Как стать автором
Обновить

Комментарии 395

интересно, они сильно удивятся, когда узнают, что интернет есть далеко не у всех, а тем более постоянное соединение с сетью?
с другой стороны, количество проданных лицензионных версий наверняка увеличится, ибо обойти такую систему защиты будет не просто.
ждем пиратских локальных серверов apache-ubisoft-emulator и nginx-tell-you-what-you-want с бекэндом на glassfish-admin-your-own-ubisoft-assholes.
если игра использует SSL для связи с сервером то apache-ubisoft-emulator уже не получится сделать. (старфорс юзает и никто эмуля сервера авторизации ещё н нарисовал).

судя по тексту сохраненки будут хранится только на серверах юбисофта?
Почему не получится? А кто отменял хуки? Перехватить send и recv — и по барабану, SSL там или нет.
А вот если часть кода выполняется на сервере уби — тогда побарабану перехват
Да зачем? Тот че стим счас ломают патчингом оперативной памяти (!), вообще не внося никаких изменений в сам клиент (так ломали раньше). Сломают и эту приблуду.
И, да, скажите спасибо, что такаую фишку (пока) не ввел самый толстый издатель — ЕА.
К вашему сожалению ввел. ЕА впервые идентичную систему будет использовать в C&C4.
Твою ж мать :)

Посмотрим, наверняка и эт сломают. Невзламываемых программ просто не существует. :)
Зачем ломать? Я лично с удовольствием поддержу рублём издателя любимой серии.
Да я последние 4 месяца весь в C'n'C сижу :) RA III, TW. Посмотрю на отзывы, глядишьи куплю 4ку.
Я вот поддержал рублем производителей Modern Warfare 2. А все равно пришлось скачать NoSteam — я живу в провинции и с интернетом не густо (отваливается периодически, да и не очень быстр) — в игру зайти часто из-за этого не мог
Поддержать рублем не проблема. Дело в том, что если ты за МКАДом и интернет поставляется какой-нибудь сранью вроде Скайлинка (горите в аду), то поиграть не получится.

Они, конечно, клали с прибором, так как ориентированы на западную европу с США, где broadband почти везде и наши проблемы им не интересны.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Я в играх не разбираюсь, но вроде логику сервера WoW взяли и воссоздали, исследуя его по посылаемым ему командам и ответам от него. Конечно багов получается много, но случай интересный.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Я участвовал в воссоздании логики сервера WoW. Это сложно, это долго. Всё равно что написать игру заново. И большое спасибо хацкерам, которые когда-то расшифровали основные принципы — на их работе строятся все эмуляторы WoW, без них ничего не было бы вообще.

Другое дело, что где WoW, а где Assassin's Creed =) Координаты игрока, положение в квестах. Если они попытаются вынести обработку логики NPC на свои сервера, то получат дикие перегрузки серверов и канала. AS — не MMORPG, и никаких фишек кроме своей убер-защиты они от этого не получат, зато получат дикие расходы и головуную боль о серверах. Которые когда-нибудь, года через два, обязательно отключат навсегда.
Действительно интересно будет посмотреть что выйдет у них в связи с расходами на сервера. В таком случае они должны будут выпускать успешные игры подряд, инчаче нечем будет окупать работу серверов.
Началось всё с Alpha-сервера, который ушел с одной из выставок… Который, по сути, ничего не умел… По этому ушло много-много времени, чтобы «Новые» клиенты работали с ним и функционировали верно.
Так же, как и ла2 с public test server'а первых хроник скрутили, и вот до камаэля допилили руками.
Если часть кода выполняется на их серверах, нужно ещё и догадаться, что именно это за код. Никакой патчинг тут даже близко не валялся. В чём ваша логика?
Зато какой простор для создания модов!
«Пираты» могут по сути даже сделать несколько разных игр на одном и том же «движке», которые будут значительно круче, чем оригинал.
«Ты играешь на оффе? Фуу, там же ролевая система несбалансированная вабще...»
Вряд ли, на примере модов к морровинду и первому халфлайфу, считаю что основная линия миссий всегда лучшая, а моды после нее в большинстве случаев только огорчают.
Это касается оффлайновых игр, где важен непосредственный контент ;) Особенно для таких игр как Morrowind, где важен сюжет, дух, интрига. В Morrowind до сих пор играют, и уж точно не из-за инновационной графики. Тут нужны талантливые художники, писатели, идейные вдохновители.

С другой стороны, если игре нафиг всё это не нужно, а контентом являются параметры геймплея (какой рейт у экспы и шмота, какие локи на каком левеле доступны, и можно ли на 14м левеле затвинковать перса в 82й армор), то комьюнити даже без особого таланта может подобрать все эти параметры самостоятельно. Можно даже не знать, какие там значения в «официальной» версии игры на официальных серверах — лишь бы то что у тебя уже есть приносило игрокам радость. И тогда моды вполне себе хорошие.
Какая часть кода? Сохранение игры? Это же не MMO-игры.
Что то не видел я что бы кто то стим сломал. И что после этого патчинга можно сыграть в left 4 dead по интернету на любых серверах?
После этого патчинга можно сыграть в l4d2 по интернету на любых пиратских серверах, да.
Достаточно вынести кусок логики игры на ремот сервер, и усьо.
Вы так говорите, словно для MMORPG, где вообще вся логика выполняется со стороны сервера, нет эмуляторов.
Полноценного не видел ни для одного (я держал сервера UO, Graal, WoW, La2). Они все «недоэмуляторы» в той или иной степени.
Lineage II имеется вполне адекватный. Да не сочтут это рекламой, но на сервере asterios.tm стоит эмулятор на яве, что не мешает ему твердо держать первое место топа уже с год и иметь пиковый онлайн в полтора раза больше официального — недавно 8000 было на ×5, при том что у официальных при 5к перестают новых игроков пускать. Они вчера открыли ×1, и умудрились набрать 2к онлайна сходу, хотя казалось бы, кому он нужен, когда есть офф?

Другой вопрос, что на написание такого эмулятора нужно изрядно человеколет, что делает написание подобного на чистом энтузиазме невозможным, а значит бесплатным и качественным одновременно оно быть не сможет.

Но в данном случае не думаю, чтобы на сервере было много логики.
Можно ввести микротранзакции, и тогда если сервером пользуются зарубежные (не-Российские) игроки, разработчикам эмулятора будет немножко денюжек на хлеб с пивом.
емнип, у линейки сперли то-ли бинарники то-ли исходники _сервера_.
Бинарники у них спирают с подозрительной регулярностью. Но про вышеупомянутый сервер я точно знаю, что там эмулятор на java.
А официальный не может быть на яве написан?
Нет, официальный абсолютно точно на сях. Он же утекал в виде бинарников.
ведь действительно регулярно!
информация по l2 тоже гуглится с полпинка, но оригинальную «старую новость» сейчас уже тяжко найти.

афаик, l2jserver.com и всякие другие это все видоизмененные (и переписанные заново в т.ч. на других языках) исходники украденой серверной части игры.

а вот близзард свои сервера бережет, и ребятам которые писали эмуляторы, приходилось оочень много заниматься реверс-инжинирингом. есть кстати и jwow (rivera), написанный на яве чуть менее чем полностью.
Наиболее ценное в имеющемся официальном сервере не алгоритмы и код, а датапак. Диалоги, параметры итп. А логика пишется с нуля классическим методом изучения черного ящика, и сервер в наличии для этого не нужен, хотя и может быть полезен.
диалоги и параметры дампятся со стороны клиента. с формулами сложнее, для маленькой группы людей практически неподъемная задача, но комьюнити собирает статистику и в итоге все вычисляет.

