Обзор Nvidia 3d vision: второй глаз для игр, фильмов и фото

[megalol]

Ну если это действительно надоедает за пару дней, то не проще анаглифом побаловаться, благо любая видюха сейчас это поддерживает?
Мне с моим косоглазием нифига не видно, приходится здоровое смещение ставить :(

[8cinq]

Дело в том, что когда побаловался пару дней, то играть в обычном режиме уже не хочется. Это становится стандартной опцией игры — быть в объеме.

[8cinq]

Кликать по панелькам на переднем плане сложно? Ну да, я и сказал, что почти во все игры можно нормально играть. Например в экшенах, панельки на переднем плане помогают даже погрузиться в игру, потому что их не замечаешь пока не сфокусируешься на них — они не загораживают экран.

[AmirL]

Анаглиф таки совсем не то…

[mdss]

> Нет пока даже ни одной порнушки (по крайней мере видео), что уж тут говорить.

есть такое кино, есть!
www.imdb.com/title/tt0312661/

[8cinq]

не, это по межстрочной технологии, причем в мутном качестве. Там объема кот наплакал, можно не упоминать. Реальных side by side (т.е. по нативной технологии раздельных картинок) я порно не нашел.

[Devix]

На xvideo попадался ролик под красно-синие очки:)

[8cinq]

Запросто. Вообще, вряд ли можно будет найти видео сделанные до 2008 года в формате side by side — а только в нем можно будет ощутить реальный объем. Вот Аватар на блюрее уже заявлен в side by side.

[Staind]

Главное, чтобы потом чел не попутал девушку компьютерную с реальной и не начал к ней приставать… -.-

[FLAKON]

или взять тот же самый пункт назначения 4 3D

[JayDi]

В свое время увлекался этой технологией. Сами очки (от одной русской фирмы) стоили порядка 1500 рублей. В играх создается такое ощущение, что сидишь и смотришь в окно, за котором происходит все действие, а на стекле наклеены показатели здоровья и патронов :)

Благодаря стерео-драйверу от nVidia, качественная поддержка стерео есть в большинстве 3Д-игр! В том числе, драйвер позволяет выставить режим отображения как для затворных очков (что были в статье), так и для анаглифных (красно-синих), которые можно найти в любом книжком магазине.

Ни один фильм не сможет передать всю полноту стерео-изображения, чем компьютерная игра.

У всего этого есть один маленький недостаток — нельзя долго играть в экшен-игры, например, в шутеры — глаза устают от постоянной смены фокуса с одного предмета на другой. Поэтому необходимо делать перерыв каждые 15-30 минут.

[baxtep2]

>Ни один фильм не сможет передать всю полноту стерео-изображения, чем компьютерная игра.
даже АВАТАР ???

[ivanrt]

Аватар сможет. Но если игру запустить на большом 5 этажном мониторе, то думаю игра победит, хоть и не всякая.

[LbICbIY]

В аватаре большинство задников было замазано, чтобы не тратить лишние ресурсы на обсчёт. 3D там было далеко не идеальное.

[baxtep2]

думаю это было связано с тем что камера может снимать в фокусе что то на определенном расстоянии. Всё остальное будет размазано.

[LbICbIY]

Там же везде используется chromakey, так что просто не стали дорисовывать. Об этом даже писали где-то. Читал, когда делал сравнение 3-х 3D технологий в кинотеатрах.

[Kogol]

Не хотите написать статью с обзором этих 3х технологий?

[LbICbIY]

Уже написал. habrahabr.ru/blogs/3d_graphics/79145/

[Houston]

Профессор Жданов, лечащий людей с расстройствами зрения, утверждает в своих лекцияй, что часто менять фокус глаза полезно.

[sovnarkom]

могу предположить, что нагрузка на мышцы полезна, до тех пор пока она не становится вредна.

[Houston]

На самом деле, вопрос «Что лучше: долго держать мышцы глаза в одном состоянии или часто менять фокусное расстояние глаза без перерывов?», думаю, вне наших познаний. Не буду спорить, основываясь только на предположениях.

[Houston]

Постойте. Если я правильно понимаю, фокус глаза всегда остаётся равным расстоянию до монитора, а меняется точка, в которой сходятся оптические оси глаз, не так ли? Если будет меняться фокус, глаз не будет видеть чёткое изображение — в очках нет диоптрий.

