Обновить

Комментарии 72

Стоит. Даже не читая статью написал коммент. Учиться этому - полчаса в день в течение месяца. Месяц этот все равно пройдет, это универсальное свойство времени, а навык ценный получите.

я перестал смотреть на клавиатуру и скоро забуду, как она выглядит (заодно теперь могу набирать в темноте или с закрытыми глазами). Но в этом может быть и минус. Теперь я все время смотрю на экран и чтобы глаза отвлекались нужно делать усилие и помнить об этом. Ранее, периодически посматривая на клавиатуру я в эти моменты переключал фокусировку зрения. Насколько это помогало я не знаю, но, кажется, будто в этом был некий условный плюс для зрения;

У меня усталость глаз от слепого набора наоборот только снизилась. Лучше для отдыха куда-то в сторону посмотреть или глаза закрыть, причем одновременно набирая текст это можно сделать.

Всё так. Расстояние от глаз до клавиатуры и до монитора приблизительно одинаково. Поэтому с точки зрения усталости без разницы куда смотреть или переводить взгляд.

Чтобы снимать усталость нужно смотреть вдаль в перерывах от монитора.

А фича печати с закрытыми глазами вообще позволяет отдохнуть еще и голове. Кстати, я соло на клавиатуре некоторые упражнения набирал с закрытыми глазами. И получалось даже лучше, хоть и медленнее. )

Согласен. Часто пялю в окно, пока печатаю. Мысль всё равно держится, а печать не останавливается

До сих пор печатаю в основном двумя пальцами, но на клаву почти не гляжу. Иногда возникает желание научиться 10-пальцевому методу, шоб как хакер в кино шелестеть клавой, но желание быстро проходит :)

Слепой метод со временем пришел сам, примерно шестипальцевый. Несмотря на клавиатуру печатать могу, наличие букв на кнопках не критично.

Переучиваться на полноценный десятипальцевый просто лениво. Я всё же не машинисткой работаю. А пару-тройку экранов текста набрать и так могу.

При десятипильецевой слепой печати дополнительная киллер-фича - переназначить управление курсором на ctrl+wasd (или другую комбинацию кнопок под правую руку), тогда не нужно совершать лишних движений, чтобы дотянуться до стрелок (а если ты на маке, эти стрелки ещё и кастрированные по размеру, лично мне с ними совсем неудобно взаимодействовать)

А как тогда использовать всякие сочетания, которые изначально на этих кнопках висят? Добавлять ещё модификатор?

Я использую приложение karabiner elements для мака, оно полностью перехватывает и переопределчет нажатие клавиш, так что правый cmd + I распознаётся системой как стрелка вверх, из-за этого не возникает конфликтов. При этом левый cmd работает без изменений и любые сочетания с ним продолжают работать. Я могу управлять курсором с помощью моей комбинации с правым cmd и использовать например модификаторы shift + левый cmd чтобы выделить/удалить строку целиком и т.д., но при этом копирование на левый cmd + c перестаёт работать, приходится правый cmd в этот момент отжимать (возможно это как-то решается).

Ещё у этого приложения есть режим захвата тачпада, так что можно использовать палец на тачпаде как модификатор (вместо cmd), тогда и копирование работает, но мне к такому сложно привыкнуть.

Важный момент - кириллица и латиница - это 2 разных "курса", 2 раза придётся учиться и первое время один будет мешать другому. Кириллицу, с помощью Соло я освоил сравнительно быстро, через месяц уже без напряга печатал. А вот с английским - три подхода делал, неожиданно сложно оказалось внедрить в практику.

У меня проблем не возникло при обучении. Только осознание было, что в английском слишком много клавиш не на указательных. Но это только осознание, проблем не было. Вероятно от человека зависит.

Есть две основные раскладки - йцукен, и яверты, вот яверты это почти латинская раскладка - мой выбор

С JCUKEN'a я в детстве на QWERTY переучивался относительно долго.

