Прием граждан: онлайновая проверка готовности документов

[Wott]

+1
Еще надо сделать оповещение по e-mail об изменении статуса документов.
Визуализировать сам процесс обработки, прописать стадии — наверно это должно быть завязано на не некий внутренний трекер.
И самое интересное — подача документов онлайн!

[druzhkov]

Стадии прописываются: «на рассмотрении», «отложено», «отказ», «готово» и т.д. (они формируются из внутренней базы данных). Насчет оповещений можно подумать.

[n1tr0k1ll3r]

e-mail — это хорошо. Только проблема в том, что очень большая часть населения не совсем представляет для чего это нужно и как этим пользоваться. С другой стороны, это заинтересует тех, кто умеет им пользоваться, либо заставит подучиться тех, кто не пользовался :)

[MikeOzornin]

Значит у тех, кто пользуется email'ом будет преимущество, а тем, кто не владеет, будет дан стимул — научись и станет удобно :)

[feligz]

тут можно поспорить, уж email люди за 10+ лет научились пользоваться, так что большая часть все же знает и умеет, а вот кто не умеет скорее меньшинство, в основном пожилые люди.

[n1tr0k1ll3r]

У некоторых в работе e-mail не используется, либо используется в виде Outlook и человек, пользуясь e-mail, не вполне себе представляет, как его использовать для личных целей.

[hooey]

Я как-то раз был в шоке, когда увидел, что заявку на загранпаспорт можно подать онлайне. Там по-моему даже звонят, когда можно приходить отдавать документы, и когда можно забирать готовый.

[Andrey_Rogovsky]

Вот если бы можно было отправить документы через интернет — это да, электронное правительство.
А пока это всего лишь трекинг статуса документа. Извините, но на большее тут не тянет.

[Trave]

На большее не тянет, но и на том большое спасибо ;)

[andrew_b]

Отправлять документы через интернет нам ещё рановато, тем более — это нужно делать на федеральном уровне.
Нам бы внедрить сначала такие решения на разных инстанциях и уже будет здорово.

[druzhkov]

Думаете — раз! — и мы вам все сделали? Легко сказать — отправить документы через интернет, а реально очень большой объем работы (если вообще можно сделать при нынешней российской правовой базе). Поэтому идем поэтапно, что можем — то и делаем (о том и пишу).

[OdobenusRosmarus]

технически это так уж и сложно. Сложно организационно.

[norguhtar]

Налоговая отченость между тем уже работает и не первый год.

[kljaver]

Да, вот только иногда в ПФ требуют информацию на дискетах.

[norguhtar]

А у нас и в ПФ можно сдавать. А я всегда думал живу в глухомани :))

[Arris]

да и не только в ПФ.

[Quiz]

Менеджер пришел к мастеру программирования и показал ему документ описывающий требования к новому приложению. Менеджер спросил у мастера:
— Сколько времени займет создание этой системы, если я поручу этот проект пяти программистам?
— Hа это уйдет год — сразу сказал мастер.
— Hо нам нужна эта система немедленно, как можно раньше! Сколько на это уйдет времени, если я поручу этот проект десяти программистам?
Мастер программирования нахмурился:
— В таком случае это займет два года.
— А что, если я поручу этот проект сотне программистов?
Мастер программирования пожал плечами.
— Тогда проект никогда не будет завершен, — сказал он.

Дао.

[lash]

Но даже этот «обычный трекинг» уже огромный шаг вперед.

[sfghelios]

для работы электронного правительства нужно, чтобы у всех были електронные подписи (в организациях — и печати). Вот тогда можно будет проверять, действительно ли данный документ подписан данной организацией или лицом. Как Вы себе иначе представляете подачу документов через интернет?

[artch]

Так ведь уже как двести лет есть закон об ЭЦП, и в банках им активно пользуются.

[RuJet]

Электронные печати для организаций — такой путь выбрала США. Но по мнению специалистов это тупиковый путь. Предпочтительнее ЭЦ подпись привязанная к организации.

[sfghelios]

Если можно, оставьте ссылку, где указано, что это тупиковый путь. И чем отличается ЭЦ подпись, привязанная к организации, от «электронной печати»?

У нас в Украине уже вовсю отчетность в налоговую и фонды сдается с помощью подписывания отчетов усиленными сертификатами начальника, бухгалтера и печати предприятия (тот же сертификат, только указано юридическое лицо, а не физическое).

Правда, налоговая усиленно рекламирует (даже, можно сказать, методом запугивания) сдачу отчетности через шлюз так называемого Спецоператора, которому нужно платить денежку, еще и немалую. Но сдача в электронном виде отчетности пока не обязанность, а право, так что люди сами выбирают способ сдачи. А вот принимать отчетность каждая организация в эл. виде обязана… Но это уже тема для отдельной статьи

[RuJet]

Поищу. Наткнулся на такие мнения, когда писал курсовую работу по электронной экономической деятельности. Это было 11 лет назад)
Если найду черновики обязательно выложу.