[Danov]

Фишка в том, что по дефолту, регулятор (в мозгу) настроен так, что при изменении угла между осями глаз, т.е. при переносе взгляда с близкого на дальний предмет, пропорционально меняется фокусировка на хрусталиках. Отсюда дискомфорт и мигрени у части публики, т.к. мозг замечает, что регулятор расстроен, а на его перенастройку требуется от двух до пяти недель.

[Houston]

Спасибо! А как мозг, привыкший к подобным 3D вещам, будет чувствовать себя при взгляде на обычный мир вокруг?

[Danov]

Думаю, что будет чувствовать себя также, как и человек, научившийся печатать в слепую, но вынужденный печатать глядя на клавиатуру :)
или человек умеющий говорить на двух языках…
Погуглите «пластичность мозга».

[Osmos]

Помню ещё в школе физик рассказывал об учёном, который несколько дней носил очки, переворачивающие изображение на 180 градусов. Так вот, за эти несколько дней его мозг адаптировался и он стал видеть всё в нормальном виде, как раньше. После этого он снял очки и увидел мир опять же вверх ногами. Через несколько дней его мозг снова адаптировался и всё вернулось на круги своя.

О, вот нашёл, где почитать подробнее: www.fb2book.com/?kniga=22140&strn=23&cht=1

[8cinq]

Я после долгого «запоя» действительно ощутил небольшой эффект. Не могу сказать что именно, просто все немного по-новому, но быстро привык.

[sovnarkom]

Если я не путаю, то фокусное расстояние, это, упрощённо, расстояние до точки, в которой пересекаются все лучи, соответственно до точки, в которой находится наблюдаемый объект должно быть около 2F.

Но в случае с очкамы — вы фокусируетесь на объектах и перед монитором, насколько я понимаю, в этом и смысл 3D

[Danov]

есть два момента, которые нужно разделять для понимания процесса:
— пересечение осей глаз в точке пространства
— настройка кривизны хрусталиков на расстояние до данной точки
Это два разных процесса, связанных между собой лишь опытом. При работе за стерео (3D) монитором или просмотре фильма в 3D кинотеатре, кривизна хрусталика должна оставаться постоянной, а угол между глазами будет переменным, что противоречит прежнему опыту. Мозг клинит, примерно также, как при попытке чистить зубы левой рукой, например.

[sovnarkom]

Спасибо за разъяснения. А не подскажите ещё, если на очках в центре есть ещё один маленький глазок, то это какой принцип?

[ssve]

Наверное ИК-приемник для синхронизации затворных очков?

[Danov]

Не сталкивался. А ссылочка найдется хотя бы на фото?

[baxtep2]

закрой глазок пальцем затворные очки перестанут работать увидишь сразу две картинки… Это ИК приемник, для того что бы очки знали какой глаз закрыть, а какой открыть…

[Veider]

«Профессор» Жданов — тот ещё кадр…

[gionet]

Зря вы так

[Veider]

Мне просмотра одной из его лекций хватило, чтобы сделать выводы об адекватности и компетентности этого человека.

[gionet]

Вы про пердящие бактерии? Таки что вы хотите, если молодежь сплошь малолетние дебилы и для того, что б объяснять элементарные вещи, приходится обращаться к более-менее понятным аналогиям?
Если нет — потрудитесь объяснить, что Вас так смутило.

[Rulez]

а можно ссылку на видео?

[gionet]

Кажись, вот это… Там лекция о вреде алкоголя с сюжетом о том, как делается шампанское
www.youtube.com/watch?v=voz2hheshvs

[Rulez]

Спасибо, посмотрю

[Goodkat]

А меняется ли фокус? Изображение остаётся на одном и том же расстоянии от глаз, меняется лишь угол зрения.

[Theo_from_Sed]

Я бы сказал, что он дополнил и расширил. А за его работу по изучению, внедрению и популяризации этого (Бейтсовского) способа решения проблем зрения, антиалкогольную и антиникотиновую пропаганду в России ему памятник надо при жизни ставить. А вы говорите «примазался»…

[Theo_from_Sed]

Хм. Рад, что вас окружает истина и понимание сути бытия. Скажите адресок, я рядом поселюсь.

Наберите зал бабушек, и попробуйте им почитать лекцию по медицине. Много начитаете?

Ладно, к чёрту вас с вашим матом и оффтопиком.