А вот с английским - три подхода делал, неожиданно сложно оказалось внедрить в практику.

Любопытно. Кириллицу тренировал на "соло (до середины :)", а латиницу просто на работе в терминале несколько раз поделал подобие упражнений из соло, а потом оно "щёлкнуло" и заработало само хотя и небольшой скоростью поначалу.

С какой скоростью программист печатает, вообще не имеет значения. Важно, с какой скоростью он думает. Единственного программиста, в совершенстве владевшего слепым десятипальцевым методом из тех, кем мне пришлось руководить, пришлось уволить через пару месяцев. Это как в том анекдоте про найм секретарши:

— С какой скоростью Вы печатаете?

— 1000 символов в минуту!

— Ого! Вы приняты!

— Тихонько, в сторону: такая чушь получается...

Имеет. Правда если вы на Олимпиаде:)

если вы на Олимпиаде:)

По скоропечатанию? 🙂

Хороший программист сначала подумает, а потом не спеша напишет короткий код.

Вы, видимо, никогда не участвовали в олимпиадах по программированию. У вас нет времени на "не спеша напишет короткий код". У вас есть мало времени на подумать и ещё меньше времени на то, чтобы воплотить идеи в код. Который нужно ещё успеть отладить, а иногда и полностью переделать если изначальная идея не подошла. Поэтому да. Скорость набора исходного кода для олимпиадников важный навык.

Собственно это одна из причин почему олимпиадников не очень любят брать в компании - у них голова/руки заточены под быстрое написание кода и гори оно потом огнём в сопровождении.

Простите, почему-то вместо ответа получился отдельный пост. Тут ответил.

Важно, с какой скоростью он думает. Единственного программиста, в совершенстве владевшего слепым десятипальцевым

Слепая печать - те только скорость, сколько комфорт.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

С какой скоростью программист печатает, вообще не имеет значения. Важно, с какой скоростью он думает.

Совершенно верно. И касается это не только программистов. Машинист (набора) обычно набирает уже готовый текст. Ему важна скорость, а работа получается в значительной степени механическая.

А вот если работа подразумевает размышления и набор его результатов, оказывается, что скорость не настолько важна. Мне всегда хватало скорости, чтобы успевать набирать за своими мыслями. В конце концов, намного больше времени и сил уходит на то, чтобы превратить свои мысли во что-то осмысленное и достаточно ценное, чтобы возникла необходимость это набрать. Это была одна из причин, которые останавливали от переучивания. Мол, зачем напрягаться, если все и так вполне устраивает.

С какой скоростью программист печатает, вообще не имеет значения. Важно, с какой скоростью он думает

Это частая отговорка ленивых людей. Я фактически не думаю в голове, какой код я пишу, а сразу воплощаю это в реальность. Потому что 95% моей работы - просто повторение того, что я уже много раз делал. Никакого многочасового думания не нужно, если ты в сотый раз перекидываешь жсоны/байтики из кода в базу/очередь и тд. Когда-то тоже так себя отговаривал. А потом плюнул, потратил месяц на слепой набор и с улыбкой поглядываю на слоупоков коллег

Потому что 95% моей работы - просто повторение того, что я уже много раз делал.

Ну не у всех же такая работа.

Вот не могу согласиться. Пока в офисе работали, с кем нибудь парно программируешь, а человек набирает по букве в минуту (утрирую). Бесит)

Примерно та же история на звонках, когда со смежниками надо настроить на проде и проверить кучу всего. Приятно смотреть на профессионалов, которые и думают быстро, и мысль в код/скрипт формируют тоже быстро.

Сейчас я, например, на звонках, когда коллег опрашиваю о чем-то, конспектирую важные моменты в заметках. После уже оформляю во что-то внятное.

В случае с увольнением вашего бывшего коллеги, ну... бывает. Надо было лучше собеседовать.

Вот не могу согласиться

Готов скорректировать свою позицию: в описанных случаях навык скоропечатания действительно имеет ценность, не поспоришь.