снова привожу в пример вов: 1, 2 и далее.

Ну из сервера выдрать тоже непросто их.
UO эмули допилили давно уже. вопрос в другом, UO уже нафиг не нужна мейнстриму.

UOX-ng вполне себе эмулятор был, RunUO вообще отличный, пилил я его немного для локального сервера.

как сейчас дела обстоят — не знаю.

З.Ы. никогда не понимал, почему все так любят sphere — хрень же.
Sphere любят потому что появилась раньше RunUO. По крайней мере когда я занимался шардами RunUO был ещё в зачаточном состоянии, а на Сфере уже можно было создавать приличные шарды. Вот и привыкли :)

Кстати как сервер он всё-таки имхо довольно неплох :)

Впрочем я тоже давно уже не интересовался прогрессом в этой области.
для меня сфера после RunUО была полнейшим ахтунгом.
Сохранения и загрузка игры, они же про это и пишут. Какой толк от игры, если не получится продолжить дальше? Писать эмулятор для одиночного режима бессмысленно, а многопользовательский — будут периодически делать изменения и улучшения функционала.
Слишком большой кусок туда вынести сложно, иначе на медленных каналах играть станет невозможно. Иначе бы всю логику игры вынесли на сервер :)
Сохранение и загрузка — процесс достаточно однозначный, его-то сделать скорее всего несложно. Сложнее реализовать многопользовательскую игру на таком «выделенном» сервере :)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
ага, нужна только малость — подписать данные сертификатом который ждет клиент )
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
> ru.wikipedia.org/wiki/Человек_посередине_(атака)
Собственно из-за такой возможности любой нормальный протокол (в том числе SSL) при инициализации соединения передает ключ сервера с подписью, а клиент проверяет ее используя встроенный в него открытый ключ. Если подпись не валидна, данные вообще передаваться не будут (см. раздел «Реализация и противодействие» по приведенной ссылке на википедию)

Впрочем, при желании, можно «заковырять» в клиента свой ключ — все что сделал один человек, другой сможет сломать :)
Вопрос не в том сломают или не сломают. Если игра будет популярной, сломают без вариантов.
«Если вашу программу не взломали в течение месяца, значит она никому не нужна.»

Уже вижу локальный сервер, который нужно запускать на своем компе, чтобы эмулировать сервер Ubisoft.
«Нету ножек — нет варенья», все просто.

А у меня вот нет 3D-ускорителя, почему у меня не идут новые игры?
А тем, у кого и компа нет, придется подавать в суд на производителей игр, операционок и всего ПО.
Не менее. За дискриминацию.

Нужна игра и в игре нужен 3D-акселератор — желающий играть его покупает, и играет. Или не играет в нее, а играет в «Сапера».

Нужна игра, а в игре нужно подключение в интернет — желающий играть ноет про ущемление прав и наглых издателей.
Да, но только 3D-акселератор можно купить при наличии относительно небольших денег (до десятки тыщ рублей), а интернет иногда нельзя подключить даже при наличии довольно большой суммы денег (до пятидесятки тыщ рублей) даже в некоторых крупных городах из топа городов России. Так что разница огромная.
Является ли 3д-ускоритель совершенно необходимым для игры? Да.

Является ли интернет совершенно неободимым для офлайновой игры? Нет.

Оправдано ли сохранение сейвов ТОЛЬКО на удалённый сервер с точки зрения пользователя. Нет.

Ну и о чём тут спорить? Интересы пользователя издателя совершено не колышат. Приятной игры.
> Является ли 3д-ускоритель совершенно необходимым для игры? Да.
Ну почему, есть же игры без 3D, тетрис там, пасьянс «Косынка» ;)

> Является ли интернет совершенно неободимым для офлайновой игры? Нет.
А это не вам решать, а авторам. Они решили, что нужен.
> Ну почему, есть же игры без 3D, тетрис там, пасьянс «Косынка» ;)
И что? Для современной графической игры видеокарточка не прихоть издателя, а абсолютная необходимость.

> А это не вам решать, а авторам. Они решили, что нужен.
А мы решили, что мои деньги им не нужны, поэтому они их и не получат. Все счастливы. Вот только имидж компании потерян, но это такая мелочь по сравнению с сиюминутной прибылью.
Не преувеличивайте собственную ценность для компании UbiSoft ;)
Имиджу компании от этого ни горячо ни холодно. Вон valve запустила steam и что?
не передёргивайте, выше уже объясняли не раз, в чём разница между стимом и этим поделием
Потому что 3d ускоритель необходим для корректной работы самой игры, а подключение к интернету необходимо для удовлетворения прихоти издателя, не более. по сути, сама игра от интернета независима, в отличии от мморпг.
Почему-то сервис стима об этом не задумывается. И работает как часы. И плюшек больше в таком подходе цифровой дистрибуции для конечного пользователя.
А если нет сети или влом платить — всегда найдется но-стим версия. Такой же вариант развития ждет и эту систему, имхо. Рано или поздно.

Стим умеет работать в оффлайне и не требует обязательного коннекта на всё время игры. В отличие от.
А Вы выключаете стим после запуска игры? никогда до этого не додумывался. А как смотреть происходящие моменты с друзьями/группами/апдейтами? чат, в конце-то концов…
Тем более что — store.steampowered.com/app/900872/ ак2 выходит и на стиме, т.е. будут gcf, т.е. будет крекед гцф, а позже и GCFExplorer«ом кто-то пройдется, и будет Вам обычный релиз игры.
Ниже написали, что стимовская версия AC2 вполне может оказаться такой же требовательной к инету, как и не-стимовская. Так что ещё неизвестно, будет от неё польза.
Я — нет. Но не из-за того, что нужно смотреть происходящие моменты и пользоваться чатом — я этими всеми наворотами не пользуюсь — а просто потому что нет необходимости. Тьфу-тьфу, с инетом сейчас у меня проблем нет, быстрый и стабильный безлимит. Некоторое время назад инет был помегабайтный и жутко дорогой, и в то время я перед игрой отрубал инет, запускал Стим (тот стартовал в оффлайн-режиме), после чего вполне можно было побегать в игрушку, не беспокоясь о том, текут мегабайты или нет.
Мне на это нечего ответить, ибо все мои игры на стиме завязаны на наличии сети. Начиная от кс, тф2 и прочее, заканчивая тривиальными убийцами времени, которые аплоадят прогресс в игре на свои сервера.
Но если бы была ситуация с инетом как у Вас — я бы поступил так же. Или бы юзал офф-лайн версии игр. Благо в тф2 уже появились достаточно вменяемые боты. НО. Это все не то. Никакой бот не матюкнется Вам в наушники благим русским матом за то, что Вы его подрезали. И где-то неглубоко жаба покажет свой самовлюбленный оскал… оно того стоит, неправда ли?
Поставьте StarSteam или что-нибудь такое, и у вас будет TF2 в отличном качестве ;) Играйте с живыми людьми!

