетной бумаге. было это действо где - то в 1951 - 1952 году - мне было 4-5 лет. В качестве антенны служил кусок проволоки, примотанный к раскладушке на которой я спал - квартира была маленькая.

Отец до войны 1941 - 1945 был сигнальщиком на Тихоокеанском флоте, а на самой войне, видимо, радистом - запомнились его уроки работы на ключе

Этот экспонат надо в музей! Я тоже такие приёмники делал и на ключе азбуку Морзе учил.

Так это достаточно высокочастотные транзисторы. Т.е. для продвинутой схемотехники. Для совсем простых приемников такое не требовалось.
Ну и какой юный радиолюбитель их покупал? Первый навык который получал начинающий радиолюбитель, это тащить домой и разбирать на запчасти любые остатки электронной аппаратуры. Да и сердобольные родственники начинали подкидывать безнадежно сломанные приемники и различное старье. Вот с него и выколупывались все необходимые детали.
А во второй половине 80-х уже свободно были доступны кт315. Их можно было использовать почти до УКВ диапазона.

Ну и какой юный радиолюбитель их покупал?

Я, который в четвёртом классе увлекся радиолюбительством, покупал. Да, высокочастотные транзисторы и нужны они были, чтобы собрать свой первый гетеродинный приемник. Стоили дорого и приходилось обходиться без обеда — 15 копеек х 20 дней = 300 копеек = транзистор П-403.


разбирать на запчасти любые остатки электронной аппаратуры.

Какая электронная аппаратура в середине 60-х? Но по свалкам мы лазили, искали фольгированных гетинакс/текстолит. Благо в Чебоксарах было много электротехнических заводов (ЧЭАЗ, ЧЗЭИП).

в наше время, не вспоминаются ни транзисторы, разве что резисторы, а лишь лампы в лучшем случае. Не встречались и безнадежно сломанные приемники ...

Мне доводилось разбирать на запчасти телевизор Волхов родом из 60-х. Там таки было чего взять. Резисторы, ВЧ конденсаторы, причем попался даже несуразно большой керамический. Трансформаторы силовые и звуковые выходные. Катушки с намоткой "Универсаль". Даже точечных германиевых диодов было несколько. Ну и конечно динамики, хотя и очень забавной конструкции.
В СВ/ДВ приемниках было больше годного. Там практически все годилось "юному радиолюбителю". Особенно мне нравился многосекционный КПЕ и магнитная антенна на поворотном креплении. В старых приемниках было много полезных механических частей и крепежа.
Безнадежно сломаный - обычно либо "сели все лампы", либо "разбили вдребезги и пополам". Иногда были в состоянии "вспыхнул и сгорел нахрен".

магнитная антенна на поворотном креплении

на ферритовом цилиндре

Нет. Там сам ферритовый стержень вращался вдоль вертикальной оси "наводясь" на передающую станцию. На передней панели была доп ручка настройки для вращения этой антены.

Там сам ферритовый стержень вращался вдоль вертикальной оси

Это и имелось ввиду — цилиндрический ферритовый стержень.

Суровые были времена. Судя по сохранившейся литературе, приходилось ремонтировать транзисторы, конденсаторы и резисторы.



Судя по сохранившейся литературе, приходилось ремонтировать транзисторы, конденсаторы и резисторы

Но это было когда они только появились. Спустя несколько лет всё становилось на свои места — дефицит переставал быть дефицитом.

В комментариях под какой-то статьей описывали что ситуация с радиодеталями была нормальной в городах, где появлялись радиозаводы. Появлялась возможность оттуда вынести некондицию или купить уценку в радиомагазине, куда с радиозавода списывали детали неподходящими параметрами.

Появлялась возможность оттуда вынести некондицию или купить уценку в радиомагазине, куда с радиозавода списывали детали неподходящими параметрами.

А ещё мы ходили по свалкам, куда вывозили отходы с этих заводови. Ходли мы туда в первую очередь за фольгированным гетинаксом/текстолитом, медным проводом, но попадались и сопротивления и конденсаторы и даже транзисторы. Всё было, мой друг Гораций.

Промахнулся в "минус", извините.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Картинка с просторов интернета
Картинка с просторов интернета

Уф, а я уж думал, что пришел ко мне склероз..…

Изменяет вам память

Уф, а я уж думал, что пришел ко мне склероз..…

Поздравляю! Жизнь продолжается!