[RuJet]

По поводу обязательности. Если я не ошибаюсь в России уже года два организации численностью больше 100 человек обязаны вести документооборот с налоговой в электронном виде. Только у нас выбор спец. операторов больше. Их кажется три основных по России и мелкие в регионах. И это нормально на данном этапе. Оператор гарант транзакций. Мы же платим нотариусу при оформлении договоров.

[norguhtar]

Налоговую декларацию уже можно, только вам потребуется получить ЭЦП и обновлять ее раз в год. А ЭЦП эта стоит 1200 :]

[icCE]

Вы знаете, может лучше в год заплатить 1200 рублей, чем стоять в непонятных очередях итд итп. Я думаю человек в день заработает больше чем 1200 рублей, а вот потерять при подаче в итоге может больше>`````

[norguhtar]

Конечно. Что многие и делают, особенно хороша экономия для тех кто живет в районах.

[hypercom]

Я однажды уже проверял готовность документа онлайн. Это был загранпаспорт, в нашей миграционной службе тупо выкладывают на сайт excel-файл со списком фамилий, чьи паспорта уже готовы :). Тем не менее это уже удобнее чем ездить через весь город или пытаться поймать кого-нибудь на телефоне.

[DenMak]

В Казахстане уже много лет работает система электронной сдачи Налоговой отччетности, и таможенных деклараций. можно не только сдать отчетность, но и получить справку о наличии — отсутсвии налоговой задолженности, и т.п. отслеживаются статусы поданой отчетности и т.п. Казалось бы еще один-два шага, и вот оно электронное правительство!!! Но не все так просто… по сути, кроме этой Налоговой системы больше ни чего толкового в сторону ЭП не сделано. Конечно есть портал ЭП цель которого мне до сих пор не понятна. На законодательном уровне описаны принципы электронного документооборота, электронно-цифровые подписи. создан национальный удостоверяющий центр. Электронные гос. закупики и еще много крассивых и сложных названий реализовано, судя по отчетам правительства… НО, когда я пошел менять удостоверени личности, и спросил, а можно ли както отследить процедуру, к примеру получить уведомление на эл. почту, или там СМС-ку… на меня вылупились непонимающие глаза оператора… Ну в общем два месяца я свое удостоверение ждал, три раза за ним приезжал… раз двадцать звонил… В общем, хрен с ним с этим правительством электронным, лучшеб потратили баблос народный на такие вот трекеры, в сто раз больше пользы бы было…
З.Ы. Извиняюсь за столь пространное начало…

[RuJet]

Такие вопросы лучше задавать не операторам с «непонимающими глазами», а руководителям этих организаций. Хотя реакция скорее всего будет такая же.

[infom]

Интересно узнать про инициативу о внедрении таких технологий:
Откуда она взялась?
Это ваш руководитель такой правильный или сугубо ваша инициатива?
Или это спустили сверху после той речи Путина и вы как передовики взялись за пилотный проект?

Спрашиваю я это по той причине что от места возникновения идеи и от того кто её выполняет зависит её дальнейшая судьба, останется это так же заслугой вашего отделения или будет планомерно распространятся по остальным как пример или как готовое решение?

[Dronix]

Присоединяюсь к вопросам

[druzhkov]

Инициативы местные процентов на 70 (на мой личный взгляд). Обычно мы идем с предложениями к руководству, оно смотрит, одобряет, и мы начинаем внедрять.

По поводу дальнейшей судьбы: заметил, что даже у нас (как ни странно) есть «конкуренция» с другими территориальными органами. Все друг за другом смотрят, ходят по сайтам, читают новости, выискивают новые «фишки» и т.д. Например, проверка готовности документов еще есть в нескольких областях, на одном видел какой-то вариант записи в «электронную очередь» и т.д. В-общем, активизировались.

[ikondrashov]

Так случилось, что мне в последние несколько месяцев выпало бороться как-раз с регистрацией земли. И несть этому конца. По самым лучшим прогнозам еще год бодаться. Каждая скотина считает себя царьком и всегда жутко занята. Сил уже нет. Вы затронули тайные струны моей души. :)

Это-же в идеале получается система отчетности не только нам (когда готовы бумаги или чего не хватает), но и система статистики по тому сколько чего чиновники делают?!!!

Благодарю вас, милчеловек за намерения. Правда думаю, что они провалятся. Но ИСКРЕННЕ желаю удачи…

[yoshitoshi]

Если чиновники поймут, что такой системой будет протоколироваться и отслеживаться качество их работы, они ее задавят. Посудите сами, Вы бы стали отказываться от насиженного теплого местечка, где можно появиться раз в неделю, подмахнуть пару документов, сказать «занят» и принимать оставшихся в индивидуальном порядке и по сдельной оплате? :-)

[ikondrashov]

Именно поэтому я и сказал, что намерения хорошие, но создающие прямую угрозу существованию чиновников. Потому должны провалиться по законам жанра.
Вообще концепт Электронной России создает угрозу половине рабочих мест, но есть выход: ввести новые отряды «электронных чиновников» :)

Развитие по спирали, новые будут грамотнее в комп.средствах и будут использовать документооборот, помогая старым заниматься ничегонеделанием. Закорючек останется столько-же…

[yoshitoshi]

Предлагаю электронных чиновников запустить на базе «Чат-ботов».