Единственное неудобство — ручная установка оффлайновых патчей раз в месяц. С другой стороны, это плюс — всегда знаешь об обновлениях игры, и можешь разобраться что именно обновилось, и как это использовать в процессе игры.
Зачем? Если меня полностью устраивает лицензия на стиме. Вы немного невнимательно прочли реплей.
И знаете почему? Вы будете смеяться, но как же меня зае**** мне ужасно надоело каждый раз перепаковывать что-то, ставить поверх, ждать когда это для меня сделает добрый дядя и все равно чувствовать себя ущербным по отношению к другим игрокам, у которых лицензия. Не будем вдаваться к геймпленый вопрос глубоко, но Вы же прекрасно понимаете разницу между дефолтным оружием и нынешним + возможность крафта. А на сегодняшний день — захотел-запустил-пропатчило-прочел изменения-запустил-играешь. И теперь действительно жалею, что потратил почти год на но-стим версии. Вроде бы одинаковые игры, но ощущение «послевкусия», если можно так выразится, совершенно разные.
Время от времени возникает желание подключить к ТФу еще одного знакомого, у которого лицензии на Стиме (пока) нет.
Valve в прошлом году несколько раз снижала цену на TF2 до $2.5. Я просто купил пачку лицензий и теперь спокойно раздаю знакомым через систему подарков Steam.
StartSteam не позволяет играть на steam серверах, какой от него толк?
Играть на no-steam. Сравнивая с официалом, они _чуточку_ хуже.
А стоит ли эта чуточка покупки сколько есть дофига лицензий для всех друзей и знакомых — уже личный выбор.
Просто я никогда не был фанатом сетевых игр. Не моё это. Но как я понял из комментариев, AC2 не является изначально завязанной на сеть и онлайн-режим, так что принудительное введение наличия стабильного и постоянного интернет-коннекта для этой игры вряд ли можно считать удачной идеей.
Я тогда не понимаю, если у они ставят «супер-пупер» защиту — то зачем было задерживать для PC релиз на пол года?
Мстят видимо, за то что лохонулись с первой игрой — которую за месяц до релиза на ПК утащили…
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
ненадо паниковать. Если есть программа, значит есть и дырка в ней, ну или другой вариант обхода. Пытаюсь вспомнить хоть какой-то популярный, платный продукт который так и не взломали, и ничего не приходит на ум. Вон, плэй стайшен 3, и то взломали, а там программа глубоко в железе…

А вообще это идея мне нравиться, это большой шаг вперёд. Всё чётче прорисовывается сеть будущего… хех
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
> люди будут покупать игры больше

Ужас какой!!!
Для енд-юзера в случае взлома этой защиты ничего не изменится. Запустит он patch_setup.exe из трехсотмегабайтного скачанного с Бухты архива, и будет ему счастье.

Сложной и неприятной будет разработка подобного оффлайн-патча, но саму игру неприятной от этого не сделает никак.

Если он может скачать трехсотмегабайтный патч с Бухты, то зачем ему вообще это делать, чтобы играть оффлайн? Лучше уж заплатить рублей 300 и получить всякие плюшки и отсутствие головной боли по поводу взлома игры.
Это если игра зацепила. Тогда можно и официалку купить, и подписку на онлайновые сервисы, и всё что угодно.
А если не зацепила — то берем и стираем ее через полчаса игры. Ну или через часик. Ну или через два дня.
Кошки-мышки хакеров с разрабами сейчас полным ходом на Wii-сцене и на iPhone-сцене :)
Значит гемор все же окупается выгодой.

Но вот чтобы были кошки-мышки с каждой отдельной игрой — это надо очень любить эту игру :)
BattleField 2, хоть и были кей-генераторы, сингл скучен на столько, что никто в него долго не играет, а серверов без проверки лицензии тоже очень мало. В итоге объем пиратства в сравнении с официальными продажами ничтожен. У BF:BC2, находящейся в бете, скорее всего будет такая же система, в бете сингла пока нет вообще.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Перед «и» запятую забыли, а нужна.
Зачем?
Затем, что предложение сложносочинённое.
В каком месте? Где здесь две основы?
Вот ни разу не одно и то же.
Да, тут тоже результат, следствие, но тут нет двух основ => предложение простое.
1. Сходите на тсяру.
2. Не повторяйте ошибок.
Два простых предложения, каждое имеет собственный смысл, отвечают на два разных вопроса. Основа? Не знаю на счёт основ — но да, есть вариант. Например, предложение «встань на голову и попрыгай» — тут действительно отделить предложение нельзя. Тут явно не он.
Почему нельзя? Точно так же:
1. Встань на голову.
2. Попрыгай.
обе части относятся к одному подлежащему — «ты» (или «вы» в исходном предложении).
Отнюдь.
Во втором случае теряется смысл, это предложение попрыгать на голове, оно отвечает всего на один вопрос. А тут — два независимых предложения.
см. «однородные сказуемые».
fail?
как вам верно ответили: союз «и» в данном случае соединяет однородные члены предложения. Существует еще один способ проверки себя, более простой чем разбираться в пунктуации: прочитайте предложение, если возникает желание сделать паузу перед союзом «и» — значит нужен знак препинания, если нет — то нет.
Сравните: «Сходите на tsya.ru, и я вам дам конфету»
Да, похоже в этот раз русский язык пал под грузом кармы.
Не нужна.
> Вон, плэй стайшен 3, и то взломали, а там программа глубоко в железе…

Пока не взломали.
Нет пруфлинка подтвреждающего запуск неподписанного кода на ритейловой консоли.
Нет ни слова о доступе к SPU.
Нет ни слова о доступе к RSX.
Есть лишь слова о том до удалось получить дамп прошивки.
И все это делалось на прошивке второй ветки, в то время как сейчас на всех новых консолях и всех консолях которые ходят в PSN стоит прошивка 3+

В общем, буду наблюдать, но пока не верю.
PS3 НЕ Взломали.
Бррр… А в чем отличие от старфорса??

У старфорса есть ТОЧНО такая же система онлайн активаций. И если игра защищина системой которая требует наличия диска это выбор ТОЛЬКО издателя.

Только вот у старфорса для своей системы есть служба поддержки на русском, есть системы активаций через СМС работающие в СНГ и т.п. Что будет у убисофта еще вопрос.

P.S. Кстати, есть не нулевая вероятность что защита убисофта = старфорс

У старфорса почему-то ограничение на 7–10 активаций. Почему так? Вероятно простой путь, чтобы не содержать парк серверов.
Денег всем хочется. Денег.
Главное отличие от старфорса — это то, что игра, защищенная старфорсом представляет собой полноценную версию игры с полным функционалом, которая просто делает некоторую проверку во время активации через интернет. Ломается это довольно легко — убираем соответствующий «if» в экзешнике — и игра сломана. то, что предлагает UbiSoft и что уже работает скажем в Rise Of Flight -это совершенно иное. На сервер выносится часть игровой логики. Соответственно, чтобы это дело сломать, хакерам надо самим реализовать эту игровую логику. То есть другими словами, хакеры должны переписать часть игры. Но при этом 1 — если хакеры «такие умные, то почему они такие бедные»? В смысле если они могут написать код аналогичный тому, что написали профессионалы из UbiSoft, то почему они не пишут игры и не зарабатывают миллионы? 2 — для хакеров серверный код, который они собираются переписывать — это черный ящик. Его нельзя отреверсинжинирить. Хакеры могут только догадываться, что происходит на сервере. В результате, кряк (если он и появится) сделает игру неполноценной и глючной. Вспомните про Java-сервера lineage2. Про то, какое это было глюкалово.
В смысле не старфорса, а стима, оговорился :)
У старфорса есть бешеная криптография экзешников (и всего остального в комплекте). Вот так просто залезть в него и поправить один if, к сожалению, нельзя. А потом этот чертов exeшник, будучи дешифрованным, но размазанным тонким слоем по вентилятору, придется буквально собирать по кусочкам. Я так не умею и не хочу.

1) если хакеры «такие умные, то почему они такие бедные»
Наверное, потому что они хакеры? Бабло — не единственная мотивация жизни некоторых людей.