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Проявитель метол-гидрохиноновый, стандартный, № 2. ЕМНИП, для плёнок указывался этот и чаще всего был в магазинах.

какой был проявитель не помню, хотя снимаю с 14 лет, с 1961, в памяти остались лишь пальцы в желтых пятнах, ванная, красный фонарь, фотоувеличитель и ночные бдения.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Все разнообразие свойств проявителей целиком определяется их составом. Чаще всего в проявители входит до пяти-шести компонентов, используемых в различных комбинациях.
Это - проявляющее (или проявляющие) вещество; сохраняющее или консервирующее вещество, препятствующее быстрому окислению проявляющего компонента; вещества, ускоряющие протекание процесса проявления, и вещества антивуалирующие , т. е. замедляющие реакцию восстановления незасвеченных зерен галогенного серебра эмульсии . Очень часто в состав проявителей входит еще целый ряд компонентов, не имеющих непосредственного отношения к процессу проявления, но тем не менее изменяющих свойства растворов или расширяющих возможности их исполъзования.

Д.О. Стародуб | Азбука фотографии (1987) [PDF]

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Альцгеймер меня ещё не догнал. Действительно — № 2.
Вот инструкция к пленкам "Фото". Включая "странную чувствительность" Фото-250.



Почему-то тындекс не справился с поиском.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Свемовский — точно такой же.

Телефоны были только стационарными, переносных телефонов не было, также как и карманных. Нужна была точка подключения телефона, а она была стационарной.
А как же «Алтай»? Конечно далеко не карманный, да и частным лицам не продавался, но на служебных автомобилях вполне встречался, причем далеко не только на «членовозах».
частным лицам не продавался

Вы сами ответили на вопрос!
А про Алтай можно написать отдельную статью.

Коммерческий транспорт тоже частным лицам не особо продавался (за редким исключением), но это же не повод утверждать, что в союзе его не было.
А про Алтай, действительно, было бы интересно почитать поподробнее, чем информация в Википедии и подобных источниках.

С ностальгией и некоторой завистью прочел душевные строки про посещение родового гнезда. Какое счастье, что есть куда съездить. Лично для меня моя родная Алма-Ата стала фактически недосягаемой, да и ехать туда уже не к кому.

И про музей. Народ, не знающий своего прошлого, не имеет будущего, как сказал М.В. Ломоносов. Очень интересно и полезно знать, как жили наши предки. И огромное спасибо тем энтузиастам, которые сохраняют память о вроде недавнем, но уже прошедшем славном периоде в истории нашей страны.

Забавная деталь- на фото с увеличителями один из них неправильно собран, штанга с головой вставлена в гнездо вверх ногами. Спасибо за подробный рассказ.

Родительский дом для нас с женой сегодня только один - Россия, потому что тот дом в котором родился в 1947 был снесен в разгар хрущевских новостроек, из другого, как это часто бывает, родная мама попросила нас с женой под предлогом, что для нарождающегося ребенка места маловато. А в конце 90-х когда родная власть по результатам рейдерского наезда и вовсе отобрала у нас заработанное имущество пришлось и вовсе уехать из России, которая только и осталась для нас родительским домом, поскольку ничего другого у нас не осталось

Что я сейчас просмотрел??
Это все ещё Хабр??? Зачем это здесь? Как вообще пришла в голову мысль выложить это здесь?

Возможно, как автору технических статей вам возможно будет интересно узнать наше прошлое. К слову, всегда занимал один только вопрос - зачем писать статьи, если не есть много времени и на программирование тоже, особенно в связи с текущими событиями

Я и без всяких статей, многое из этого, включая авторитетов и 90х — "насмотрелся". Своими глазами видел почти все из перечисленного, ничего из этого не имеет отношения к айти и не вызывает ни малейшего сожаления или ностальгии. Особенно совковая техника


Совсем Хабр опикабушился

Я вероятно на хабр самый старший - 76 лет, насмотрелся как вы понимаете на многое.

В разработке программно - аппаратных систем также возможно раньше многих - с 1973. Вы вероятно не подозреваете, что так называемые IT - системы и близко не находятся по сложности с системами для производства, я имею ввиду роботизированные комплексы, системы управления чпу и т.п.