Надо было лучше собеседовать

Не я принимал.

Вы, видимо, никогда не участвовали в олимпиадах по программированию.

Это правда. Когда я начинал программировать, ещё и понятия-то такого не было.

Собственно это одна из причин почему олимпиадников не очень любят брать в компании

У меня сейчас работает один такой. Классный парень, умница. За пару лет вырос от стажёра до синьора – и вполне заслуженно. С какой скоростью он печатает, не знаю – удалёнка же 🙂

Всегда есть исключения :)

Я сам бывший олимпиадник и ничего, работаю же как-то. Но знаю и других олимпиадников кому в итоге корона сильно жать стала и были постоянные конфликты на работе.

Берегите своего молодого синьора!

Слепая печать для меня это когда ты знаешь координаты звука/буквы на клавиатуре. Например звук/буква S под левым безымянным. Своим самописным тренажером научился слепой печати. А потом пошел в 1с и привет, печатать надо на русском. Теперь звук/буква С звучит как звук/буква S но находится в другом месте. И я в мозгу научился переключать раскладку координат звуков с английской на русскую. Интересное ощущение типа как переключаешь личности). Слепую русскую освоил за две недели. Свой тренажер не использовал так как моторика уже наработана. А буквы искал просто тыкал на все кнопки подряд не глядя пока не найду нужную. Да стал жестко тормозить по началу но это того стоит я это знал по опыту слепой печати на английском.

О как! А я после этого нового года решил освоить слепую печать. За плечами много лет успешного программирования несколькими пальцами (почти 14 лет за деньги). Пару раз ставил Соло, чтобы научиться. Но времени не было, дальше пары начальных заданий не прошёл.

Сейчас нахожусь на 95-ом задании из 100 в английской раскладке. Финиш по заданиям близок, но когда научусь нормально печатать вслепую - неизвестно. Однако прогресс есть, и это радует.

Для себя я чётко решил, что хочу обладать этим навыком. Быстрая печать вслепую полезна и приятна)

Слепым методом печати не владею, но периодически появляются желание научиться.

Хотелось бы уточнить такой вот нюанс - попеременно работаю с tkl (87 кнопочной) механической клавиатурой с высоким ходом (дома), низкопрофильной 104-кнопочной мембранкой (на работе) и на ноутбуке. Все они немного отличаются между собой (в основном это форма Enter и расположение кнопок возле него) и ходом клавиш.

Насколько постоянное "прыгание" между ними будет влиять на слепой набор? Будут постоянные ошибки при пересадке или достаточно будет нескольких минут чтобы опять набирать вслепую?

Я вот сейчас пересел с ножничной клавиатуры на механику с высокими кнопками - не могу сказать, что постоянные ошибки есть. По ощущениям - не сильно больше, чем обычно. Скорость набора немножко упала - тоже по ощущениям - но не сильно, можно процентов 10-15.

Но у меня и там и там раскладка ANSI, к этому я очень требователен. Никаких там кривых ентеров и коротких шифтов.

Основное, что влияет у меня на ошибки и ложные нажатия при слепой печати - это ISO'шная раскладка с короткими шифтами и всякие сокращённые клавиатуры, где часть кнопок может быть уменьшенного размера или засунута в непривычные места.

А вот размеры кнопок и высота их влияют не особо сильно.

Нифига себе разница в размерах. Или это перспектива такая «удачная» на фото? Вот у меня под рукой сейчас пять клавиатур — 96%-ная Ugreen, 100% A4Tech, 60% Dexp, ноутбук Thinkpad и ноутбук Acer — и на всех расстояние Ф–Э равно строго 19 см. То есть межклавишное расстояние, по крайней мере на алфавитно-цифровом блоке — стандарт.

Перспектива, думаю.

Расстояние Ctrl-Ctrl одинаковое, расстояние межу Caps и Enter тоже.