[ikondrashov]

:)
Думаю, что чиновники вас заметят и вас ждет большое будущее.

«Лень — двигатель прогресса! Построим вместе Электронную Россию!» :)

[icCE]

Вы заставили меня поверить, что гдее то еще в гос структурах, что то разрабатывается полезное.

[yoshitoshi]

нет, это фантастика… :)

[kljaver]

Наличие данного сервиса никак не влияет на скорость оказания государственных услуг. Чиновников они не заставят делать всё быстрее. О качестве работы того же ФМС можно судить по опросу слева на этом сайте: www.fms.gov.ru/ Задержки оформления внутренних и заграничных паспортов, РнВП, гражданство. Слишком много жалоб на это. Отмазываются тем, что не пришли какие-то там ответы на запросы(ФСБ и т.д.), хотя по закону гос чиновники обязаны оформить и выдать документы в срок. На гражданах не должно сказываться несогласованность работы различных ведомств. Так что думаю, что в первую очередь нужно создать среду обмена сведениями именно внутри ведомств и между ними.

[romx]

А взятки в webmoney или «пошли SMS на короткий номер ХХХХ» будут?

[Arris]

когда до столицы докатится — еще и не такое будет :(

[temujin]

Подумайте о том, насколько Вы снизили нервотрепку от беготни граждан и внесли свою лепту в борьбе с пробками! ЭП надо внедрять железной рукой, уверен что огромный процент людей на дорогах занимаются тем, что можно сделать за 5 мин сидя за компом.

[aknizubr]

Очень интересно.
Вообще давно надо уже внедрять ИТ технологии в правительственные структуры.
Представляете выступает политик по телевизору, а рядом окошечко с его кармой, которая интерактивно взаимодействует с плюсом и минусом вашего пульта или клавиатуры. :) Смотриш нравится плюсуеш, не нравится жмеш на минус

[AlexcYeCu]

Сервер на Дэнвере… я вот поднимал, что lamp, что wamp, а Дэнвер так и не осилил: зело загадочно там всё понаворочено…
Но вообще, как человек, работавший в госорганизации, поражён, что вам всё вышеназванное удалось сделать. Обычно такие вещи старательно трмозят на всех этапах разработки-внедрения.

[DMakeev]

Молодец!

Что еще было бы полезно:
— уведомление по e-mail/sms (второе тяжелее, но было бы просто феерично, не у всех мыло есть)
— в помещении где подают заявки нужно большими буквами написать адрес сайта (плакатик на котором все наглядно расписано) + положить визиточки (хоть на принтере напечатать) на которых это написано — чтобы можно было унести с собой.
— поговорить с телефонистками чтобы они говорили о сайте.

[feligz]

бюрократическая система ( особенно в России) это механизм с максимальной инертностью и нулевой обратной связью, закон «чем хуже тем лучше» действует на 100%. Технологии уже сейчас позволяют сделать надежный документооборот во всех структурах гос. власти, НО вы представляете, если все будет обрабатываться в электронном виде, сколько народу потеряет работу, сколько лишних мест придется сократить. Поэтому чиновники будут упираться до конца в деле реализации таких вот электронных систем.
Что касается системы проверки да несомненно плюс, если система работает и показывает хорошие результаты хорошо бы ее установить во всех рег. центрах России. Но опять же исходя из закона «хуже лучше» этому будет сопротивляться большинство руководителей гос. структур.

p.s. Стереть и Запрос не совсем хорошо ложатся в ментальную модель обывателя :) особенно слово запрос. Кнопки нужно поставить под цифрами ( и цифры в один ряд), но никак не рядом, как у вас. И слово Запрос лучше поменять на «Отправить» или «Я закончил» :)

[Quiz]

Практика, из моего личного опыта, показывает, что чем бюрократичнее процесс, тем проще он автоматизируется.

[druzhkov]

Знаю, что будут сопротивляться. Поэтому и публикую статьи — чтобы люди знали о таких возможностях. А потом требовали их у себя.

p.s. С «запросом» все нормально. При нажатии цифр подсветка (красная рамочка) переключается на следующее поле, а в самом конце — на кнопку «запрос», так что человек сразу видит, что надо нажимать.

[feligz]

человек видит слово непонятное слово «Запрос» прежде всего, какой запрос, куда запрос, он просто хочет ввести данные и посмотреть результат, не нужно усложнять. Даже если оно там выделяется цветом или подсветкой…

[Arris]

мордочка интересная, но гораздо интереснее (имхо) будет рассказ о том, что же там за мордочкой кроется ;-)