Комментарии 42
Больше всего понравилась часть о личном опыте автора, когда он снова в 2024 изобрел запой
К тому же, всё это кажется неправдоподобным. Меня, например, от негативных мыслей, депрессии, упадка сил, спасают, в том числе, физические нагрузки. Почти гарантированно, но надо упарываться на пределе возможностей. И это никак не подходит под определение "делать, что хочешь". Приходится заставлять себя, а когда упадок сил, депрессия, почти невозможного заставить себя пойти в зал. Требуются огромные усилия.
Зато намного проще не отрываясь от компа именно, что почитать или посмотреть мусор, коего становится всё больше. Никаких усилий делать не надо, и, вроде бы, позволяешь себе "то, что хочется". Однако лучше от этого вообще не становится, порой наоборот. И от грязи и горы немытой посуды в квартире, тоже лучше не становится, увы.
Это вы ситуацию описываете, когда вы работаете с симптомами, а не причиной. Это как когда к приходишь к врачу и он тебе жаропонижающие выписывает, а антибиотики не назначает. И да, температура спадает, но вирус остается. И снова потом бамбашит температура.
У вас депрессия и/или негативные мысли из-за того, что вы на мир под определенным углом смотрите, а не просто так. И "убегать" в спорт (= затренировать себя до беспамятства) ничем не отличается по механике действия от того, чтобы напиться. Точно также отключение от реальности, просто в одном случае от перегрузки, а в другом от прямого воздействия на мозг. Это примерно как родитель, который заставляет ребенка сутками учиться "чтобы не шлялся где попало", и ребенок выходит умным, но социально неадаптированным.
Соглашусь, что частично спорт ещё влияет на эмоциональное состояние на уровне биохимии, психика и тело взаимосвязаны, и можно на одно влиять через другое. Физ.нагрузки вырабатывают нейромедиаторы, которые положительно влияют на эмоциональное состояние. А нейромедиаторы один из возможных вариантов антидепрессантов, просто там доза больше. Поэтому да, физические нагрузки могут помочь.
Но это опять же, мы в первую очередь работаем со следствием, а не причиной. А работа с причиной имеет временный эффект.
А во вторых, если даже упираться в спорт - надо себя заставлять. Сильно заставлять. Заставить - хорошо работает в личной мотивации, когда вы заставляете сам себя. А другого человека, особенно сотрудника, ты не заставишь ходить в зал до изнеможения.
Но вообще, вы интересную тему подняли, надо будет ещё и о связке причины и следствия написать подробнее, спасибо
антибиотики не назначает. И да, температура спадает, но вирус остается.
и правильно делает что не назначает. антибиотики против вирусов не помогают.
ахах, подловили. Но я надеюсь, что смысл аналогии понятен )
а я надеялся что вы прекратите аргументировать аналогиями вообще.
Аналогии не предназначены для аргументации, аналогии используются в попытке донести до собеседника мысль в более понятной форме, но при этом не позволить ему переключиться на новую тему. Вечная болезнь в спорах (подозреваю, начавшаяся еще во времена греческих риториков) - спорить не с изначальной идеей, а с приведенной аналогией, пусть не всегда удачной.
И "убегать" в спорт (= затренировать себя до беспамятства) ничем не отличается по механике действия от того, чтобы напиться.
Категорически не соглашусь. От занятий спортом не возникает чувство вины, они не действуют отрицательно на здоровье, скорее, положительно. Эффект положительного воздействия почти гарантированный, и долговременный. С алкоголем - как повезёт, может помочь на время отвлечься от негативных переживаний, а может и усугубить.
Но это опять же, мы в первую очередь работаем со следствием, а не причиной. А работа с причиной имеет временный эффект.
«Работа со следствием», видимо, имелась в виду. Здесь я не специалист, к большому счастью, сам никогда не испытывал настоящую, клиническую депрессию, хотя несколько раз в жизни, думаю, был близок к этому.
Но мне, по лично моему субъективному опыту, кажется, что депрессия — это именно какой-то временный дисбаланс, из которого можно выскочить либо в сторону выздоровления, либо усугубить, если не принять вовремя меры. Потому что "причины" существуют всегда. Плохие вещи всегда происходили и будут происходить. От работы всегда устаёшь, всё рано или поздно заканчивается, близкие всегда будут заболевать, родные рано или поздно умрут, точнее, мы все, без исключения, когда-либо умрём.
Но в здоровом состоянии мы на этом не фиксируемся, а в больном состоянии можно зациклиться на плохих мыслях и пережевывать их днями и неделями. Если как-то это заметить, и выскочить из порочного круга (через спорт, например, как я и стараюсь делать иногда), то жизнь возвращается в норму сама собой.