Насколько постоянное "прыгание" между ними будет влиять на слепой набор? Будут постоянные ошибки при пересадке или достаточно будет нескольких минут чтобы опять набирать вслепую?

Все будет в порядке. Сам прыгал и прыгаю с клавы на клаву. Ну может минуту будете привыкать, как сядете на другую клаву. В этом случае просто не торопитесь.

Я и так печатаю быстрее, чем думаю в большинстве случаев. А часть остальных случаев покрывает автодополнение ИИ. Он во многих простых вещах, которые повторяются, предлагает именно то, что я собирался написать сам, так что мне только остаётся нажать Tab.

Ни разу не было мысли освоить 10-пальцевый метод. Могу печатать по-русски даже без размеченной кириллицы на клавиатуре ноутбука. Если не смотреть на клавиатуру, тоже могу печатать, но поначалу с ошибками - каждый раз нужно время, чтобы приспособиться.

Ну и на телефоне этот метод всё равно не подойдёт, а именно тут было бы актуальнее делать меньше опечаток, так как исправлять их сложнее.

Отличный навык! Однако предложу попробовать подключить пальцы ног. Мизинец правой ноги контролирует клавишу enter. Помогает увеличить скорость в географической прогрессии. Единственное не позволяйте пальцам ног мешать рукам. Скоро напишу о способах набора в 10 пальцев.

Двумя пальцами набирают только секретарши с ноготочками и люди, первый раз увидевшие комп. Набирать 200 символов в минуту такими образом - очень сложный навык. Нормальные люди даже глядя на клавиатуру используют 4-6-8 пальцев при наборе.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

В видео я абсолютно точно вижу, что при наборе используются 6-8 пальцев. Указательный, средний, большой, реже безымянный на обеих руках. Абсолютно стандартно для пользователей, не владеющих слепым набором.

ЗЫ. Если вы смотрели ролик, то должны были услышать, что он не Линус, а Лайнус, как бы странно это не звучало. ОС - Линукс, а имя - Лайнус.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Я про Испанию мало знаю. Но! Почему французский город Бордо - не Бордеаукс? Почему проклятый американский Майкл - не Мишель или Микаэль?

С Линусом все просто. Не самое распространенное в русскоязычном пространстве, которое когда-то неправильно транслитерировали, при этом не имея возможности услышать правильное произношение. Вы, если вдруг с Лайнусом лицом к лицу встретитесь, будете обращаться к нему: Линус? Я бы расценивал это как крайнее неуважение.

ЗЫ. Что касается Уотсона (а в книге я видел только такое написание) - это особенности произношения. И да, можно и Ватсон произносить протяжно, у Уотсон коротко - получится одно и то же слово. А вот Линус произнести как Лайнус не получится никак - разные фонемы.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

В таком случае, приношу свои извинения. Информации, что он "переименовался" при переезде у меня не было :)

Тем не менее, добавлю, что если человек мне представляется: "Я - Лайнус", я буду стараться называть его Лайнусом. Если русскоговорящий товарищ, у которого в паспорте написано: "Михаил", представляется: "Майкл", то я буду называть его Майклом.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Да, Торвальдс шляется по конференц-залам, ко всем подходит и представляется.

В конкретном видео, с которого началось упоминание Торвальдса в этом треде, он представился по имени. На 30-й секунде.

Я лично в первый раз на вопрос: «Как к вам обращаться?» — отвечаю: «Да всё равно, как вам больше нравится».

Имя принципиально не говорим? А, да, дочитал... Принято, Васисуалий. Больше вопросов не имею.

Айнштайн. Ойлер. Фройд. Ну это так, навскидку. Как написали ниже, если уж называть правильно, то надо называть на "родном языке". Считаю, что это абсолютно не важно. Любая русификация будет неправильной в узком смысле. Я не пытаюсь проявить таким образом неуважение. Просто я об этом не задумываюсь и вам не советую. В моих кругах он известен как линус.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Очень сложно побеседовать с вышеупомянутыми людьми лицом к лицу. Но вы, когда сможете, обязательно поделитесь их реакцией.

