Pull to refresh

Comments 81

Все здорово, но есть нюанс (на мой взгляд):

«У меня не получается → Значит занимаюсь не тем → Значит надо сменить профессию». Однако в новой профессии вы упираетесь ровно в то же препятствие (ведь дело не в профессии) и повторяете цикл заново.

Я бы предложил добавить тут "как правило": "ведь дело, как правило, не в профессии". Сам сменил профессию несколько лет назад, поскольку упирался на в те препятствия, о которых Вы пишете, и в материальном выражении вырос почти на два порядка, но главное даже не в этом - другие аспекты работы, как осознание нужности и полезности, удовлетворённость результатом. А вот дальше уже все то, о чем в статье)

Почти что так. Было время, оф. оклад был.... 7к. На пол-ставки, правда, но сути дела это не меняет.

На хабре считают в двоичной системе. 2 порядка = х4 :)

Согласен с вами. Сам профессию менял, поскольку ну никак не видел себя бухгалтером при любом раскладе. Просто смена профессии настолько на поверхности лежит и приходит на ум в качестве автоматического ответа, что решил обострить, так сказать)

Хорош трепаться. Не может быть такого чтобы после смены профессии доход вырос в 100 раз!

Третий сценарий, менять до тех пор, пока не получите искомое. И в найме, и в бизнесе есть понятие случайности, и иногда её влияние очень большое. Поиск трендов и перебор, ваш предприниматель всё правильно делает. Никто же не обещал что все одновременно станут богатыми и успешными.

Никто же не обещал что все одновременно станут богатыми и успешными.

"Каждый может стать президентом. Все не могут стать президентами" (с) не помню автора.

UFO landed and left these words here

Лично для меня вопрос из заголовка статьи лишён смысла, потому что мне ещё в школе объяснили, что быть карьеристом плохо.

Полностью согласен в этом со своими учителями.

По мне, так счастье и удовлетворённость каждым прожитым днём мало связаны с "карьерными успехами", суммой заработанных денег и так далее.

Что касается работы - работать я люблю, но рано или поздно возникает желание сменить вид деятельности. За тридцать лет кем я только не был) Сейчас я "вкатился в айти" и угораю над всеми этими ритуалами, синками, митапами и так далее. Думаю, года через два-три мне это немного надоест и я уйду в киноиндустрию. Пробую сейчас себя в ней, и мне нравится.

А почему плохо? Или, вернее, что вы вкладываете в слово "карьерист"? Просто для меня это больше про умение зарабатывать достойные деньги, а достойные деньги ведь штука полезная и чем ближе к пенсии тем все более полезная, поскольку просто здоровье поддержать, зубы сделать, ипотеки выплатить, детей вырастить - все это не выглядит чем-то незначимым, от чего можно отмахнуться. И если деятельность денег не приносит, то чувствуешься себя все хуже и хуже, как физически так и морально

  • Способов проживания этой жизни огромное количество и не все они предполагают необходимость зарабатывания денег и вообще включение денег в систему клординат. И это здорово!

  • Зарабатывание денег слабо связано с работой)

  • Себе и своим детям жилье построил (без привлечения заёмных средств), да и вообще дети уже взрослые.

  • Примерно половину работы я делаю бесплатно, хуже себя от этого не чувствую

Себе и своим детям жилье построил (без привлечения заёмных средств)

Ну т.е. у вас вполне приличные деньги уже есть или как минимум были, ибо участок и материалы для строительства стоят нынче очень дорого. Если так, то не очень понимаю, о чём вы - когда обладаешь "достаточной для себя" суммой денег и их притоком - мотивации зарабатывать ещё больше нет, и это нормально)

Интересно какими средствами вы это заработали? Встречал я в реальной жизни людей, которые заработали много. Но, никто не делится своей историей.

Да ничего интересного.

Однажды я был предпринимателем и у меня была небольшая сеть торговых точек.

В другой раз я был строителем и строил частные дома под заказ.