В этом смысле можно в определенном смысле выразить свое фи и тем кто сидит на IT, если IT не соотносить со статьями о самокатах ...

Автор не просто так запостил это в "Читальный зал". Потому что больше НИЧЕГО не подходит. Сливать всякий лютый оффтоп в читальный зал — давно стало традицией. Не раздел — а хз что сделали


Для такого существует "Чулан", а еще лучше >/dev/null

Относительно совковой техники, в частности микросхем - они во многих случаях имели западные прототипы, та же 155 и 580 серии к примеру, Паскаль это и тот Паскаль что западный и тот же Дельфи в дальнейшем ...

Во времена создания Паскаля был научный обмен информацией. Да и создатель Паскаля приездал в Союз на встречи с учеными и лекции читал. Так что ничего удивительного в этом нет. Своих языков тоже было создано немало.

В случае микросхем имел место не научный обмен информацией, а нелегальное инженерное передирание, сиречь, реверс-инжиниринг. 155, кроме нескольких чипов, тянули с Тексис Инструментс серии 74 (к сожалению, стянули не всё, например, шикарный компаратор 74688 не взяли), серия 580, это в основном у Интела утащили, хотя были и собственные разработки, вроде 580ВМ1

Ну, оно было бы хоть немного полезно, если бы раскрыли как и что копировали у "проклятого запада", включая всё тогдашнее IT.


А так — велком в подсайт https://made-in-ussr.d3.ru/ где описано что с чего содрали по лицензии или без.

Ну, оно было бы хоть немного полезно, если бы...

Но ничего этого нет
ЭТО ПРОСТО ОПИСАНИЕ ПОЕЗДКИ ДОМОЙ
На какой спектакль сходил, какой семейный праздник посетил

и самое главное какой музей посетил и что в нем обнаружил.

Ну заметно, что это было главным. Потерялось между спектаклем и всем остальным


Я уважаю ваши годы и то, чем вы занимаетесь, лично к вам только рода претензия — не стоит делать из личного блога аналог жж. Уж извините, Хабр не для этого, как я считаю

Я - программист и разработчик программно - аппаратных устройств с 1973 года. В C# сижу с 2003 и ни разу не удалось использовать в качестве полезного В РАЗРАБОТКАХ что - либо из Хабр. Здесь, к сожалению, в основном присутствуют обзорные статьи. Скажу больше - все мои попытки опубликовать здесь что - либо конкретно - целевое и поэтому ЕМКОЕ по описанию и смыслу были заблокированы. Дай Бог если этот пост опубликуют.

Пост опубликовали!
Теперь сделайте попытку (мне кажется она будет удачной) опубликовать "что-либо конкретно — целевое". Вам есть что опубликовать.
Буду ждать, с удовольствием прочитаю.

Страница есть - она на модерации и видна в данный момент только автору. Заголовок и первый абзац:

Сократ — система генерации технологий

Сложный

Управление разработкой *

Ожидает модерации

Краткий обзор системы "Сократ", сделанный на основе имеющейся информации, полученных от руководства системы «Сократ» (~ 60%) и остальных источников.

Я уважаю ваши годы и то, чем вы занимаетесь

А как вы смотрите на то, что в скором времени в музее появится раздел, посвященный советской вычислительной техники:

ПП ЭВМ ЕС-1840, ЕС-1841, ЕС-1845 и ЕС-1851.
ПП ЭВМ ЕС-1840, ЕС-1841, ЕС-1845 и ЕС-1851.

На скриншоте слева направо изображены как их называли в 80-х годах персональные профессиональные электронно-вычислительные машины (ПП ЭВМ) ЕС-1840, ЕС-1841, ЕС-1845 и ЕС-1851.

В этом же разделе будет и бытовой компьютер Дельта-С, который выпускался на Чебоксарском заводе "Элара":

Бытовой компьютер Дельта-С
Бытовой компьютер Дельта-С

В музее будет и целый диск (на коленях в руках):
image.
А вы использовали пластины диска для телевизионной антенны?

Это не я использовал. Я просто сфотографировал т.к. данный экземпляр не был установлен высоко на матче как другие.

Ну раз на матче, то использовался этот "блин" в качестве антенны.

Мне кажется что эта ДМВ антенна работала не лучше кольца из проволоки. Но вид намного солиднее.