Считаю, что это абсолютно не важно. Любая русификация будет неправильной в узком смысле. Я не пытаюсь проявить таким образом неуважение. Просто я об этом не задумываюсь и вам не советую.

А я задумываюсь. И стараюсь называть собеседников так, как они сами мне представились. Потому что неоднократно встречал негативные реакции на неправильное произношение ("Я не СоколОва, я - СОколова!"). И то, что многие не делают вам замечания из соображений вежливости, не отменяет вашей невежливости. Кому-то все равно, кто-то возмутится, а кто-то промолчит, но обидится.

В моих кругах он известен как линус.

А заодно, реакцией на написание имени со строчной буквы.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Это называется "акцент", к наличию акцента у иностранцев все обычно относятся нормально. Более того, они еще и сами представятся более произносимым именем ("Михал Михалыч", представился мне когда-то Мкртчян Мкртич Мхитарович).

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Васисуалий, вы упорно игнорируете простую мысль. Я буду стараться называть собеседника так, как он мне представился. Кажется, что я написал это уже неоднократно. Меня к этому обязывает элементарная вежливость. То, что это слово вам не близко, и что вы плевать хотели на то, что о вас подумают другие, я уже понял. Об этом вы тоже написали неоднократно. Что ее вы мне хотите доказать?

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Почему-то вы решили, что указывать на ошибки невежливо. Бывает.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Вы действительно не видите разницы между случайно пролитым соусом и гордым: "смотрите, я проливаю соус и вам рекомендую поступать также"?

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Прочитал. Триста. Смахивает на вранье. Что вы этим враньем пытаетесь доказать? Что мне нельзя возразить оппоненту, которые призывает меня вести себя невежливо?

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Продолжаете врать? Или читать не умеете, но лезете в интернеты?

Просто я об этом не задумываюсь и вам не советую.

Что это, как не призыв?

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Русский язык для вас точно родной? Совет - это и есть призыв. Указание к действию. Действовать так или иначе.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

А кто вам сказал, что ответы на вопросы выше разные? Тот же человек, который, якобы, 300 раз что-то там написал? Так он соврамши...

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Для меня вопрос о навыке слепой печати равносилен вопросу: а нужно ли учиться ездить на велосипеде или авто? Ну, можно не учиться и не ездить и жить в свое удовольствие, только вот удовольствия от вождения ты так и не познаешь. Тоже самое со слепой печатью - это не про скорость, это по комфорт и удовольствие.

P.S.

Так как жутко ленив, то в свое время уговорил себя каждый день заниматься НЕ БОЛЕЕ 5 минут в день (буквально не более одного задания в день) и начхать сколько это времени займет. И через 2 - 3 месяца уже было комфортно печатать, потом ещё столько же на латиницу и сейчас все отлично. За скоростью не гонюсь, хотя надо бы вернуться к урокам.

Неспешность вполне работает, если изучать с нуля или нет необходимости набора большого количества текста.

Но если надо переучиваться или постоянно много набирать - такой вариант не сработает. Старый навык будет постоянно забивать попытки нового пробиться. И чем больше нужно набирать - тем сложнее будет. Потому что набирать надо уже вчера, нового навыка еще нет, значит используется старый. И обычно вовсе не пять минут. В таких условиях попытка неспешного овладения ни к чему не приведет(

Мой основной профит от слепой печати: я сразу вижу, что набираю. Если я ошибся, я замечу ошибку сразу и исправлю.

Наблюдая, как коллеги набирают кучу текста, а потом исправляют, понимаю, что я не зря научился.

Соло... Так и не прошел его, занудное приложение, VerseQ показался намного лучшим, stamina ещё веселая.

Научившись русскому, к английскому довольно быстро привык, начинал с печатной машинки по книге советской.

Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Публикации