[baxtep2]

кстати о каком фокусе идет речь, изображение то на плостости. Как не фокусируйся ни чего не выйдет… Это псевдо фокусировка…

[8cinq]

Так или иначе, но в затворных очках приходится именно менять фокус для того, чтобы рассмотреть тот или иной объект.

[baxtep2]

как вы сами себе это представляете?
картинка показывается на плоском экране
то на чем сфокусирована камера то и в фокусе, а то что размыто то ни как не сфокусируешь…
на плоскости попеременно показываются картинки то для левого глаза то для правого.
От того на чем у вас глаз сфокусирован картинка не изменится!!!

[8cinq]

Кстати, эффект глубины фокусировки советуется отключать для использования очков. Т.е. обычно размытости нет вообще.

Не могу объяснить эффект технически, но разглядеть объект на разных плоскостях, без фокусировки на нем — невозможно. Возможно кто-то более знающий все расставит по полочкам.

[baxtep2]

читайте выше habrahabr.ru/blogs/3d_graphics/81044/#comment_2395808

[c11k]

недавно очень много прочёл информации по данному вопросу, решил на пробу заказать себе анаглиф очки, наверное придут со дня на день, сначало потестирую их на 3д фильмах скаченых уже с торрента (:
далее потестирую на играх с тем самым заветным драйвером к н-видиа 3д

[neelts]

Используйте лучше iz3d драйвер, для анаглифа от нвидии нужны коричнево-голубые очки и, кстати, 3д от нвидии поддерживается только относительно новыми десктопными видеокартами

[vktechno]

Поддержка 3D у nVidia была в драйверах, кажется, 60.х версии. И анаглиф, и side-by-side. Анаглиф что тогда, что в современных драйверах такой же — красно-синий. Да и запустить это мне удалось на ноутбуке с GF 8400M GS.

[baxtep2]

вот бы таблицу с ценами и несклько скриншртов.
Да еще б видео того как народ реагирует на это увидив впервые.

Видеокарта нужна специальная, либо пойдет обычная?

[baxtep2]

нашел сам ответы
В комплект системы NVIDIA GeForce 3D Vision входят:

беспроводные очки GeForce 3D Vision;
две дополнительные накладки на нос, которые отличаются степенью прилегания и позволяют подобрать наиболее удобную для вас посадку очков;
инфракрасный передатчик, отвечающий за связь очков с компьютером;
два USB-кабеля для подключения инфракрасного передатчика и для зарядки очков;
переходник DVI-HDMI для подключения HD-телевизора DLP-типа;
аудиокабель VESA для подключения к DLP (stereo-mini-jack 2,5 мм);
защитный чехол.
Минимально необходимые системные требования:

видеокарта NVIDIA GeForce 9600GT или более новой версии;
операционная система Microsoft Windows Vista 32-bit или 64-bit;
монитор, телевизор или проектор с поддержкой развертки 120 Гц;
процессор Intel Core2 Duo, AMD Athlon X2 CPU или более позднего издания;
оперативная память не менее 1 Гб (рекомендуется 2 Гб);
100 Мб свободного места на жестком диске.

ЦЕНА 5770р

[Conquearse]

… 22 тысячи для вас серьезная сумма…
Автор, откуда такая цена? Маркет, опять же, говорит о другом.

[Lazm]

Приплюсуй к цене 3D Vision цену 120-ти герцового монитора получится ~ 22 тысячи по мнению автора.

[ZUZ]

ну не знаю — мой 120 герцовый Sony G520 (на разрешении 1280х960) обошелся мне меньше 3 тыс (хоть и страый, но почти не юзаный)

[8cinq]

Судя по отзывам с форумов, технология нвидия хоть и работает на ЭЛТ, но не оптимизирована под них. Большой «гхост» и мерцание все равно будут. Для лучшего эффека подойдут только спец.мониторы. LG вот тоже готовит к выходу свой 120гц.

[Staind]

Не забудте еще мониторчик:
market.yandex.ru/model.xml?hid=91052&modelid=4717460&text=Samsung+2233RZ&srnum=3
Как раз около 22 тысяч.