Но вид намного солиднее.

Обёртка всегда имела значение...

О телефонах ... тех что сегодняшние ... они у нас с женой всегда выключены ... кроме разве что случаев когда находимся за пределами дома. Дома у нас, как и в России большая, свыше 1000 томов, библиотека + подписки на русские же книги с Амазона, читаем в Kindle, используя только 10 дюймовые планшеты - амазоновские и андроид. Использовать для этого и других целей телефон, мне и жене понять сложно - глаза портить ... В принципе даже возможностей планшета недостаточно и поэтому и жена и я используем мощные двухмониторные компьютерные настольные системы ... в этом смысле я думаю многим нынешним школьникам далеко до нас - стариков ...

Не все "нынешние школьники" могут себе позволить "мощные двухмониторные компьютерные настольные системы" в количестве две на семью и "10 дюймовые планшеты - амазоновские и андроид") А телефон нынче есть у любого школьника, вот и изворачиваются)

Если учитывать, что многие гаджеты стоят на уровне настольного компьютера - с монитором дело не в этом, а в "стадном" желании выделиться или хотя бы соответствовать ...

мощные компьютеры мы используем прежде всего для программирования, но и в остальных случаях естественно ...

Мне кажется музей экспонирующий, довольно бесситсемно подобранную, бытовую технику СССР массового сектора, да ещё с торговлей на входе репринтами октябрятских значков(наверняка заказанными в Китае), не повысит языковую культуру школьников...
Может быть преемственность наглядней и убедительней на примерах Гагарина, Королёва, Николаева Андрияна Григорьевича, а не на часах с кукушкой... Может быть Андриян Григорьевич больше заслуживает музея.
Впрочем, фотоувеличитель при посредстве которого отец приобщал меня к фото делу, храню, на чердаке. И ещё глянцеватель) Не уверен, что прямо любая атрибутика времени, возможно имеющая для меня личную ценность, достойна музейного хранения...

читая Гиляровского о той Москве, что в 1850 в сравнении с той что стала хотя бы в 1923 испытываешь двойственные чувства - слава Богу, что живем не в том времени и что же о нашем времени подумают потомки - ведь и все нынешние гаджеты, PC по сравнению с квантовыми компьютерами будут казаться исключительно архаизмом. И нынешние школьники вспоминая свою юность и сопутствующие инструменты явно окажутся непонятыми будущими поколениями, если не учитывать, что все это только ностальгия о той стране и времени, которые остались далеко позади ...

Да, благодаря Вам вспомнил про глянцеватель. Храню копию своего первого фотоаппарата, еще 1961 года - "Заря" и "ФЭД -2" кажется, на который в то время не хватило заработанных в 14 лет денег, только тогда это было много сложнее нежели сегодня, интернета не было, зарабатывать на фототехнику пришлось работой на конвейере

Может быть преемственность наглядней и убедительней на примерах Гагарина, Королёва, Николаева Андрияна Григорьевича

В музее многие экспонаты рассказывают именно об этих людях:
image


А как рассказать об эпохе без рассказа о её символах, в частности, и о часах с кукушкой?!

Спасибо за рассказ, поностальгировал, и записал в планы Нские музеи (спасибо комментаторам, про два из них я не знал).
Позвольте не согласиться — книги в целом не заменяются мобилой. Примерно как театр не заменяется онлайн-кинотеатрами. Всё-таки в чтении именно книги есть существенное отличие что по ощущениям, что по удобству.
А в остальном — да. У меня есть ящик разного рода школьных артефактов, в основном полученных в виде призов и наград, и среди них — довольно неплохая логарифмическая линейка. Иногда попадается на глаза, вызывает смешанные ощущения.

мобила, по ощущениям больше напоминает замочную скважину ... я даже в постели использую только два варианта - либо лаптоп, с внешней мышкой, либо планшет на 10"

Мобила — это для быстрого "что-то посмотреть", согласен. Читать с неё неудобно.
У бумажных и электронных книг свои плюсы и свои минусы, они прекрасно совмещаются.

Жаль, что Вас изгнали с Хабра. Искренне жаль. Будет возможность — напишите мне в личку, пожалуйста

Я так понимаю, что никто никого не изгонял...