И в то и в другое выкатиться несложно - для торговой точки нужно только найти хорошее помещение, купить торговое оборудование и взять товар под реализацию, а в строительство ещё проще - вообще ничего не нужно, только найти клиента. Строители берут аванс и с него закупают оборудование, материалы и рабочее время исполнителей.

А сейчас вы в it, я правильно понял? А на какой позиции работаете? Так сказать, любопытно.

Окей. У меня в месяц выходит 200-250к. Наследства нет. Родители нищие. Имущества нет. Как мне открыть торговую точку? Я как не считал, что-то ничего не сходится. Может кредит стоит взять?

Обычно под "карьеризмом" имеют ввиду "строить карьеру не считаясь со средствами", т.е. обман, саботаж, подлог - для "карьериста" (в советском смысле) это всё ок.

Это была советская школа?

У меня для Вас новость: Вас подло обманули. И не только в этом.

Обманули, конечно. Но не те, кто учил. Крысиный мир современности беден, банален и убог. Тот мир, в который мы верили - там, где каждый занимается общим делом, там, где общество заботится о каждом - был предан теми, кто должен был вести общество.

Вы глубоко заблуждаетесь. Никаких "те, кто должен был вести общество" не существует и существовать не может. Те, кто оказывается во главе общества, у кормила власти - это не дурачки, которые слепо верят в то, чему их учили в школе. Это самые обычные люди, которых интересуют самые обычные вещи: деньги, выпивка, девочки, интересное кино и т.д. Просто Вы разбираетесь в Assembler и Delphi, а они разбираются в некоторых других вещах, благодаря чему и занимаются не тем, чем Вы, а чем-то другим. Но они, так же, как и самые обычные люди, всегда в первую очередь думают о том, что выгодно им, и только во вторую - о чем-то еще (если вообще).

Разница в том, что в свободном демократическом обществе им выгодно ради своих собственных шкурных интересов вести себя мало-мальски прилично и хоть немного заботиться о простых гражданах - иначе они банально рискуют проиграть следующие выборы. А в обществе несвободном, к числу которых относился и СССР, им не нужно об этом беспокоиться. Поэтому в свободных демократических странах в среднем и уровень жизни выше, и вообще жить приятнее, чем в странах несвободных.

Ну вот я верю в светлое будущее человечества, чяднт? Почему у вас все люди обязаны быть циниками?

Я тоже верю в светлое будущее человечества. И таким светлым будущим свободные демократические общества в привычном нам виде быть не могут, потому что практика показывает, что от избытка свободы люди сходят с ума и начинают сами себе вредить.

Но тем более таким светлым будущим не может быть диктатура ни одного диктатора, ни хунты, ни одной партии.

Я считаю, что за основу надо взять свободное демократическое общество, и добавить туда ещё что-то очень важное.

Но что именно - к сожалению, в рамках комментария трудно объяснить. Пока ограничусь тем, что американские отцы-основатели это понимали, но, к сожалению, слишком приблизительно.

практика показывает, что от избытка свободы люди сходят с ума и начинают сами себе вредить

Согласен.

Но тем более таким светлым будущим не может быть диктатура ни одного диктатора, ни хунты, ни одной партии

Становится интересно, ведь варианты-то уже закончились.

Я считаю, что за основу надо взять свободное демократическое общество, и добавить туда ещё что-то очень важное

Ииииии!

Но что именно - к сожалению, в рамках комментария трудно объяснить. Пока ограничусь тем, что американские отцы-основатели это понимали, но, к сожалению, слишком приблизительно

Хм, опять фильм на самом интересном закончился...

Я тоже пока что для себя не смог сформулировать до конца, что и как, все немного разрозненно, цельной картины пока нет.

Нет никаких свободных демократических стран. Это миф, и даже этот миф был растоптан "повесткой". Свобода демократических стран - свобода по Хаксли.

У нас была свободная страна, благодаря которой всё человечество получило очень большой прогресс в плане заботы непосредственно о человеке как о члене общества. И люди в которой - да, не все, но очень многие - верили именно в светлый образ Человека будущего, а не карьериста-хапуги.