Но это всё просто размышления, основанные на личном опыте. Я не врач, и к счастью, задумываться о психическом здоровье других людей мне приходится редко.
смотря что интерпретировать как "запой" ) обычно это аддикция, а как и любая аддикция, это не дает энергии, только пожирает её
читал рассказ как новый нерядовой сотрудник вышел в организацию и ему нехилые подъёмные да зп за три месяца вперёд уже к обеду выдала бухгалтерия - а рядовому срез зп на три месяца испытания: вот и думай потом про выгорания
согласна, вопрос денег очень остро стоит ( особенно сейчас, когда мир шатает
и жаль, конечно, что его не получается всегда разрешать, а иногда делают так, как в вашем примере, совсем некрасиво (
в рассказе всё хорошо закончилось
нерядовой не доехал до организации тк спрятавшийся на верхней полке его св купе удо карманник которого погоня вокзальных ментов загнала в вагон грохнул его (из-за похожести) во сне выкинув раздетым ночью в окно (этот труп бомжа отдали в медвуз где его зачистили до учебного скелета) а сам в его одежде с вещами доехал вступать в должность (рассказ это такой взгляд со стороны с криминалными объяснениями происходящего) - полученные деньги он успел отдать в детдом на монтаж противопажарки где мчс выдумал несоответствия тк территория оказалась нужна организации в которой он получил эти деньги обломав их с выселение детишек на улицу ...за сотрудником приехала жена и поняла что это не её муж но коммерческие интересы заставили её промолчать вынуждая найти труп но нашли только кости - потом она пыталась убить героя но он успел долететь до мск дёрнув в аэропорте на глазах охраны у них же кошелёк тк на выходе его уже ждали киллеры
но про такие выплаты сотруднику отложилось
Неплохая концепция.
Если пробовать на себя натянуть, то вроде некоторые непонятные вещи становятся более понятными - и в этом толк таких концепций.
Для тех кто не хочет мыть посуду люди изобрели посудомойки …
У кого-то "ХОД", а у кого-то – "NAH" – "Nur Arbeit heuete" 😆
Есть рациональное зерно в том, что вы пишете.
Я сейчас вспомнил, как сказали в одном известном фильме - утром должно хотеться на работу, а вечером домой. Правда, там речь шла о том, что такое "счастье", но суть та же
А теперь расскажите про это все "хочу" семьям с детьми-дошкольникаим, например :) Но выдыхать иногда надо, хотя бы по отдельности родителям, тут я соглашусь.
С детьми-школьниками не сказать чтоб особо легче)
У меня как раз школьница и дошкольник, да проблемы другие, но личного времени все же заметно больше остается когда ребенок в школьном возрасте и вместе уже больше чего можно делать в режиме "хочу" со школьником :)
Поддерживаю. Не проще, но именно личного времени чуть больше, и свои хочу можно с его совместить (я про путешествия, например)
Но вообще вот у меня есть мои 15 минут в день на хочу и ещё часов 14 на надо, и баланс я тут не поменяю никак, пока дети не уйдут жить свою взрослую жизнь, а работа не останется в прошлом))
Интересней что делать в ситуации, когда "Хочу" и так довольно много в жизни, а "Надо" которое прям надо делать заставить себя не получается
Влада, спасибо за статью. То, о чем вы пишете, работает, по крайней мере у меня. Я впервые вижу чтобы эта идея была описана так системно, вы молодец. Раньше я это скорее на интуитивном уровне понимала. В прошлом году впервые провела отпуск без впихивания в него всех возможных активностей. Это было прекрасно:)
Вот вам короткий ролик, который передает всю эту статью за 1 минуту
Господи, какая восторженная ахинея.
Я-то думал, что "не пойду гулять, у мну депресяшка" или "нихачу того, что хотела полчаса назад, у мну биполярочка" было свойственно 15-летним девочкам, но видимо, эти девочки выросли и стали "поколением 30-летних".
Даже не стану разбирать всю эту простыню (в комментариях наткнулся на пассаж: "А нейромедиаторы один из возможных вариантов антидепрессантов, просто там доза больше" - авторке бы почитать что-нибудь популярное из нейробиологии, чтобы не писать подобную лютую чушь), заострю внимание ровно на одном моменте.
У авторки принципиальная ошибка. Депрессия возникает не из-за того, что кто-то на "мир под определённым углом смотрит", "определённый угол" - это следствие, один из симптомов. Как раз из-за таких вот авторок в России люди и не считают нужным ходить к психотерапевту (а чо, надо просто поменять угол зрения), испытывают вину за расстройство (дело же только во мне), подвергаются стигматизации и обесцениванию в обществе и семье (сходи в спортзал / больше работай / иди погуляй / etc / и всё пройдёт).