Какой-то другой способ получить readonly кроме слива кармы существует? Даже письмо в личку нельзя послать.
Так что изгнан достаточно большим наплывом [цензура] минусаторов.

Да, вы правы! Но это, мне кажется, несправедливо...

Какой-то другой способ получить readonly кроме слива кармы существует?

Существует. Написать что-то, что нарушает правила Хабра, и получить временный или постоянный бан от модераторов. В данном случае временный, скорее всего.

Поглядим. На письмо в личку отвечает про бан. Тоже странно, почему меня-то лишают возможности написать.


Странно, за что бан — я более-менее все комменты в этой ветке прочитал, всё уважительно и без агрессии. Может что-то снесли уже, конечно. Интересно, явно агрессивных собеседников тоже забанили или нет?
Ну да ладно.

Да не обязательно агрессия. Например, временно банят тех, кто просто инициирует политические дискуссии. Участие тут не одобряется, но в целом не карается, а вот начало спора — карается.


всё уважительно и без агрессии

Не преувеличивайте. Меня сей товарищ назвал пропагандоном, всего лишь за то, что я придерживался другой точки зрения :)

В данном случае временный, скорее всего.

Интересно 'временный' это сколько? Мне показалось, что он ничего особенного не писал… Может ошибаюсь. Он же и статью написал. Интересно почитать бы...

Он же и статью написал. Интересно почитать бы...

Да никаких вы там откровений не увидите. Это 76-летний дедушка-бизнесмен, который себе цены не сложит. Что он может написать? Очередной оторванный от реальности супер-мега-проджект, которые пачками генерируют ему подобные дедушки и бабушки, сидящие на руководящих чиновничьих должностях и/или в вузах? Проблема в том, что когда мы были молодыми, многие из нас были реально талантливыми, делали крутые вещи. Но мы стареем. А у старости есть такая хреновая штука — ты по-прежнему, по инерции считаешь себя крутым и талантливым, уверенно продолжаешь гнуть свою линию, но в упор не замечаешь, что ты теряешь связь с окружающим миром. Ты используешь неактуальную информацию, ты пропускаешь какие-то важные и востребованные тренды, ты используешь не верные информационные источники, а поддельные и так далее. И в итоге твоя работа оказывается просто нежизнеспособной. На неё посмотрят, покивают головой из уважения, и помня твои заслуги, и положат в папочку.
У меня нет причин ожидать, что тов. AnatoliDol будет чем-то отличаться от массового тренда, особенно после того, как я своими глазами увидел и его самолюбование, и его взгляд на мир глазами даже не российского, а советского вояки.

Неуважаемый, вот сейчас Вы наговорили личных оскорблений тов. AnatoliDol, и на мой взгляд вполне заслуживаете бана из-за оскорблений.
Воздержитесь, пожалуйста, от оценочных суждений о личностях собеседников.

Вы правда вот думаете, что он никак сам не справится без личных адвокатов вроде вас?


Воздержитесь, пожалуйста, от оценочных суждений о личностях собеседников.

С чего это вдруг? У меня есть своё мнение и право его высказывать. Если мне позиция человека не нравится, и даже кажется откровенно гадкой (а тов. AnatoliDol успешно эту планку перешагнул), я не собираюсь молчать. У него нет никакого авторитета, перед которым мне (да и вам) следовало бы преклоняться. Всё, что он сделал — пришёл на форум, рассказал, какой он крутой, анонсировал проект, который якобы всё тут перевернёт и импортозаместит, и напыщенно поучаствовал в политическом споре. А вы тут развесили уши "вау, какой мушчина!!! Расскажите же, расскажите нам, что ж вы такое придумали, и как мы теперича все заживём".
Три раза "ха", господа :)

Вы вправе критиковать позицию другого лица, но не вправе его лично оскорблять. Критики позиции, кстати, я не заметил, только личные наезды. Отсылки к возрасту и, как следствие, не вполне ясному уму (по Вашему мнению) — явные попытки оскорбить и унизить.


3.8 В частности при использовании Приложений Пользователь не вправе:
загружать, посылать, передавать или любым другим способом размещать и/или распространять информацию, которая (...) содержит оскорбления в адрес каких-либо лиц

moderator, извините за беспокойство, допускаются ли на Хабре личные оскорбления?

Критики позиции, кстати, я не заметил, только личные наезды.