Ранняя смерть (69 лет) указывала не только на недостатки отдельных людей наверху, но и на общую нестабильность системы. А в мире современности есть стабильная страна, перехватившая знамя. Ей уже 77-й год, на хабре о ней были "инсайды".
https://habr.com/ru/companies/ruvds/articles/646925/
https://habr.com/ru/companies/ruvds/articles/648399/

Хотя нас там, наверное, считают познавшими запретный плод "крысиного мира современности" и врата не откроют.

Не понимаю, о какой повестке идёт речь. В СССР Вы, как я понимаю, прожили немало. (Или Вы о нем только по рассказам старших знаете?) А Вы пробовали жить в стране из числа тех, которые принято называть свободными демократическими? Вы задумывались, почему количество желающих переехать из Союза на Запад всегда превосходило количество желающих переехать с Запада в Союз не в разы, а на порядки?

Никогда не задумывались над значением и практикой применения такой вещи как пропаганда и кто в ней преуспел не в пример лучше других? ;)

Конечно, задумывался. Пропагандой занимаются все, кому не лень (и ещё немного тех, кому лень). В Союзе даже профессия была такая: пропагандист. Кто преуспел в ней не в пример лучше других - мне сказать трудно. Христианство, скажем, в свое время очень неплохо преуспело. Ислам хуже - те всё больше саблями работали. СССР первых десятилетий преуспевал неплохо, если верить количеству полезных идиотов, но до христианства ему было, конечно, далеко. А советская пропаганда последних десятилетий - это был полный провал. Западной же антисоветской пропаганды было так мало, что про неё даже нельзя сказать, преуспела она или нет - до простых советских людей она просто не доходила. (Если СССР и не преуспел в собственной пропаганде, то весьма преуспел в информационной блокаде.)

Так что достойных конкурентов христианству мне трудно вспомнить.

Я согласен, что счастье не в «карьерном успехе и числе денег»: его можно и нужно находить в малом. Но установка «быть карьеристом плохо» очень вредная для молодых людей. Это напоминает «You’ll own nothing and you’ll be happy»: жить в коливинге, работать в коворкинге, ничего не иметь, и вообще быть хорошим мальчиком.

Мир устроен так, что всегда выстраивается пирамида из людей, равенства и «справедливости» нет и не будет. Необходимо постоянно стремиться подниматься по ней, требовать свое, отстаивать себя и свою семью и приносить ей благо, хотеть больше. «Быть карьеристом» — это здоровый подход, здоровый капитализм.

Мне 22, и не так давно у меня вышеуказанная установка играла свою роль. Кажется, мне лчень повезло, что я эту правду жизни понял очень рано. Осталось только практику отрабатывать.

Оффтоп про картинку

Это хабр его вручную прогрессирует. Сначала грузит этот не прогрессивный jpeg q=7, потом вручную заменяет на полноразмерный, тоже не прогрессивный.

Они уже вышли из зоны комфорта (она на суше). И, заметьте, создали зону комфорта там, где её раньше не было. Так что акула сильно опоздала со своими советами.

Ну вышли из одной зоны и попали в другую. Пусть продолжают, пока теория Дарвина не победит.

А как насчет "испытания", когда ты не растешь в компаниях с определенной корпоративной культурой? "Ты уже вырос из своей должности, и мы хотим тебя повысить" - такое, наверное, происходит не часто, особенно если ты не прикладываешь усилия к развитию своего отдела, либо "наверху" это не поддерживается.

Значит, испытание здесь в том, чтобы найти способ получить повышение в сложившейся структуре. Вариант «найти новое место работы» тоже является валидным решением.

UFO landed and left these words here

А что насчёт того, чтобы вырасти до потолка профессии и там себе спокойненько под потолком в комфорте тусоваться?

Проходили. Становится скучно делать одно и то же. Хочется чего-то нового, интересного, новых сложных задач. Иногда для этого приходится менять профессию или специализацию. Однако есть риск, что приходишь в область, где мало что понимаешь, и оказываешься джуном, и снова начинаешь путь развития. Это в общем-то не плохо, но давит на психику, и в сложных случаях подумаешь "а может зря так? Может вернуться назад и работать как раньше? ".

