Комментарии 53
Всю жизнь был рыбий жир, а тут на тебе - "рыбный"...
Один из "четыреста сравнительно честных способов". Лох - не мамонт.
Да, были витамины, стали БАДы. Дешевле не стало, выбор не появился, одно точно: качество не выросло.
Хотя нет, кое-что изменилось: ответственность производителя. По сути, производитель бада никому ничего и не должен.
Должен. Добавки должны быть не опасными (как еда), ингридиенты должны соответствовать упаковке. Конечно это не стоит 200% наценки, но это вопрос наличия спроса.
Может и должен, но доказать, на что у человека реакция проявилась - не легко, а при описанной схеме (сеть аптек заказывает фуфломицин под своим именем, и прямо врет покупателю, что "товар тот же - наценка меньше") вообще концов не найти - думаю, никто не удержится.
Условно, и аптечная сеть заработает, и производитель, кроме покупателя, который только теряет - и здоровье, и деньги, и веру в медицину.
Хотя медицины-то в этом и нет. Есть желание навариться.
И об этом если написать публично (на Хабре, миллионный сайт!) ничего не будет, госорганы не возбудятся, так понимаю. Да ладно госорганы, но даже автору текста только плюсы.
Все изменилось. Никто эти бады на усвояемость не проверяет. Все, уже на этом можно заканчивать. А есть еще факторы. Таблетки в разных оболочках... Могут вызывать разные аллергические реакции. А это ложное срабатывание на витамин. Сверху - красители, тестирование на выводимость хим формулы органами и тд.
Все это ФУФЛО.
Отличная иллюстрация, почему не стоит рассчитывать на БАДы для лечения даже если состав заявлен тот же, что и у зарегистрированного лекарственного средства: ничего не сказано про контроль состава как закупаемых веществ, так и получаемых таблеток. В производстве медикаментов такое невозможно себе представить, а для пищевых продуктов - норма.
Только поэтому в 11 случаях из 10 я куплю тот же солгар, а лучше нау или лайф екстеншн, которые как раз готовы заморачиваться на все эти GMP, GRAS и тд.
К сожалению, импортное производство тоже гарантий не даёт. В США тоже были крупные скандалы с обнаружением в БАДах незаявленных и незаконных компонентов - таких как силденафил в БАДах для потенции, сибутрамин в БАДах для снижения веса. Относительно недавно всплывала информация, что рыбий жир в добавках многих брендов оказался прогорклым. При исследовании добавок со зверобоем в половине не нашлась и половина от заявленного количества экстракта.
В производстве медикаментов такое невозможно себе представить, а для пищевых продуктов - норма.
Но почему то при одинаковом заявленном активном веществе и дозировке лекарство фирмы А - эффективно помогает, а вот теоретически точно такое-же, но фирмы Б - не помогает. Много такого слышал и от врачей и от пациентов.
Лох не мамонт, а состояние души... Всë что нужно знать о российском бизнесе))
А вообще, если Вы не матрос на судне 18 века с цингой, все эти витамины и БАДы нужны или нет?
БАДы -- это просто еда. О чём и пишет автор.
На вопрос "как стоит скорректировать свои пищевые привычки" может ответить врач, проведя осмотр и изучив результаты анализов.
Я не врач, но, насколько я понимаю, среднему современному городскому жителю, который сколь-либо разнообразно питается и которого устраивает своё состояние здоровья, не нужно чем-либо особенным дополнять свой рацион
Дефицит витамина Д на территории России общепризнанный факт. Сдать анализ и по рекомендации врача пропить курс зимой не лишнее.
Магний ещё, но это менее распространено и там симптомы заметнее.
Третье - железо женщинам (опять же после анализов и назначения врача). Состояние здоровья может "устраивать", то есть быть терпимым, но всё же не очень хорошим. В этом случае анализы стоит сдать.
Я вот сдал анализ на витамин Д в ковид, для профилактики, оказалось, что у меня небольшой недостаток, пил его лошадиными дозами, по 5000-10000 МЕ, разных производителей и видов, а он, гад, не рос, хоть ты тресни. А летом сам вырос, когда я пить уже его бросил. Потом, другой эндокринолог спросил, зачем я пил витамины. Я рассказал про анализы, а он сказал, что нормальный врач анализы не лечит.
С одной стороны это так (не надо лечить анализы), с другой - анализ анализу лупус эст (волк). Если у вас нормальное самочувствие, но повышенный холестерин - могут и порекомендовать статины, чисто на основе анализов + возраст + еще какой-нибудь фактор.
Я рассказал про анализы, а он сказал, что нормальный врач анализы не лечит.
Интересно, на онкомаркеры у него такая же реакция была бы? Ну типа, как заболит - тогда лечить и будем, а анализы нам чего? Ох уж эти врачи, ЧатГПТ больше доверия.
насколько я понимаю, среднему современному городскому жителю, который сколь-либо разнообразно питается и которого устраивает своё состояние здоровья, не нужно чем-либо особенным дополнять свой рацион
тот случай, когда лучше жевать, чем говорить) как вы наберёте необходимое количество всех витаминов и минералов из еды? они же все не лежат в одном месте, а разбросаны по разным источникам питания. в то время как стабильный уровень тех или иных веществ в крови должен быть в норме каждый день. ну то есть не получится в себя запихать столько еды, чтобы получить всё то, что организму нужно/чего не хватает.
а ему жёстко не хватает, как уже писали выше, как минимум витамина Д - "инфа сотка". в вашем же случае наверняка не хватает много чего ещё, раз вы к бадам относитесь как к чему-то бесполезному, и соответственно не употребляете. устанавливается сей факт простейшим походом в ближайшую лабораторию по сдаче крови на анализы, но кто этим будет заниматься, правда же?)