Критика позиции ушла вместе с Анатолием.


Вы вправе критиковать позицию другого лица, но не вправе его лично оскорблять.

А я его лично и не оскорбляю, как вы заметили. Вот ваша позиция — тоже откровенно неадекватная, и нездоровая. Вы напали на другого участника форума, в разговоре, который вас вообще никак не касался, просто про обсуждение третьего человека, анонс которого вам "зашёл". И вы сначала на меня напали ("неуважаемый" — это ведь тоже оскорбление, того же уровня, что и "дедушка" и "самолюбование"), а теперь ещё и модераторам побежали жаловаться.
Повторюсь, это позиция совершенного неадеквата, и психически неустойчивой личности. Видите, я вас не оскорблял, только критикую вашу позицию, в отличии от вас :-Р

Могу только констатировать, что Вы вообще не поняли, о чём я говорил.
"Неуважаемый" — это характеристика моего к Вам отношения. Не Вас лично, а моего к Вам отношения. "самолюбование" — это, как раз, характеристика поведения собеседника.
Я не нападал на Вас, я сделал Вам замечание. Нападать Вы стали на собеседника, который не может ответить Вам лично, нападать с переходом на личность. Сделали это не в личной переписке, а публично, так что заявить "вас это не касается" Вы тоже не имеете права.
Однако, предполагаю, пишу не для Вас, за бесполезностью, а для случайных читателей этой ветки.

"Неуважаемый" — это характеристика моего к Вам отношения.

Не увиливайте. А "дедушка" — характеристика возраста. А "самолюбование" — характеристика характера. А "засранец" — характеристика поведения. И для слов покрепче тоже подобные формулировочки можно состряпать.


Нападать Вы стали на собеседника, который не может ответить Вам лично, нападать с переходом на личность.

С ума сойти, бедный Анатолий, как же ему от меня досталось, что я написал, что не стоит верить в его проект, т.к. подобные ему люди стоящие проекты обычно не делают. Если бы не мужественный и самотверженный защитник в виде вас, который смело подхватил брошенный флеймогенератор Анатолия, и кинулся в бой, его честь была бы в опасности :)


Однако, предполагаю, пишу не для Вас, за бесполезностью, а для случайных читателей этой ветки.

Боюсь, случайные читатели этой ветки ваш порыв не оценят.

Крайне не приветствуются. Есть предложение остановить эту дискуссию, так как она, очевидно, перестала быть профильной и дальше вряд ли ей станет )

Меня не интересует конкретный PuerteMuerte
Меня интересует, чтобы ни конкретный PuerteMuerte, никто другой не высказывались по поводу личности собеседника. Эту мысль я и прошу Вас донести до собеседника. А дискутировать мне с ним не о чём

Меня интересует, чтобы ни конкретный PuerteMuerte, никто другой не высказывались по поводу личности собеседника.

Давайте вы заведёте свой собственный Интернет, и вы там будете учить вашей личной морали всех, кому вы позволите туда попасть. А в публичной сети все эти PuerteMuerte и без вас прекрасно разберутся, что и как им делать.

А давайте Вы заведёте личный интернет и там будете оскорблять кого угодно, а на сайте будете выполнять его правила?

Поверьте, в публичном интернете без личных адвокатов прекрасно обойдётся не только Анатолий, но и модераторы сайта, не только этого, любого. Хотите учить других, как соблюдать правила Хабра — обращайтесь к администрации Хабра и проситесь в команду модераторов. Вас не взяли? Ну тогда и не лезьте в чужое дело. Вы других пытаетесь учить какой-то морали, а сами элементарных норм этикета не знаете.

Давайте лучше обсудим, что вы думаете по поводу создания в музее, о котором идёт речь в статье, тематического раздела посвященного компьютерам, которые производились в СССР:


image

Скажем так, сама по себе идея хорошая, но вопрос в том, какая будет реализация. Если лично моё мнение, то я люблю советские компьютеры, хоть объективно и не считаю их шедеврами инженерной мысли, но для меня это моя юность.
Возвращаясь к музею, тематический раздел, связанный с компьютерами, не должен быть статичен, просто как выставленные чучела автохтонной фауны за стеклом, с табличками. Должна быть возможность не просто смотреть на коробки, а включить их, попробовать софт и так далее. И для этого в музее должен быть специалист, который в этом понимает, этим увлекается, и сможет обеспечить интерактивность экспозиции. Без такого специалиста экспозиция будет просто не интересной.