Работа - это в первую очередь способ заработка, а не развлечение. Кроме того, "нескучная работа" на деле означает такую работу, после которой чувствуешь себя, как выжатый лимон. Да ещё и платят меньше. И это в первый раз интересно менять стек. Ну может быть во второй. А со временем выучить очередной стек разработки становится всё такой же рутиной, как покраска кнопок.

"выучить очередной стек разработки" - вот тут нюанс. Почему все только о разработке думают? Я занимался электроникой, потом стал сисадмином, потом ушëл в ИБ. Каждый переход - с заметным ростом дохода. Смена стека - это не особо-то смена специализации. Программист и программист. И вообще-то хорошо если смена стека легко даëтся - с возрастом это всë сложнее обычно (но в какой-то мере можно тренировать навык).

Про "выжатый как лимон" я видел как раз когда хорошо уже во всëм разобрался и быстро делаешь, и накидывают всë больше и больше. При этом не остаëтся ни времени ни сил чтобы изучать что-то новое. Разве что делать вид что "ой как всë сложно, надо неделю работы", а самому сделать за день.

Каждый переход - с заметным ростом дохода

Вот в том то и вопрос, что делать, когда уже никуда нельзя перейти с заметным ростом дохода?

Сложный вопрос. Я так понимаю, что это когда уже доход и так хорош, если больше не платят. Тогда надо для себя решить - либо оставить как есть, и не париться, либо взять вторую работу (если время и силы остаются на это), либо переходить в менеджмент: тут опять разные пути - либо карьера в виде "начальник отдела - менеджер - ... - директор/топ", либо открывать своë дело и нанимать людей, и прокачивать свои навыки уже в других направлениях. Менеджмент не всем по нраву - я вот не вижу себя в этом, не люблю работать с людьми (а тем более отвечать за других за их косяки).

"накидывают всë больше и больше" - вот тут как раз пора менять работу, если в текущей компании мерилом работы считается усталость от неё.

Именно так я и сделал тогда) Конечно это не единственная причина была.

Ерунда все это. Человек рождается с уже предопределенной личностью. И не все (карл!) рождаются менеджерами. Проблема общества в том, что менеджерам платят больше, чем рукастым/головастым. Вот все и ломятся наверх,в руководство.... А потом страдают, депрессируют, уходят в запой...

Вот именно. Даже пословица есть такая "рождённый ползать летать не может".

Я вообще всегда про менеджеров говорю, что это те люди, которых заказчик за провал наказывает первыми.

Если кому это прям надо - к ним в менеджмент попасть не сложно. Просто на вопросы "Мы вам дадим 1 млрд долларов. Сможете за месяц создать дрон, способный слетать на Нептун, выкачать нефть и обратно прилететь?" - надо говорить "Конечно, без проблем. А сколько надо тонн выкачать?". Причём говорить на столько уверенно, чтобы заказчик сам поверил в свою "чушь", которая потом станет тз.

Я бы сказал у них там целый культ как в песне "Разумно нет, за деньги да". Но они потом и отвечают за деньги, которые взяли. Менеджер - это первый, второй и третий человек, который пострадает в случае провала операции. У него нет права на ошибку. А у специалиста - есть. Спецы, которые головой да руками работают - нужны везде. А люди которые языком мелят, они тоже нужны, но не везде. Они и страдают в первую очередь и после провала больше не нужны никому. Рисковая работёнка в общем. Но прибыльная. Иногда все их танцы вокруг заказчиков напоминают игру в казино с бандитами.

Поэтому, каждый находится там, где хочет. Нет никаких застряваний. И не надо побеждать никаких боссов, чтобы разрушать свой стабильный мир, приносящий комфортный доход. Просто надо понять, Вы уже само реализовались - если Вас всё устраивает. 2 Раза за жизнь этого делать не надо. Ну не надо вам становиться крутым футболистом, всё бросить и резко пробовать стать крутым менеджером по боксу. Хочется вкус жизни почувствовать - есть миллион способов, хоть с парашютом прыгай.