На самом деле, искренне желаю авторке, чтобы у неё случилась настоящая депрессия, чтобы она не "в моменте" пожила, а в одном-единственном, зацикленном, как "день сурка" моменте, а ей все говорили: да это просто твой угол зрения! да побольше физических нагрузок! Возможно, что это приведёт её к каким-либо верным выводам.
...и вот ЭТО приходится читать на Хабре. Что дальше? Обсуждение атомной войны 1812 года или маточного дыхания?
1. Вы какое-то злое
2. Вы не поняли из статьи ничего
1.Переход на личности и субъективные категории - вернейший признак отсутствия аргументации.
2....а вот и отсутствие аргументации подъехало.
Не обижайтесь, я старался объективно. Вы и правда агрессивно пишете, с оценочными суждениями, уничижительными феминитивами и саркастическими эрративами. А "переход на личности" - это когда пытаются опровергнуть право оппонента говорить, примерно как у Жванецкого:
И вообще, разве нас может интересовать мнение человека лысого, с таким носом? Пусть сначала исправит нос, отрастит волосы, а потом и выскажется.
Я же совершенно не против, чтобы вы высказывались, аргументированно, объективно. Попробуйте без эмоций:
В статье описано, как распознать свою проблему и решить её самостоятельно, без похода к психологу. Потому что психологу нужно доверять, а для этого он должен быть наголову выше пациента. Работникам интеллектуальных профессий непросто найти такого, а тем более оплатить его услуги. Посему им приходится становиться психологами самим себе, способ чего представлен в статье.
Автором верно описаны возможные причины начала депрессии, как патологического разрушительного состояния. Разговор идёт не об "угле зрения", а о деструктивной спирали напряжения сил, которую следует "размотать", чтобы войти в норму.
Как-то так примерно.
dilukhin,
Ваше сообщение, по какой-то причине, пришло мне. Указывайте, пожалуйста, ник адресата в тексте, чтобы однозначно было понятно, кому вы пишете. И чтобы не было голословно, прикрепляйте цитаты, которые показались вам оскорбительными или уничижительными. В данном случае, процитированный вами текст мне не принадлежит. А моим текстам не свойственны перечисленные вами моменты.
В данной теме всего 38 комментариев. Мой, длинный - один. Второй - короткий, реакция непонимания, и этот - третий.
P.S. отдельно, так как время редактирования истекло.
Я - не Pkgc .
dilukhin,
Разговор идёт ... о деструктивной спирали напряжения сил, которую следует "размотать", чтобы войти в норму.
Для каждого это "размотать" будет чем-то своим. Кому-то почитать, кому-то полежать, кому-то путешествовать, а кому-то отомстить и восстановить справедливость, или пресечь причины, приводящие к подобным "депрессиям" в обществе в целом.
И это вы ещё не учитываете множество сопутствующих факторов, возникших параллельно, которые тоже оказывают сильное влияние.
В общем, беспредметный разговор, так как у каждого своя история, свои нюансы, и то, что может казаться депрессией, вовсе ей может не являться. Есть причины, не убираемые психоанализом, а только активным противодействием самого пострадавшего.
Человек в рабстве и осознает это. Это депрессия? Или давление внешних событий? Или, если человек улыбается, как дур@чок, то у него всё в порядке в жизни? Или его просто держат на антидепрессантах, хотя проблемы фактические и реальные не решены?
Ситуации разные. Сейчас рабство модернизировалось и почти все депрессии у людей, связаны с ним. Поэтому , прежде чем засылать человека к психологу, для устранения "депрессии" промывкой мозгов или таблеточками, нужно подробно расспросить о сопутствующих событиях и факторах, симптомах в физическом самочувствии. Это дело не психологов, а детективов, знакомых с шаблонами крим. ситуаций и их признаков.
Pkgc,
Сообщения, адресованные вам, приходят мне. Например, от dilukhin .
В отношение вашего комментария: есть жизнь нормальных людей, в нормальных условиях, они не знакомы с темной стороной жизни, и их восприятие иное, как и реакции, как и комментарии. Это естественно. Так как возникающие у них проблемы, решаются иными методами и путями. Симптомы у нормальных людей и у жителей тёмной стороны ( попаданцев на тёмную сторону) могут быть внешне похожи, но имеют разные причины, поэтому решаются иначе. Это как 2 разных мира , две разных планеты. Бесполезно ожидать понимания ваших проблем теми, кто с другой планеты, из другой жизни.