1) почему они не пишут игры и не зарабатывают миллионы?
Проще чуточку поправить игру, чем сделать свою. Игра — это не только и не столько код, это работа творческого коллектива разнообразных специализаций. Программист не сможет сам сделать хорошую игру, если заодним он же не является талантливым художником, музыкантом, писателем, режиссером, аниматором, пиарщиком, и не имеет десяток человеколет для реализации замыслов.

2) для хакеров серверный код, который они собираются переписывать — это черный ящик. Его нельзя отреверсинжинирить.
Серверный код — это в большинстве случаев логика высшего уровня. И она вполне естественно проецируется на текущее состояние геймплея. Можно написать программы для анализа этого всего. Образно говоря, роботы (как минимум два) бегают по миру официального сервера, анализирует его, и выдает вам информацию в виде таблицы с характеристиками геймплея. Параметры вещей, глубина моря, смена скинов и локаций, процентаж от повреждений. При этом сами ключевые решения (логику) выясняет сам человек: как работают кнопочки и заклинания, что будет если телепортануться туда или сюда. Поскольку большая часть сопровождения игры — изменение технических параметров геймплея, то большинство данных после фиксации логики может сделать робот, и останется только проверить корректность данных.
> У старфорса есть бешеная криптография экзешников (и всего остального в комплекте).
Причем в последнее время стали закрывать и ресурсы. Достаточно вспомнить Mass Effect — там были закриптованы не только бинарники, но игровые карты, ввиду чего ноцд весил в районе 700 Мбайт, пока ребята из Trivium не сделали дешифратор контейнеров.
Само собой, все не так просто, как я описал, но это все тем не менее ломается в приемлимые сроки. Если программа в принципе работает, значит может быть произведен реверс-инжинириг. Никакая криптография ей не поможет, а максимум усложнит работу хакера. Причем не усложнит, а сделает эту работу более интересной, более «sexy». Я сам раньше будучи студентом весьма серьезно увлекался взломом программ, SoftIce был моим родным домом и я прекрасно знаю что это такое — ломать программы. Дак вот, чем больше в программе всяких фишек типа криптографии, самораспаковывающегося и самомодифицирующегося кода, тем интереснее её ломать. Самая мощная и непробиваемая защита — это нудная защита. Это когда взломщику надо проделать тонну нудной заурядной работы, не требующей изобретательности:
Грязнуля, что-б ты не скучала,
Даю тебе мешок гороха,
С фасолью смешан он неплохо.
До нас мешок перебери,
Фасоль отдельно собери

© Золушка
А в обсуждаемой защите ломать вообще нечего. Там нет ни хитрой криптографии, ни сложных антихакерских уловок. Чем там заниматься взломщику? Можно даже исходники клиента открыть — это все равно мало чем поможет хакеру.

>Проще чуточку поправить игру, чем сделать свою.
Дак речь не идет о том, чтобы игру «чуточку поправить». Речь идем о том, чтобы с нуля переписать серверную часть игры, при этом не имея доступа к самому серверу и не имея понятия, чем этот сервер занимается.

>Серверный код — это в большинстве случаев логика высшего уровня. И она вполне естественно проецируется на текущее состояние геймплея. Можно написать программы для анализа этого всего.

Это практически нереально. В лучшем случае получится глюкодром и жалкая пародия на настоящую игру. Вспомните (или погуглите) про Java Lineage2 сервер.
Представте, например, что сервер хранит и обрабатывает логику всех квестов, сервер ведет для игрока нелинейный сюжет, именно сервер и никто иной знает, когда и при каких условиях должна сработать та или иная ветвь нелинейного сюжета. При этом сервер может постоянно модифицироваться и дополняеться новыми квестами, локациями и пр.
> Дак речь не идет о том, чтобы игру «чуточку поправить»

Под «чуточку» я имел в виду, что может оказаться проще написать весь код игры целиком (даже вместе с клиентом), чем нарисовать все трехмерные модельки, анимацию, музыку, карты мира, срежиссировать квесты и так далее.

> Вспомните (или погуглите) про Java Lineage2 сервер.

Вы уверены про Линейку? Вроде бы сервера Линейки как раз самые «допиленные». Знакомые которые когда-то играли на неофициале отзывались о них очень-очень прилично.

Может быть имелся в виду Эверквест?

> и не имея понятия, чем этот сервер занимается

В этом-то и прикол. Мы можем легко узнать, чем сервер занимается!
Об этом имеют неиллюзорное понятие официальные игроки официального сервера!
Очень непросто стать первым игроком из еще нескольких миллионов играющих. Для этого нужно в точности знать игромеханику, и уметь ее творчески использовать. Игроки наизусть знают все эти вещи, котрые вы процитировали ниже:

* логику всех важных для игры квестов (неважные квесты можно просто не делать — ими никто не будет пользоваться)
* все повороты и варианты нелинейных сюжетов (топовому игроку необычайно важно развить персонажа по самой эффективной ветви, знать плюсы и минусы каждой из возможных ветвей развития сюжета, знать как они обновляются с новыми патчами)
* условия, когда должна сработать та или иная ветвь нелинейного сюжета
* знать все обновления и дополнения к серверу (и узнавать их либо методом тыка, либо вдумчивым чтением новостей и форума)

и еще:

* постигать новости сервера ДО того, как они будут официально опубликованы на сайте или рассказаны кем-то на форуме
* знать не только документированные функции, но и глюки, и баги сервера, на которых можно нажиться
* знать как именно можно зарабатывать реальные и игровые деньги путем использования особенностей игромеханики
* знать психологию админов (в т.ч. применительно к павергеймерам, читерам, продавцам и перепродавцам «за реал», итп)
* знать психологию других игроков
* рассчитывать стратегию поведения для будущих (ожидаемых) патчей сервера
* постоянно тренироваться, постигая тонкости управления и поведения персонажей в игре (плавность нажатия на кнопку «пробел»)

Некоторые продвинутые геймеры даже специально смотрят код пиратских эмуляторов сервера, чтобы точнее понять логику принятия решения в тот или иной момент. И полученные знания проверяют на официальном сервере. Верно и обратное — новые фишки, замеченные на официале довольно быстро перетекают в код эмуляторов.

Типичный убежденный геймер может часами, прерываясь только на попить водички, рассказывать о мельчайшей особенности поведения игры. И днями, неделями — обо всем остальном.

Существуют десятки утилит (в зависимости от того, какая игра), могущих выдавать всевозможные данные по игровому миру, применительно к какой-то цели.

Так что, можно знать что там официальный сервер делает, и как это делает. Сложность в том, чтобы полученные знания применить — то есть написать программу, которая будет делать точно то же самое.

Не знаю как там Lineage, а у WoW всё в порядке =)) Зайдите к Марсело на magic-wow.com или на Скейп (scapegaming.com), или еще куда-нибудь в приличное место. Онлайн там будет поболее чем на официальных серверах, а версия патча клиента игры приближается к официальному. При этом есть как стабильные ветки сервера, так и «тестовые» с введением самых последних изменений с официального сервера. Отлично отлажен процесс разработки и обновления.
>Вы уверены про Линейку? Вроде бы сервера Линейки как раз самые «допиленные». Знакомые которые когда-то играли на неофициале отзывались о них очень-очень прилично.