[baxtep2]

ну я не автор, а с ЖК монитором на 120Hz какраз под 22 т.р. и выходит…
Toe нужно учесть что на ATI видеокарте не работает.
Так что кому то придется еще и видеокарту прикупить…

[hosco]

Вот комплект, к примеру: shop.key.ru/shop/goods/95662

[c11k]

вполне разумные деньги

[Unequal]

Всё будет проще, если мониторы смогут не только выдавать хорошую частоту, а ещё и регулировать поляризацию света. Тогда и очки будут стоить рублей 100 наверное и поудобнее будет.

[Danov]

Уже выпускаются мониторы с чересстрочной поляризацией строк. Четные в одну сторону завернуты, а нечетные в другую. Недостаток — снижение разрешения по вертикали. Достоинство — простота конструкции.

[KJouflay]

Классно на таких смотреть фильмы для взрослых.

[Popik]

Ага, особенно когда на вас летит большой болт :)

[wazd]

Игрался в NFS: Shift в таких — кроме «Вау» по моему ничего не говорил, в том числе при виде цены :)

[titanbull]

Сорри за оффтоп, но кто-нибудь знает где можно анаглифы в Питере достать? Книжки за 100р не в счет )

[neelts]

Лучше закажите такие:
www.dealextreme.com/details.dx/sku.24029

полностью закрывают обзор, очень удобные, сидят как влитые)
доставка бесплатная, но в этом случае идти будет дольше.

[titanbull]

Спасибо! Выглядит привлекательно. Наверное, их себе и закажу )

[Nesp]

Меня больше интересует Nvidia 3d Dision Discover. Только что-то нигде таких очков не купить что-бы оценить.

[8cinq]

Анаглиф — это вредно, насколько я знаю. Когда ты видишь два разных изображения на каждый глаз это мозгу привычно, такой обман он воспринимает без напряга. Когда ты смотришь анаглиф, то ты видишь разный цвет в каждом глазу и остаточный канал посередине. Я думаю поэтому сейчас кинотеатры повально отказываются от этой технологии, используя очки с поляризацией.

[Danov]

Да? ИМХО, как раз наоборот.

[8cinq]

Не знаю на счет дороговизны старого анаглифного формата. Что-то мне подсказывает, что если люди уже 100 лет назад смотрели фильмы в этом формате, то технология там не шибко затратная для кинотеатров.

Не могу ничего сказать по поводу мудреных графиков. У меня есть свой опыт, есть множество отзывов в интернете. Те кто пробовал анаглиф и разделение на 2 самостоятельные картинки (затворные ЖК или шлемы ВР) — вам дружно скажут, что анаглиф «это уже не то». На счет того, лучше ли анаглиф поляризации — не могу сказать. Оба этих формата с большими минусами.

[Danov]

Да, я сталкивался с подобным мнением, но, имхо, речь шла о классических анаглифных очках — красно-синезеленых. Современная технология позволяет реализовать близкое к полноцветному стереоизображение.
А графики тривиальны. Классические анаглифы (красно-синезеленые очки) отсекали для одного глаза красный, а для другого сине-зеленый спектр. А в Dolby 3D фильтры сделали узкими для каждого из трех цветов, а цвета для каждого глаза слегка раздвинули.
Т.е. теоретически, для одного глаза спектр получается слегка красным, а для другого слега синим, но лично я этого не заметил.

[Danov]

Глядя на график цветочувствительности рецепторов человека, имхо, получается слегка зеленый/желтый для одного глаза и слегка голубой/фиолетовый для другого.
Возможно, разница будет заметной, если посмотреть одним глазом через оба фильтра одновременно на одну и туже картинку, желательно белую.

[Zordhauer]

Улыбнула фраза «А играть приходилось иногда по 3-4 часа подряд.»
=) Бедный вы, бедный… Какому дьяволу душу продали, что теперь такое наказание терпите? +)

[Razunter]

А что получается, если закрыть один глаз? )

[Danov]

да тоже что и в реальности :)

[8cinq]

Да, как сказали выше, каждый глаз видит немного смещенную картинку, как в жизни.

[Razunter]

т.е. не хуже, чем без очков. Спасибо, давно хотел узнать, а то у меня один глаз видит плохо.

[8cinq]

Если у вас один глаз плохо видит, в чем я вам искренне сочувствую, то и объем вы наверное плохо будете ощущать. Кстати, очки нвидия легко одеваются на обычные очки с линзами — проблем не возникает.