А если всё надоело в своей профессии - идём в банк, берём кредит и открываем пивной магазин. Или едем в Лас-Вегас и всё на 42 красное ставим.

Хотелось бы протестировать собственное чутьё... Скажите, будьте добры, только честно, большАя часть объёма статьи написана/доработана при помощи нейросети, так ведь? А то мой pattern recognition ИИ-текстов на ваш текст шкалит где-то на уровне "оранжевый". Извините за оффтоп.

Вообще не пользуюсь ИИ для статей. Более того, можете посмотреть в плане хронологии, что подобные статьи я писал и тогда, когда нейросети мало что могли

Спасибо. Видимо ваш стиль, сравнения и структура текста органическим образом близки (на мой взгляд) к усреднённому тексту из датасета, на котором учились ИИ, с одним только отличием в стиле - вашем личном "подчерке" стиля: говоре, ритмике, но такой говор современный ИИ легко повторяет, вот я и заподозрил искусственную генерацию.

"Почерке".

Простите, не удержался, само вырвалось. Вы похожи на филолога Вашими рассуждениями (это комплимент, если что), но это слово... Зато нынче есть бонус в ошибках - ни один ИИ не станет писать слова неправильно. Он нагенерировать может чуши словно менеджер-продажник, но вот так ошибаться - вряд ли.

да, спасибо, "почерк", конечно. Есть, наверное, сотни слов из всех 90к+ мне известных, которые я перманентно пишу с ошибкой. И вряд ли когда либо достигну абсолютной грамотности.

"делает плюс-минус одни и те же задачи, получает плюс-минус одни и те же деньги" - это если другого опыта нет, тогда есть смысл его обрести почти любым способом. А так вообще этот вариант достаточно неплох, "стабильность - признак класса". Именно так выглядит очередная ступенька на пути к профессионализму в чем-то одном. И когда именно в такой момент человек не отступает, а понимает что в любом случае все, что он делает - правильно, пусть и результат еще не соответствует желаемому, тогда есть вероятность пойти дальше, стать более опытным и крутым в том, что делаешь. "Игра в бисер" Гессе достаточно неплохо дает пример что в некоторых случаях нужно повторять и развивать.

Вот я только вчера снова осознал мудрость Алисы: "чтобы стоять на месте - нужно идти, чтобы идти вперед - нужно бежать". То есть касательно заработка: стоимость торта на ДР изменилась пропорционально росту ЗП - получается, что мои труды ни к чему не привели :(

Наверху тоже не дураки сидят. Всем зарплату повысить - откуда денег брать, если торты не дорожают?

Странная постановка вопроса. А с чего автор решил, что карьера является целью жизни всех людей на планете? А если "карьера" вообще не стояла в задачах жизни, начиная с совершеннолетия? Насколько универсальная заявленная формула?

Речь исключительно о тех, для кого это важно, для кого это не имеет значения, тому и дела нет)))

"Ваша прежняя личность умирает и на ее месте возникает новая" - из-за какого то повышения свою любимую личность ещё и убивать , нафиг оно впёрлось )

Ну мы все равно на это обречены: 5-летний ребенок совсем не похожа на 20-летнего, а в 30 лет это будет уже другой человек. Обстоятельства жизни все равно нас меняют, и вот ребята, которые застревают на одном уровне и недовольны им, они ведь тоже превращаются в людей несчастных и на весь мир обиженных. Так что идея в том, чтобы меняться осознанно

Согласно классическому пути героя для зарождения условий испытания должен быть зов.

Человек работает на одном месте и не растет, потом происходит событие, заставляющее подумать о необходимости роста, что и становится зовом, а потом появляется испытание в виде необходимости пойти к начальнику и попросить прибавку или пойти на собеседования. И вот тут уже включаются эмоции и навыки и если их не хватает, то испытание не проходится и получается откат или продолжение привычных действий.