У линейки есть два вида серверов: честноспижженный официальный сервер и написанный с нуля community сервер. Дак вот, community сервер — это очень жалкое подобие настоящего. Да и потом, сравнивать MMORPG с обычными играми на самом деле не очень корректно, так как для MMORPG есть очень мощный резон для написания тонны вспомогательного софта. Самая главная причина — такой софт может быть легко монетизирован и, следовательно, его пишут профессиональные программисты за зарплату. А это уже совсем другая весовая категория.
Cтарфорс привязан к cd/dvd диску, а сдесь и диск не нужен.
#$%дец, товарищи. Поиграли…
Покупать игры пробовали?
Пробовали.
Лицензионный оранжбокс подпирает полочку уже довольно давно — пришлось танцевать с бубном, ехать в гости к инету, тащить GCF, и уже из них делать себе нормальное чудо.
Покупаю все игры, в которые играю. Нет, даже не те, которые «посмотрел» с торрентов, а потом купил — именно новые и еще не опробованные. Где-то даже коллекционные издания X-Blades, Fallout 3 и Witcher'a лежат. Именно поэтому мне и не понятна такая стратегия.

З.Ы. Играю в оффлайне. Соответственно, Asassins Creed 2 проходит мимо. Как и все игры, защищенные подобным образом. Жаль. Очень жаль.
А я поиграл, у меня прошитый Xbox и срал я глубоко на все их старфорсы и онлайн активации.
Ну как бы они тоже срали на вас, хбокс то вы уже купили…
Вы не правы. На игровых консолях деньги практически не делаются, деньги зарабатываются на играх. Приблизительно так же происходит со струйными принтерами.
Хбокс я у Ubisoft покупал?
В Лайве вас уже забанили?
Нет, но даже если и забанят, то все равно дешевле купить новый бокс, чем покупать лицензионные диски. Тем более лиц. диски на Хбокс у нас в стране просто не найти, как и собственно лицензионные боксы, ибо их сюда официально не завозят. А заказывать с амазона консоль и диски, увольте, мне этот геморрой не нужен.

Но тем не менее, у меня есть куча лицензионных дисков на РС, в стиме я довольно часто покупаю игры, из последних L4D2 и COD:MW2. Проблема в доступности и удобности, если купить/активировать игру сложнее чем скачать крякнутую с торрента, то зачем мне платить за дополнительный геморрой?
Что бы не быть вором? Не придумывайте отмазки. Вы воруете игру (пиратите если вы придираетесь к словам) потому, что можете получить ее не платя. Вот и все.
Не скажу за Россию. Но в Харькове лицензию на XBox360 или PS3 найти проще пареной репы.
Молодцы, конечно, что стараются придумать что-то новое, но все равно ведь сломают :(
«А: Что произойдет, если во время игры у меня пропадет соединение с Интернетом?
Q: Если в процессе игры ваше соединения с Интернетом будет разорвано, игра приостановится и в течение определенного времени будет пытаться восстановить подключение. Если связь с Интернетом так и не будет восстановлена, вы сможете продолжить игру в другой раз с момента вашего последнего сохранения.»

НЕНАВИСТЬ!1
И правда ведь.

Сделали бы так, что если пропадает соединение, то на сервере вход в игру блокируется для левых IP на то время, сколько перед этим игрок играл (час, допустим), а клиент-игра дальше бы работала в течение этого часа и пыталась соединиться с сервером.

Необязательно именно столько времени, главное — дать какое-то время продолжать играть, пытаясь соединиться с сервером, а уж потом делать выводы.
Честный игрок не будет нервничать и бояться разрыва, а пираты (точнее левые пользователи) не смогут в это время соединиться по этому аккаунту, т.е. получиться так, как этого хотели — одновременно с одного аккаунта (лицензионного ключа) поиграть нельзя.
А если GPRS / EDGE / 3g? Или динамический айпи. Негодиццо :(
Ну, тогда так: если соединение прерывается, то игроку дают минут двадцать для игры без сохранений. Как только соединение восстанавливается — игра сохраняется на сервер, иначе — на жёсткий диск для последующей синхронизации.

Короче говоря, я бы не приостанавливал игру при разрыве, а давал бы немного времени. Тогда случайные обрывы связи были незаметны.
О, я уже вижу лаунчер который будет запускать игру с бекапа на ЖД.

А вообще, такие методы только способствуют пиратству, я покупаю лицензию для того что бы играть без головняка в полноценную версию, но т.к. у меня херовый инет, и постоянные разрывы, особенно в зимнюю пору. То пошли они все в задницу с таким обращениям к клиентам, мне проще носд скачать и играть без головняка.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Из шести подходящих глаголов всего в одном ошибка, и та случайна, ибо я знаю когда и как пишется тся/ться. Зачем сразу пытаться указывать на неграмотность?
Не кормите tsya-тролля
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Точку в конце предложения поставьте.
Я уже слышу бурление масс в тот момент, когда у юбиков падают серваки ))) Думаю часа-два хватит на то, чтобы появились призывы голосовать кошельком и не покупать игры юбиков.
Весь мир он лайн…
Подход конечно инновационный. Но получается с ноутбука в каком-нить кэмпинге на отдыхе\на даче\в поезде\в самолете — не поиграешь. :|

Еще интересный вопрос. Если аккаунт передавать другому человеку запрещено, а дома например живет четверо играющих — надо четыре копии домой покупать? Неплохо придумано. :]
ну я полагаю… вот реально чувствую что не только аккаунт на сервер будет свой, так и еще сама игра будет на 1 слоте, или просто нельзя будет играть под несколькими именами, как это было раньше. а значаит вы не несможете, а просто не захотите передавать свой акк — потому что у вас там свой сейв.
при таких пирогах не будет выгодно иметь тонны учеток на всех серверах, UBI EA и т.д. проще будет заиметь одну в On-Live если другие пойдут по такому же пути как и UBI. Конечно если эту тему вмиг не поломают вместе с серверами.

Кстати а если взломают сервера UBI и удалят учетки, кто будет отвечать за потерю данных обычных смертных?
Steam ИМХО удобнее.
ну на ОнЛайве можно играть на маках, это иногда удобно, а в целом со стимом не поспоришь
имхо ОнЛив мертворожденный =/
Но будут и другие.
У меня стим и под линуксом чудесно бегает, играю в ТФ2 в Убунте.
В итоге, наверняка, защиту сломают и будет следующее: пользователи, купившие игру, будут материться при нестабильности связи с инетом, а пользователи, скачавшие пиратскую версию, будут спокойно играть и ехидно смеяться над теми, кто её купил.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Последние полгода покупаю игры сразу в стиме. Если поймать скидку (а они там регулярно), то можно взять дешевле чем лицензию от «1С/акеллы/нужное_вписать».
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Не встречал. Мониторю методом захода пару раз в неделю на сайт стима. Там обо всех скидках сообщают. Плюс есть две волшебных кнопки: «показать все игры дешевле 10$» и «показать все игры дешевле 5$».
Купил Orange Box, активировал и поиграл во все игры диска. Как говорится что я сделал не так?)
Кстати там ведь есть техподдержка, можно было обратиться
Видимо, у тебя есть в наличии мозг :)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Твой друг малолетний идиот раз в стим, ключ не смог вписать. lol.
8 игр в стиме, я только вписал ключики, всё само скачалось, обновилось и написало что готово к игре.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Не удивительно что он со стимом не разобрался, ведь схема вставил диск, нажал Далее -> Далее -> Далее -> Готово, там не работает. Соседу наверное лет 7?
Хомячки похавают и попросят еще.
Анальное рабство такое неприкрыто-анальное.
Луркоеб детектет
!R EH
UbiSoft это скрытый агент железячников. куда проще будет купить приставку и игру для нее, чем маяться с ненормальной системой регистрации.
Идиоты, потеряли огромную аудиторию. Может быть, одумаются еще…
огромную бесполезную аудиторию, которая ни за что не платит
полезную в том числе, у которой нет постоянного доступа в сеть. таких мало, вы думаете? их большинство!
> их большинство!