[megahertz]

Играл дома в анаглифных и затворных очках, смотрел Аватар (Digital 3D). Во всех случаях минут 5-15 наслаждаюсь объемом, но потом мозг адаптируется и перестает замечать его. Кстати, на мой взгляд лучше всего независимо от технологии выглядят мелкие частицы типа снега, пылинок.

[ded_Sergei]

Только сейчас заметил, что на титульной картинке логотип хабра виден в очках немного затемненый.
Я так понимаю, что и в реальности примерно такой же уровень передаваемой яркости изображения.

[8cinq]

Что-то вроде того. На самом деле, этого не замечаешь. Монитор сам делает небольшую подстветку в режиме 3д, как я заметил.

[defeed]

> вместо стекол которых, стоят прозрачные ЖК экраны. Во время просмотра объемного изображения, эти экранчики попеременно закрываются и открываются. В то же время, монитор попеременно показывает изображение то для одного глаза, то для другого.

в чём отличие от технологии Xpan-D в кинотеатрах?

[8cinq]

Алгоритм действия тот же. Но технология nvidia именно для домашнего применения.

[LighteR]

Очки с поляризацией, опять же, здорово теряют свет — именно поэтому в imax стоят сразу два мощных проектора (хоть на луну проецируй) и посеребренный экран, чтобы как-то это компенсировать.

А разве серебряное покрытие используется не для того, чтобы избежать изменения поляризации света?

[8cinq]

Для того, чтобы отразить свет как можно меньше его исказив. Сохранение поляризации — в том числе. Но возможно я что-то путаю, кто-то поправит.

[liveuser]

Ближе к сегодняшним реалиям: Acer H5360 — домашний 3D-проектор. liveuser.livejournal.com/75445.html
(Первый отзыв об этом проекторе в России)

Вкратце: брать для фильмов сейчас бессмысленно, только для игр. Игровой мир становится более реальным, его хочется рассматривать, к появление глубины в играх относишься как к чему-то естественному. Вау-эффект пропадает через несколько дней: хорошая игра одинаково хороша и на 3D-проекторе, и на обычном мониторе.

Покупался как гаджет (и потому что получилось дешевле обычного проектора), и свое предназначение полностью оправдал: хочется пересмотреть любимые игровые миры на большом экране в 3D и открыть их для себя заново, но и без трехмерности спокойно обойдусь.

Мерцания, теней (ghosting'а) и лагов не заметил. На «радугу» насмотрелся, особенно в играх, где часто бегаешь глазами по экрану. Другое дело, что ее легко можно игнорировать.

[den26]

Одна проблема, поддержка только виндовс… так что я пас :)

[8cinq]

1. Цветные очки
2. Скрещивание глаз на парном видеопотоке

Лучше первое

[DpyuD]

А нету среди домашней аппаратуры такой, что копирует стандарт Dolby 3D (слегка сдвинутые спектры)?
Или это настолько запатентовано, что производителям проще юзать анаглифную технологию?
Или есть какие-то технические препятствия для создания такого монитора? Мне кажется, что это вполне реализуемо (такая же высокая частота монитора, как и для затворной системы, но отпадает необходимость в электронных очках, нет проблем с вращениями головы, т.к. нет поляризации, ну а мизерные различия спектра не приводят в ужас, как анаглифы)), или я чего-то недопонимаю?

[Sketch_Turner]

» У шлемов виртуальной реальности непозволительно низкое разрешение экранов

У шлемов ВР ещё более чем 5 лет назад было FullHD. А сейчас и подавно. Так что разрешение давно не проблема.

[8cinq]

В сегменте до 20 тыс. руб. разрешение 640x480, в сегменте до 30 тыс. руб. 800x600. У вас неверная информация, большое разрешение на маленьких экранчиках пока технологически невозможно.

[Sketch_Turner]

В Компьюленте год 2001 были ТТХ всех существующих шлемов ВР. Включая шлемы с ХД. Да, не за 1000 долларов. Но се ля ви ))

А с маленькими экранчиками они там, насколько я понял, проблемы решили оптически — сами экранчики были больше, но находились не перед вами, а по бокам/сверху. В виде маленьких изображений же вам его доставляли система зеркал/линз (как в перископе).

[8cinq]

Да, нашел шлем с разрешением 1280x1024, что не много, но все же. Но цена… 13000$ — это за гранью добра и зла. Можно сказать, что такого шлема нет)