включить их, попробовать софт и так далее

Тут возникает опасность износа, разрушения электронных деталей. Можно ли её обойти?

В частности, в покойном Политехническом музее в Москве было очень много действующих макетов, которые легко включались и управлялись кнопками, тумблерами. Иногда платные экскурсоводы включали их и показывали. А для обычных посетителей эти макеты не включали никогда по следующим причинам:

1) износ макета и приближение следующего ремонта,
2) опасность поломки от действий посетителей,
3) экономия электричества.

Вот и здесь получается такое же противоречие. С одной стороны, было бы неплохо включить; однако там, где компьютеры включают, приходится их ремонтировать.
Тут возникает опасность износа, разрушения электронных деталей. Можно ли её обойти?

Вопрос риторический. Обычно в технических музеях имеют машины для публики, с каким-то набором запасных частей. В любом случае, она и не будучи включенной, все равно изнашивается — высыхают конденсаторы, где-то трескается пайка и т.д. Поэтому если хочется иметь машину в рабочем состоянии, за ней нужно будет ухаживать, заинтересованные специалисты нужны в том числе и для этого.

экономия электричества.

Это ещё можно пережить, а вот с остальным могут быть проблемы:


1) износ макета и приближение следующего ремонта,
2) опасность поломки от действий посетителей

Здесь вы правы.

Должна быть возможность не просто смотреть на коробки, а включить их, попробовать софт и так далее.

Все компьютеры в рабочем состоянии. И вообще в этом музее всё можно трогать руками.

Очень интересный комментарий пришёл ко мне от одного из читателей. С его позволения я выкладываю его здесь.


После прочтения “посещения музея «Сделано в СССР»” (а также всех частей «Пятьдесят лет на стезе программирования») и ветки комментариев, начатой PuerteMuerte:


тематический раздел, связанный с компьютерами, не должен быть статичен, просто как выставленные чучела автохтонной фауны за стеклом, с табличками. Должна быть возможность не просто смотреть на коробки, а включить их, попробовать софт и так далее.
...

и продолженный saipr:


И вообще в этом музее всё можно трогать руками.

у меня появилось ощущение дежавю. И только недавно я осознала, что оно происходит из книги Норберта Винера "Бывший вундеркинд. Детство и юность" (Ex-Prodigy: My Childhood and Youth). На странице 178 Норберт вспоминает:


Однако особую радость во мне вызывали посещения Немецкого Музея: музея науки, техники и промышленности. Часть экспонатов были историческими и устарелыми; но музей был мировым лидером в демонстрации методов научных экспериментов, которые посетитель мог проводить сам за защитным стеклом, дергая за веревочки или поворачивая регуляторы. Там были приятные пожилые смотрители, готовые всегда оказать услугу посетителю и продемонстрировать ему любопытные вещи, не выставляемые для общего обозрения.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Уважаемый moderator, обратите внимание: вся прогрессивная общественность удивлена и опечалена режимом read-only для участника AnatoliDol и считает, что произошла чудовищная ошибка, и возлагает надежды.

Как наверняка кто-то уже успел заметить, пропали и две ветки комментариев — где обсуждения ушли далеко от темы поста (которая изначально на грани тематики Хабра) в политику, с временным RO для некоторых из участников.

Спасибо! Это понятный ответ, который поможет нам всем, во-первых, понимать свою ошибку, а во-вторых, со временем стать получше.

Двор школы и дорога вдоль школы была забита детворой от первого до одиннадцатого класса. Была пересменка, во многих школах учатся в две смены. Вы скажете: «А где же народ на фотографии?» Всё очень просто. Фотографию я сделал только через несколько часов.

Летние каникулы закончились и 1 сентября 2023 года в этой школе наступил новый учебный год:


image


Хочется верить, что у этих ребят всё будет хорошо!
И их ждёт счастливое будущее.

Кстати, один из этих совсем молодых людей ещё в 2020 году будучи совсем юным (на фотографии в центре в красном галстуке) отметился на Хабре вполне зрелой статьёй! Так что я думаю у них всё должно получиться!!!

С высоты птичьего полёта:

Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Публикации

Истории