в странах третьего мира что ли?
страны третьего мира по численности населения превосходят другие. Россия, кстати, по сути, страна третьего мира…
Так в странах третьего мира никто за игры и не платят, почему личеры должны волновать юбисофт?
а что вы вступились в защиту юбисофта-то?

лично я все игры, в которые играю, покупаю, ибо так и хранить их удобнее и заморочек меньше. и таких людей я знаю много!!!

даже те, кто качает, если игра нравится, идет ее и покупает.

с пиратством невозможно бороться. метод юбисофта бредовый, имхо.
ну у вас-то, похоже, интернет есть.
есть, но это съемная квартира. Там, где я буду жить в дальнейшем, кроме, как gprs-модема (или 3g), ничего пока не светит…
Понимаете, издателям на ваши проблемы плевать, вы им настолько ничтожную прибыль даете, да даже если они всю Россию потеряют — они больше выиграют заставив европейских пиратов покупать лицензии.
А не легче скачать и на болванку записать? И получаеться раз в 100 дешевле. Или я что-то делаю не так?
да большинство не платит же, с вводом такой системы продажи лицензионных дисков возрастут, уверен.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
ну да, с маленьким каналом и непостоянным доступ в сеть… думайте, прежде, чем говорить.

зы: непонятно, минусующие такие все правильные и юзают только легальную продукцию? ну-ну
Все равно ведь сломают :0) И установка NO-DVD NO-Internet патчей будет в себе содержать примерно такую инструкцию:
1) Откройте файл hosts и пропишите туда строки: 127.0.0.1 activate.ubisoft.com, 127.0.0.1 lic.ubisoft.com
2) Установите эмулятор сервера…
хорошая идея =)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
мне ассасин очень понравился на псп — отлично сделали.
ну это всё патчится как и обычная защита…
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Управление там просто на геймпад заточено, как и в большинстве современных игр.
ага, в стратегии тоже надо с геймпадом играть теперь?)
ru.wikipedia.org/wiki/Dune_II

Справа смотрим графу «Платформы». Где то даже у самого была эта игра для сеги :)
Я же написал «в большинстве», а не во всех.
Я играл в AC1 на PS3 и PC. На PC управление гораздо удобнее. Просто посчитайте, сколько функций висит на левой руке и правой руке при игре на разных контроллерах и поймёте, что ПК-версия сбалансированнее. Основная проблема — неудобно правой рукой на геймпаде и камеру крутить, и кнопки жать. А на мышке это легко получается.
Я уже не помню что там висит на какой руке, но я играл на pc на геймпаде и особых проблем не испытывал. Тут скорее всё же дело привычки.
Я толпу «проходил» пол часа из-за того, что долбил по шифту, а надо было просто зажать и пробежать вперед ;D
После этого момента никаких проблем не возникало) Управление вполне себе удобное, игра отличная и очень интересная)
При желании можно пакеты для любого ip перенаправить на локальный хост (дело пяти минут). Так что такая проверка бессмысленна. Вот если общение организовать по SSL с проверкой сертификата сервера — вот это уже хуже. Но тоже обходится.
1000 рублей — не много, что, реально так сложно купить лицензионку? Не понимаю народ, хотите гамать — гамайте, покупайте. А лучше не гамать, есть занятия получше.
А я если я хочу гамать, купил лицензионку и у меня отрубился инет? Или вообще на диал-апе или жпрсе каком-нибудь сижу? Но я же купил лицензионку!..
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Извиняйте, не подумал(
Я думал вы тут принципиальн ищите выходы как бы неплатить) А тут такие проблемы)
А я томат я живу между Москвой и Тверью, и у меня только CDMA.
Ура.
>>а интернет сюда не ведут — не окупается, есть только адсл
всегда думал, что адсл — это и есть интернет :)
видимо имелось в виду «нормальный интернет не ведут», а есть только обычная телефонная лапша. Куча полузатопленных колодцев, гнилые провода, масса скруток и т.д.
Да я понял, просто забавно звучит: «интернета нет, есть только адсл».
Для меня адсл — это и есть интернет. Вот прямо сейчас я подключен через ADSL. До личного оптоволокна не дорос ещё :)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
>> адсл обычно не плохо работает

в Москве?)
Хе-хе, и что провайдер сделает? Заново проложит телефонные провода? АДСЛ неплохо работает когда есть нормальные коммуникации.

p.s. Есть еще способ — позвонить и попросить понизить скорость на порту. Но не думаю что этого еще не сделали.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Есть нюансы. Если провайдер и телеком — одна контора, то в принципе долбить можно. Правда скорее для самоуспокоения, т.к. слишком велик объем работ, чтобы не обойтись отписками.
Дык а кто провода-то прокладывает, если не провайдер?
Не провайдер уж точно. Если конечно телеком и провайдер не одна и та же контора.
Для кого много, для кого нет, не все живут в США и Москве -))))
Ну так они крайне малая часть рынка, Убисофту они неинтересны.
1000 рублей немного для тех кто зарабатывает. А школьники/студенты? Да и поиграть то хочеться не только в ассасин! И закаждую игру по 1к деревяных. А ведь есть еще вариант что игра шлак или просто «не то»
А ведь демок сейчас все меньше и меньше…
стоит предположить что либо уровень образованности населения, либо число «зрителей Дом2»
Извините, но я не успеваю за ходом ваших мыслей…
Обясните, при чем здесь это?
*ой, пропустил слово «вырастет»
ну как причем — нет пиратского контента — нет возможности поиграть — время куда-то надо девать. значит либо будут книжки читать,, либо заниматься прочей ерундой
не поверите. Я и без того читаю книги в больших масштабах. Это помимо учебы, играния в игры, походов в горы/на концерты и т.д.

Что я делаю не так?
вы частный и конкретный случай, это не значит что простое большинство школьников, которые позволяют скачивать себе крякнутые игры причем все подряд, имеют такую же насыщенную и прекрасную жизнь.
то что вы много читаете — вам плюс, а есть очень большое число среди населения, и среди школьников в том числе, которые попадают под те самые статистик для которых книги — «прошлый век» и книг прочитанное число едва ли превышает 4 штуки в год (в среднем)
4 книги в год? Да вы оптимист!
А 4 книги за все время обучение в школе? Знаю немало таких личностей :)
И главное, я не понимаю зачем платить столько за игру, которую я пройду в лучшем случае, за несколько дней? Тот же CoD:MW2 прошел за вечер на максимальной сложности. Хотя пример не лучший. CoD потом по сети можно очень долго гонять. А ведь есть полно «одиночных» игр. Tот же mass effect 2. Прошел за 2 дня до конце. Паралельно с тем прошел все дополнительные квесты, что встречались по пути. И что мне дальше с игрой делать? Играть еще раз ой как не хочеться. Сюжет известен уже. А кроме сюжета там не так уж и много плюшек. DLC тоже дают совсем крошечное дополнение к игровому времени…
А тем временем игры все дорожают и дорожают…
я для себя вопрос с играми решил просто — жду на стиме распродажу и покупаю по сниженной цене. От того что в тот же AC2 я поиграю на месяц или два позже ничего не изменится, но обойдётся это дешевле. Да и основная масса глюков и проблем будет либо изучена, либо исправлена, что тоже хорошо.
Боюсь игры от юбисофт не будут продаваться в стриме :)
AC2 будет, всё остальное — поживём увидим.
Мне кажется, или там присутствуют взаимоисключающие параграфы?

