Как стать автором
Обновить

Комментарии 49

Очень плохо с телефона формулы видны

Но если вы правы, то должны получить то же самое в естественной системе единиц. Ведь постоянная тонкой структуры безразмерна

Соответственно если вы правы, то должна быть формула где нет никаких c G h. Константы типа пи или Эйлера допустимы

Оказалось постоянная тонкой структуры реально магическая, через нее, например можно связать массы частиц в целых числах.

Можете привести пример?

Вики со ссылками на источники

Другие попытки середины XX века.

....

Йоитиро Намбу указал[82], что массы элементарных частиц тяжелее электрона можно описать следующей эмпирической формулой:

Кстати, волновая функция тоже безразмерна

Так в самой естественной системе единиц (где и c, и \hbar, и G единицы) вообще нет никаких размерностей, всё безразмерно.

В (полу?)естественной системе единиц из физики частиц, где только c=\hbar=1, только одна базовая размерность (обычно единицы строятся на энергетических).

По терминологии Википедии в первом абзаце я имел в виду планковскую систему единиц, а во второй — рациональную (завязанную на массу/энергию в ГэВ). Вроде бы я достаточно явно отметил, какие ключевые константы полагаются равными единице в каждом случае. (Правда, за основу принимался гауссовский вариант СГС без отдельных электрических величин с убранной постоянной Больцмана.)

В СИ волновая функция обычно не безразмерна, так как её квадрат даёт плотность вероятности, которая даёт безразмерную вероятность после интегрирования по пространству. Т.е. в трёхмерном пространстве волновая функция должна измеряться в м^{-3/2}.

ну, зависит от нормировки. Если на объем, то да. Если на единицу, то нет

Хорошее уточнение)

Очень рекомендую рассмотреть с компьютера поподробнее) последний компонент "10^(-12)" с точки зрения математики с непростыми свойствами с точки зрения математики. Допилю статью за неделю две..

Да, при данном подходе это почти нумерология, но забавная. Про размерности еще не придумал что делать.

первым делом посчитаю спросить

А это на каком языке? На английском, например, [возможная] цитата звучит как:

When I die, my first question to the devil will be:What is the meaning of the fine structure constant?

Вопрос к Википедии

1/137 уже точность до 4го знака, вы делите на 10, 5тый знак. Дальше уже выглядит как фокус какой-то.

В этом и прикол, я лично в первый момент глазам не поверил. Поэтому статья называется "..магия чисел".

В этом и прикол, я лично в первый момент глазам не поверил. Поэтому статья называется "..магия чисел".

это прикол. мудрецы щупают слона сначала спереди назад, потом сзади наперёд, но иногда появляется что то вроде второго хобота

:))))

Физического смысла в контексте нет, только математический

Как раз там все нормально с примерами, странно что вы не чувствуете принципиальную разницу.

Вопрос в постановке задачи, а не в деталях самой задачи. В данном случае я захотел найти какую то постоянную, которая будет коррелировать с постоянной тонкой структуры, без замаха на физический смысл. С моей стороны без любых амбиций, ради развлечения. Нашел, забавно. Далее из полученной величины получилось вывести кривую, совпадающую с известным потенциалом. Еще забавнее. Задача выполнена.

Нет проблем с постановкой задачи , она вполне легитимная, проблема с большими степенями десяток.

Тогда я не понял в чем проблема. В маткаде цифры сошлись, это автоматический расчет... Можете пояснить мысль?

10^n*размерность это для того, чтобы превратить постоянную планка в безразмерный коэффициент порядка единицы. В маткаде она размерная величина по умолчанию

с таким же успехом вы можете домножить ее на произвольное число, как вы этого не понимаете?

Могу но зачем?

Если вы имели ввиду, что способ будет работать с любыми другими числами, да будет. Я делал так чтобы участвовали двойки, тройки, константы, десятки.

насколько я понимаю - это точность, т.е. обратные степени десяток (т.е. маленькие числа).

Не нравятся вам десятки - ну берите двойки. смысл не должен меняться

Спасибо, я только что понял, что имел ввиду коллега

Когда-то давно подобным образом пытался находить аналитические выражения для интегралов, взятых численно. А потом понял простой факт - любое число с N знаками после запятой может быть аппроксимировано какой-то формулой с ~N членами/цифрами. Поэтому такие длинные крокодилы не несут совершенно никакой ценности

Я может быть что то не понимаю, но весь аппроксимирующий крокодил это (27+2*е*10^(-6)-(2*е*г*10+пи)*10^(-12)). Даже по меркам точных вычислений он не большой для кейса про точность 16 знаков, а эмпирические формулы бывают и в две строки и в три этажа дробей. В любом случае конечно нужно любую идею проверять экспериментом. В следующей статье буду указывать тег #игра_ума, а то ощущение, что статью серьезно восприняли)

У вас a = b с точностью до 10^-16. Это значит, что a - b имеет 16 нулей. А теперь посчитайте сколько членов в выражении a - b

Если все компоненты выражения то шесть, но я примерно понял логику. Цели добиться физичности не было, была только цель получить игру цифр.

Тремя комментариями выше написал почему размерность включена в формулу

А про потенциал Л-Д там в принципе точное математическое выражение, за исключением добавки к "х" в сам потенциал, которая просто сдвигает его график параллельно оси х

Выражение потенциала Л-Д не имеет физического смысла, это просто аппроксимация. А в вашем выражении вы просто вместо аргумента всунули туда с точностью до константы идентичное выражение под шестой степенью, и вместо банального 1/х - 1/х^2 получили шестую и двенадцатую степени.

Да, аргумент понятен

Но Л-Д это одна из лучших аппроксимаций. Но если есть другие универсальные выражения потенциалов с большей точностью, буду признателен, если поделитесь

Очередной перепост Википедии? Инструкция к туалетному ёршику, пожалуй, интереснее будет, там хоть про злых русских не пишут.

Лучшее, что в данной ситуации можно сделать, это запилить честный препринт на arxiv.org, и идти заниматься другими делами

Не вижу смысла писать полноценную статью на основе догадок. Я любознателен и никуда не тороплюсь. Сейчас есть догадка, что график который получился из математических констант, получился не просто так, так как он много где всплывает. Подумаю о статье, когда пойму почему так.

Уважаемый Exlt8!

Математическая формула для ПТС уже давно получена. Принципиально важно получить не хоть 100 точных знаков ПТС, а все их степени, соответствующие интенсивностям фундаментальных взаимодействий.

Пожалуйста, посмотрите мою книгу

Текст:Александр Рыбников:Априорная теория всего — Традиция (traditio.wiki)

Кроме того я начал выкладывать статьи на сайте Хабр.

Ок, спасибо, посмотрю

Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Публикации