Так вот собственно если карьера или бизнес не растут, то вопрос в первую очередь не в пройденном испытании, а в том, был ли зов к росту.

Если этого зова нет и все устраивает, то и трагедии нет. Я скорее о ситуации, когда зов из внешних или внутренних побуждений случается, а человек не может получить то, к чему стремится

Если кому-то не хватает вызовов, работы и управления людьми и прочего - приходите работать к нам, в школу!

Вызовы - на каждом уроке. Объяснить простым языком, чтобы все поняли - это нужно самому разбираться очень хорошо.

Работы - хоть засыпься. Особенно, если в две смены работать.

Управление людьми - каждый день и постоянно. Организовать толпу школьников, чтобы они не трындели, а работу работали - задача для менеджера высшего уровня. Ибо в отличие от работников, которые за свою деятельность деньги получают, дети вас в гробу и в белых тапках видели. Если все равно легко - классное руководство для вас.

🤣🤣🤣

Напомнило: "Приезжайте к нам на Колыму!"

Спасибо, уж лучше Вы к нам 🤣🤣🤣

Вы только забыли добавить: "и денег у вас не будет, пока заслуженным учителем не станете, да и потом скорее всего не будет тоже". Обычно за карьеру горят люди, которым она нужна как инструмент, и не так часто это именно жажда власти, чаще - жажда наживы. Отсюда и зависть к менеджерам-продажникам (адовая работёнка, но не все понимают).

В школу конкуренция на учительские места появится сразу, как только появится конкурентная зарплата хотя бы с менеджерами начального звена / эникеями / дворниками и пр и пр.

Ну так реклама и должна быть мошеннической XD XD XD
Ну или по крайней мере, она не должна раскрывать правду :D

Думаю, озвученное в статье применимо не только к бизнесу/професииональному развитию, но и к личной жизни. В ней тоже есть испытания (рождение и взросление детей, например).

@Ingirov, как Вы думаете:

  • Есть какая-то корреляция между тем как человек проходит испытания в работе и в личной (семейной) жизни?

  • Помогает ли успешное прохождение испытаний в работе развитию в личной сфере (и наоборот)?

  • Можно ли какие-то "уроки", "приёмы", опыт прохождения испытаний использовать из одной сферы в другой?

Смотрите, есть часть опыта, который отлично перетекает из семейной сферы в рабочую и наоборот. Есть даже прекрасная шутка, которая не шутка, что из мам в декрете получаются отличные менеджеры. Более того, тут недавно знакомые предприниматели подняли тему, что у многих успешных предпринимателей много детей, поскольку им нравится справляться с трудностями, сеять разумное, доброе, вечное, передавать опыт и т.д. На мой взгляд, дети хорошо учат терпению и ответственности, что на работу отлично перекладывается, а управленческий опыт помогает справляться с детьми))) А в качестве универсального приема лучше всего подходит познание себя, своих сильных сторон, возможностей и ограничений, это и в семейной жизни и в рабочей пригодится

хорошая статья, заметил очень интересные параллели с "учением дона Хуана" Кастанеды, там тоже есть слова про то что "человек меняется только когда столкнётся с непреодолимым препятствием" - как раз те психологические механизмы которые вы описываете. никогда не приходило в голову что эти случаи тоже релевантны

UFO landed and left these words here

Всё зависит от силы давления и полезности изменений... К примеру, если директор давит бухгалтера на изменение в сторону нарушения закона, и бухгалтер пошёл на это, и вышло всё это ему очень боком - это очевидно не тот случай, когда надо было меняться.

Безусловно, все работы хороши, НО. В какой то момент, когда рутина работы доедает мой мозг десертной ложкой, я вспоминаю, что моя работа приносит реальную пользу людям (теплоэнергетика) - и как то отпускает. Да конечно, без меня город не замёрзнет, но вполне как ещё один вариант к сабжу - придумать себе такую гордую миссию, пусть даже глупую и наивную как у меня :D

С ростом доходов конечно такой метод ничего общего не имеет)

Sign up to leave a comment.

Articles