А: Что произойдет, если во время игры у меня пропадет соединение с Интернетом?
Q: Если в процессе игры ваше соединения с Интернетом будет разорвано, игра приостановится и в течение определенного времени будет пытаться восстановить подключение. Если связь с Интернетом так и не будет восстановлена, вы сможете продолжить игру в другой раз с момента вашего последнего сохранения.

А: Влияют ли эти службы на быстродействие моего ПК?
Q: Нет. Предлагаемые нами сервисы начинают работать, только когда вы запускаете игру. У нас нет служб, работающих в фоновом режиме.
Нет, потиворечия не наблюдаю.
Инет нужен только в процессе игры. Служб, работающих вне игры — нет.
Имеется ввиду, что службы работают в фоновом режиме во время игры, тем самым всё же влияя на быстродействие ПК. Таким образом честный ответ на вопрос «Влияют ли эти службы на быстродействие моего ПК?» должен был быть «Да, но только тогда, когда запущена игра.»
Автономный режим Steam насмехается над выкидышем юбисофта.
Разве он умеет в автономном режиме?:) Я вот без интернета не смог в CoD поиграть :)
Умеет, и без интернета играть можно )
очень похоже на steam и steam cloud
A:
Q:

улыбнуло :)
эх опередил :)
[офтоп] только я заметил что аббревиатуры Q и A стоят не на своих местах, при том в каждом параграфе интервью :)?
www.qeek.ru опубликовал эту статью сегодня в 3:07, это объясняет :)
Похоже на то ;)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Это такой тонкий призыв к копирайтосрачу? Сейчас большинство игр — переоцененное говно. Впрочем, как фильмов и музыки. Пусть снижают цену, предлагают новые удобные формы приобретения/доставки игр, и будет им счастье. Всё это уже много раз обсуждалось. Позиции копирастов, пиратов, и обычных пользователей всем известны. Но ведь выгодней бороться с пиратами, чем идти на встречу добропорядочным покупателям.
Ну так Убисофт не против порядочных покупателей. Нужно всего лишь подключение к интернету. Вон для игры в Xbox Live тоже нужно подключение к интернету, и что?
А то, что играться в сингл порой хочется именно в те моменты, когда инет пропадает (обрыв связи, сбои на телекомах) и работать становится невозможно.
Ну да, проще требовать у порядочного покупателя постоянного стабильного подключения к интернету, нотариально заверенных скриншотов лицензионности игры, ставить в комплекте к игре десяток ненужных и непонятных пользователю программ и драйверов, анально привязывать к аккаунтам, и всё это ради блага порядочного покупателя, да? Правильней было бы снизить цену, чтобы проще было купить, чем украсть. Но бороться с пиратством пока выгодней почему-то.
Вообще-то, требуется только подключение к интернету, остальное — ваши домыслы.
В этом случае да, но он вам перечислил весь спектр принимаемых «антипиратских» мер в других случаях.
Есть steam, там есть всякие weekend deals, mid-week deals, распродажи разные. На новый год можно было набрать кучу интересных игр за 5$ каждая.
Опасная вещь эти стимовские распродажи. Я за новогоднюю спустил там $250 на всякие Wolfenstein 3d и Commander Keen по бросовым ценам. :)
> Сейчас большинство игр — переоцененное говно. Впрочем, как фильмов и музыки.

Так если переоцененное, то зачем же Вы тратите на него свое драгоценное время? Плохая игра — не покупайте и не играйте. А если поиграть все таки хочется — то может быть она и не такая плохая на самом деле? Если есть сомнения в качестве перед покупкой, можно бесплатно скачать демо-версию и посмотреть.
Интересно, как понять что игра плохая, не поиграв в нее?!
Для этого существуют демо-версии, что я и предложил. Вы же не просите в магазине бесплатно выдать целый батон колбасы для дегустации, достаточно кусочка.
Дело в смене концепции относительно софта и медийного контента, пригодного к выкладыванию в сети. Авторы всех этих систем защиты очень хотят верить, что метафора колбасы в магазине работает. Но она всё меньше и меньше работает.

Насчет кусочка колбасы. Колбаса однородна, и не несет за собой никаких последствий. Информация — уникальна. Любая часть информационной системы может полностью изменить ее смысл.

Хотя, это даже в еде как-то проявляется: хитрые продавцы на базаре всегда кладут вкуснятину на самый верх, протирают верхние ябочки тряпочкой, а гиниль суют в середину. Вы же не покупаете яблоки, предварительно не пересморев их? ;) Если пользоваться уже этой метафорой, то те демки, которые нам дают сейчас в большинстве своем некорректны.
Идею понимаю. Да, теоретически Вас всегда могут обмануть, подложив самую «вкусную» часть игры в демо. Если так случилось — се ля ви. В жизни не многие пытаются после просмотра непонравившегося фильма в кинотеатре вернуть деньги. Наверное нужно больше не доверять этому разработчику/режиссеру и в будущем обращать внимание на дополнительные факторы — обзоры на любимых сайтах и т.п. Тем не менее если дать игроком всю игру сразу, многие «насытяться» и покупать уже ничего не захотят.
И это приводит нас к другой важной мысли относительно создания правильных демок, делиться которой сейчас я не буду по шкурному интересу ;)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
См. выше метафору про яблочки.
Steam сломали, и это сломают. Они только пользователей потеряют и усе.
Steam смогли сломать только из-за утечки сорцев в 2003-м, на основе анализа которых были написаны все эмуляторы (что Revolution, что hCUPa). Если бы не тот случай — фига бы была, а не эмуляторы.
Потому что в работе взломщика неотъемлимой частью является работа с реальными живыми людьми в реальном живом мире. А не только кодокопательство, как считает большинство. Поэтому можно переформулировать так: увели в 2003-ем, уведут и сейчас. Это часть процесса.
Я не отрицаю, но это будет, возможно, сложнее, чем обвести Стим вокруг пальца.
Один толковый DDOS — и весь мир перестал играть на вечерок-другой. Хорошая, просто отличная мысль! :)
Ну, серверных мощностей у Ubisoft не занмать. Хотя, возможно и такое.
А китайцев все равно больше! :)
… и дефейс сайта убисофта с заявлением на главной: «Школота — марш книжки читать и учиться, а взрослые дядьки — марш учить своих школьников». А главное какой благовидный предлог )))
Я конечно извиняюсь, но почему бы не заюзать 'виртуальный интернет'- перехватывать и блокировать пакеты а в прогу посылать свои на локальном компе?!
А почему бы не прочитать комментарии выше? Где говорится о том, что возможно потребуется выполнение какого-то кода на серверах ubisoft и простой этот ваш «виртуальный интернет» ничего не даст
В целом, схема достаточно интересная, вот только то, что соединение должно быть постоянным как-то смущает.

И ещё вопрос в объёмах трафика. Впрочем, объёмы наверняка небольшие.
Учитывая, что они сэйвы собираются хранить на сервереах и то, какого размера некоторые игры генерят сэйвы, сильно сомневаюсь, что объемы будут небольшие +)
Необязательно — сейв ведь делается не единовременно, а с течением игры…
Звучит неплохо, вот только пессимизм мешает порадоваться за геймеров.
Боюсь, все это будет традиционно глючить и тормозить.
Проще говоря, нет ножек — нет мультиков.
Я уж не говорю о безопасности такой модели. Меня совсем не радует лишнее сетевое подключение «неизвестно куда», отправляющее «неизвестно что».
Мне нравится. Особенно радует то, что ненужно иметь лицензионный диск, который может ВНЕЗАПНО испортиться.
Вот только проблема с разрывами решена ими слишком радикально. Я предложил более правильное решение выше.
Единственная проблема для взломщиков которую я вижу это возможность сохранения, если не будет сохранения сейвов на локальный комп, тогда придется начинать все сначала, а на офф сервер нас конечно не пустит. Хотя думаю и это обойдут.
Принципиально не буду покупать такие вещи. Имхо это издевательство в нашем мире «нанотехнологий» и реалиях отечественного интернета.
По моему, покупать такое просто позорно для пользователя.
Люди на ксмании и рина получат еще одно поле деятельности)
Замечательная идея, давно пора было придумать новую систему монетизации, тем более что инет сейчас есть в каждой дыре глубинке. А дополнительные плюшки вроде сохранения сейвов на сервере, как нельзя кстати.
Может хоть таким образом получиться приучить наш народ ПЛАТИТЬ за качественный продукт (теперь еще и сервис), а не ВОРОВАТЬ.
>Может хоть таким образом получиться приучить наш народ ПЛАТИТЬ за качественный продукт (теперь еще и сервис), а не ВОРОВАТЬ.