Желать неосознанным ухудшения их жизни вплоть до перехода их на тёмную стороны - непредусмотрительно: если тьма поглотит всё или большую часть, человечество погибнет, как и исчезнут те крупицы радости, счастья и света, что генерируются только нормальными людьми, живущими в нормальных условиях. Средневековье тогда может показаться раем, по сравнению с тем, к чему приведёт "царство тьмы".
Бесполезно ждать их понимания или принимать близко к сердцу их оценочные суждения. Вы из разных миров.
Прочитал заголовок - думал на хабру дыхание маткой завезли. Пробежал текст по диагонали - примерно так и есть
Из названия ждал статью про хронический насморк. А получил...
Концепция имеет место быть
Я сама тоже такой подход практикую много лет, прижатом до сих пор не научилась соблюдать баланс между «надо» и «хочу»
Вообщем, если не соблюдать данный баланс, то в психике создаются конфликты, которые создают большое внутреннее напряжение, на преодоление которых каждый день тратиться много энергии. И так как это часть бессознательного мыслительного процесса, то накатывает сперва усталость, потом апатия, потом депрессия. При выполнении «надо» и «хочу» также выделяются дофамин и эндорфин. Опять же, если чего-то долго не вырабатывается в организме, то снижается способность к выработке, ну и депрессия не за горами.
нацеливается на хард, а не софт.
Эх. А были времена, когда люди называли хардом то, куда записывали софт...
Уважаемая Владислава,
Вы очень хорошо и подробно, структурированно, описали один из способов "взять себя в руки". Но проблема появления прокрастинации в вашем случае, скрыта немного в другом.
Как понял, за последний год, вы полгода были а состоянии, сравнимом с депрессией, а следующие полгода энергия и активность возвращались. У многих одиноко живущих женщин, без охраны питбулями в квартире, примерно такая же беда. Сказать вам прямо о причине, вы не поверите ( вас травят веществами и используют ночами), поэтому скажу косвенно: возможно, вы живёте и работаете где-то за рубежом, и визы в эту страну выдаются максимум, на 180 дней ( не для вас), а оставшиеся 180 дней, "летучий голландец" должен провести дома, т.е. за пределами страны. Поэтому, у вас есть "запас" в полгода, чтобы восстановиться - здоровье, работа, личная жизнь, творчество, энергия... А потом, чаще всего с осени, " летучий голландец" возвращается, и снова начинает "пить вашу кровь", что приводит к упадку сил, иногда анемии, вялости, забывчивости в мелочах, иногда к пустой голове по утрам, возможно даже легкое нарушение координации движений после пробуждения. Повышается давление, на 2 пункта, каждые полгода, могут обнаружится проблемы с репродуктивной системой, щитовидной, сосудами, после - с сердцем. Выпадают волосы, а иногда "волшебным" образом исчезают оборванными прядями с вашей головы ночами, "перестают расти", редеют, появляются трещины и обветренность на губах после сна, не хватает витаминов и т.д. Хотя рацион полноценный. ..
Если какие-то признаки совпали, то вспомните, с кем вы познакомились перед началом "депрессии",- парень или девушка, новый коллега, кто спрашивал или провожал вас до дома "по пути"? Может, заехали новые соседи, или изменили свое поведение - над вами или рядом с вами? Так определяется, кто вас продаёт.
Защита заключается в смене замка на всех дверях, самостоятельно, иначе снимут копию, а ключи держать с собой ( не в сумке), лучше в кармане того, что вы не снимаете. Оставите на секунду, проблемы повторятся. Вещества имеют свойство накапливаться, поэтому чем дольше вы в использовании, тем хуже здоровье и сложнее выбраться из ада. Вы описали пока что лёгкую форму.
А почему не "просто нехачуха"? Потому что "нихачуха", это на день, а полгода - это из-за реальной причины, из-за химических веществ, меняющих нормальное соотношение в вашем организме. Создаётся острый дефицит необходимых микроэлементов и витаминов, приводящий к реакциям организма. Во всех остальных случаях, усилия воли достаточно, чтобы собраться и дожать то, что нужно сделать.
О, да! Иногда надо просто красиво полежать) Хорошая у вас получилась схема с дыханием!
У моего знакомого был рецепт быстрой реанимации, когда ничего не хочется делать. Лечь (важно, без телефонов, книг и проч) и лежать ровно до тех пор, пока не захочется встать и начать что-то делать. Довольно рабочая схема, если случай не запущенный.
Дышать, а не задыхаться