Американцы и китайцы не качают пиратские версии?
Американцы и китайцы не качают пиратские версии?
Незнаю, но вряд ли такое происходит поголовно как у нас.
Я еще могу понять, когда лицензионный виндовс может ощутимо облегчить кошелек, но игрушки блин, стоят 5-20$. А если с ними пользователи будут получать еще и качественный сервис, в виде постоянных обновлений, сохранения сейвов на серверах и, наконец-то отвязку от cd/dvd, то выбор между полукрякнутой версией требующей кучу (неизвестно каких) эмуляторов и лицензионкой, в которую можно просто спокойно играть будет за последней.
UBISoft молодец, что решилась на этот шаг, приятно что прогресс движеться и в этом направлении.
недавно вышел Mass Effect 2, 30 $, до этого Call of Duty: Modern Warfare 2 цена того же порядка, если не купить 6 таких игрушек можно легко купить лицензионный windows 7
На приставках вообще 60 евро просят за ту же самую локализацию субтитрами =(
Вывод: покупайте ровно столько таких игр, сколько можете себе позволить.
В конце концов, вы же не грабите продуктовые магазины, оправдываясь тем, что там все дорого.
Стоящие игры выходят редко. Раз в 2-3 месяца я думаю можно порадовать себя и купить игру за $30-50.
Покажите мне «глубинку» в которой есть нормальный инет.
Вот я живу в 20 км. от Твери. Это глубинка. У меня есть только CDMA за сумасшедшие деньги.

И да, я ненавижу, когда что-то из моего хранится на сервере. Что QIP со своей историей (из-за чего я два года назад на Miranda пересел), что теперь Юбики, что в планах — ЕА.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Если в игре будет отсутствовать полноценная механика сохранения игр на локальный компьютер (не считая случаев, когда дается один единственный слот на случай пропадания интернета), со взломанной версией много не наиграешь — останется лишь эмулировать серверы UBISoft (как это было с серверами активации Windows Vista, насколько я помню).

Но решение очень агрессивное со стороны UBI. Далеко не все играют в игры дома, кто-то оттаскивает их на дачу и играет там (Какое удовольствие в зимний вечер сесть у окна с ноутбуком и побродить по миру Mass Effect или Morrowind, на выходных).

Мне очень интересно, чем это закончится. Думаю, рано или поздно, UBI выпустят патч, разрешающий игру без доступа в сеть, как это сделали Bioware для игры Bioshock. Но в таком случае, в игре должна будет спрятана механика сохранений на локальный компьютер, а это сразу же усилит интерес пиратов к игре.
Мне кажется, или Bioshock разработали и выпустили 2K Games? оО
Пардон, оговорился.
А: Что произойдет, если во время игры у меня пропадет соединение с Интернетом?
Q:Если в процессе игры ваше соединения с Интернетом будет разорвано, игра приостановится и в течение определенного времени будет пытаться восстановить подключение. Если связь с Интернетом так и не будет восстановлена, вы сможете продолжить игру в другой раз с момента вашего последнего сохранения.

Вот это они зря. Сделали бы лучше что-то вроде: «если нет соединения с сервером в течение 10 мин — приостанавливаем игру, ждем восстановления соединения». Для некачественных соединений — это был бы выход…
Это просто свидетельство того, что они вынесли часть логики на сервер
Если только сейвы… А их сохранения и восстановления можно было бы и подождать те же 10 мин в случае чего.
Не думаю, что они выносили на сервер что-то прямо realtime — это ведь потенциальные тормоза в игре.
Проблема больше в том, что издатель думает в первую очередь о себе, чем о клиенте. Сначала ввели защиту от копирования, чем сразу нарушили права покупателя (покупатель имеет право сделать себе копию на случай если умрет диск, он не определится как лицензионный), дальше пошло хуже, сначал онлайн активации, инета нет — забудь. Затем появились ограничения активаций (вот сдохла винда, беги за новым диском). Теперь постоянно подключение к инету, далеко не у всех есть инет. Да и буржуи уже привыкли к их ценам на инет, а у нас в России еще много где нет анлимов, а трафик может быть порядочный. В будущем будут игры только в инете и поиграть смогут люди только с шустрыми анлимами. С другой стороны компания stardock не защищает свои игры и при этом получает очень неплохие доходы, они делают именно игры, а не красивые фантики с фигней внутри. И люди ведь покупают их игры.
> Проблема больше в том, что издатель думает в первую очередь о себе, чем о клиенте.

С добрым утром.
Сейчас не СССР, а демократическое общество — здесь думают прежде всего о себе.
капитализм, вы хотели сказать?
Можно и так сказать.
С другой стороны капитализм тут вроде и ни при чем.
Вот то, что ты не хочешь, например, отдавать заработанные деньги попрашайкам на улице, это капитализм?
Так и Юбисофт. Они вкладывают большие деньги в разработку игр и хотят получить полную прибыль. А те, кто качают игры с торентов, лишают определенной доли этой прибыли, не зплатив за игру ни копейки.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
А если у меня трафик платный? И при том дорого стоит.
а как вы сопоставляете стоимость трафика с требованием интернет-соединения?

может там 1 кбайт в час отправляется, это же не онлайн-игра.

Но требовать обязательное соединение это конечно свинство
Это начало конца, господа.

Как только логика уйдет с наших ПК, ничего толкового сделать будет нельзя — разве что реализовывать альтернативный сервер логики. А без спеков это задача маловыполнима. А спеков не будет по определению ))
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Не понимаю всеобщей истерии по этому поводу. Steam существует очень давно и успешно. Единственное, что там есть offline-режим. Лучше так, чем StarForce и 3 активации.
Если есть оффлайн режим, значит нет выноса логики
И что вы хотели этим сказать?
Я хочу сказать, что при должном подходе, при условии постоянного подключения, можно сделать принципиально не ломаемую (в плане — покрекал и ок) систему :]
И как это относится к моему комментарию?
Это объясняет истерию. По крайней мере мою.
Разница в том что Steam не прерывает игру в сингле если пьяный админ Вася уронил сервер у провайдера.
А я представляю себе как «положительно» скажется на впечатлениях игрока от игры если под конец 20й (и наконец успешной) попытки прохождения какого-то сложного места в игре он вдруг получит сообщение о том что интернет пропал и ему придется снова проходить игру с последнего сейва. Вообще, в приличном обществе это приравнивается к крашбагу.
Конкретно AC2 есть в Steam, со Steam'овской системой защиты. Можете расслабиться.
Не то чтобы есть, но будет 16 марта. Пока что нет даже в предпродаже.

Главное чтобы не сделали одновременно и стимовой защиты и защиты от ubi. Ибо с ubi