А вот и жертва витаминного лохотрона ))) Тот случай, когда лучше жевать, чем говорить (с)
нормальный врач анализы не лечит.
Вот один врач не видит проблем в низком показателе витамина D, а другой видит.. и кто из них дурак? Вы решили что второй, а кто-то с не меньшим основанием может подумать что первый. Это как сделать экг и увидеть прединфарктное состяние. Ничего не беспокоит? - вроде еще нет... Анализ (кардиограмму) лечить нужно? - наверно да...
А вообще тема очень неоднозначная. На небольшое отклонение, вероятно, вообще можно не обращать внимание (откуда вообще берутся нормы - берут N здоровых людей, и получают доверительный интервал их показателей). А может и свидетельствовать об отклонениях. Стоит ждать/искать других симптомов? Лечить анализ или искать куда девается витамин Д? Но однозначно сразу рубить с плеча и говорить что все витамины всем бесполезны - точно не стоит
Установите FatSecret и проверьте, сколько белка в сутки едите. Если больше 0.8 г/кг (~20 % белковых калорий), то у вас хороший доход и хорошие привычки. Если нет или собрались худеть, то whey protein - ваш выбор. На счёт остального, вроде как с едой поступает достаточно. "Почки разберутся".
На счёт микроэлементов - съездите на красное море, поплавайте и через неделю оцените волосы и ногти.
Судя по рыжему цвету воды и накипи в чайнике, железа и кальция поступает достаточно, но они не усваиваются. То же самое с БАД. Железа при анемии проще бахнуть 1 г в/в, чем страдать желудочно.
Нормы можно посмотреть здесь, хоть и выглядят странно.
Ну да, только эти отечественные БАДы 'подешевле' в основном фуфло бесполезное. Концентрации действующих веществ ничтожны. Иногда чтоб получить одну дневную норму, нужно всю банко выжрать (не стоит. Обдрищешься).
И конечно это всячески маскируется/словоблудится и.т.д. , попросту в логичном расчете на некомпетентность простого гражданина + доверие (в целом — вынужденное) к такому-же алчному (а часто — и не компетентному. Это хуже) аптекарю/торгашу .
Есть редкие исключения . Но и цена у них, МИНИМУМ, как у тех-же 'пиндосских', отлично себя зарекомендовавших.
Вот их (американские) и покупаю (магний/кальций/хондроитин и т.д.) — Nat**** Bo***y , Sw****n ...
— А на бесполезном мусоре не "зарабатывают". С его помощью — ОБВОРОВЫВАЮТ. Все причастные .
Концентрации действующих веществ ничтожны.
И вы проверяли в лаборатории, да?
Эээ... Как-бы это сказать повежливей ...
Наверное так :
Они написаны на упаковке. И они низкие абсолютно. Но вы правы — нет никаких гарантий, что и они честные.
Ну так купите в другой дозировке. Или вообще в форме порошка, например. И отвешивайте сколько вам нужно.
НЕТ в другой дозировке таких, что-бы цена 100% дневной нормы была меньше чем у ПРОВЕРЕННЫХ иностранных поставщиков. Например : у нас (по нормам ЕАЭС) дневная норма магния (чистого!) - 400 мГ (макс-я 800).
И на НОРМАЛЬНЫХ упаковках (читай - американских) русским по белому так и указано в составе : (скажем в 2-х капсулах) содержится 400 мГ МАГНИЯ = 100% сут. нормы ЕАЭС. ( хоть он и в виде соединений)
На наших-же будет гордо написано как-бы те же 400 мГ в тех-же 2-х штуках. Но! Оксида/хеллата/цитрата/... магния. А под * сноска, что типа 'норма в ЕАЭС не определена'. Конечно, на цитрат и т.п. она не определена.
Вот только в цитратах (они тоже разные) содержание именно магния 11-16 %
И люди не замечают что их просто 'обвесили' в 6-9 раз. И что для получения сут. нормы им нужно сожрать 2 шт Х 6-9 = 12-18 шт/день. Что, помимо прочего, получится в разы дороже, хоть цена и вдвое меньше. И это здоровым! У кого проблемы и спортсменам – ещё вдвое больше! И это – не худший пример! И если ещё это – не обман. А стоит-ли ждать честности хоть в чем то от ЭТИХ .
Из широко известных, всё чётко (с магнием) кажись только у 'Эв***р' ( и пара малоизвестных), но ценник выше чем у Амеров. И скдок/акций — хрен тебе. А у них бывают.
С остальными БАД ровно так-же ...
Я не знаю что и где вы покупаете, но я вот взял первое попавшееся:
https://iroox.ru/magnelt/#page_sostav
https://www.ozon.ru/product/magniy-tsitrat-v6-400mg-vitaminy-ot-stressa-i-trevogi-bad-dlya-muzhchin-i-zhenshchin-180-kapsul-320244429/
https://www.ozon.ru/product/magniy-helat-v6-bisglitsinat-gls-400-mg-bad-dlya-spokoystviya-sna-protiv-stressa-vitaminy-1162432442/
https://www.ozon.ru/product/magniy-tsitrat-s-v6-magne-v6-400mg-uspokoitelnoe-dlya-vzroslyh-120-tab-319904530/
Везде указано содержание элементарного магния.
Вижу: 144 мГ (36% нормы) – в 3х штуках.
Считаем : для полной сут. дозы нужно 9 штук. В банке их 60 шт. 60/9= 6,67 дней. Если у вас реабилитация или спорт — это на 3 дня.
И сколько с вас взяли? 907?
У меня сейчас : 'Natures Bounty' magnesium 500 mg 100 pcs.
— 125 % нормы. На 100 дней. Цена 960 р. (правда обычно 1100-1200).
И ещё остались вот: 'Swanson' Triple Magnesiun Complex – 400 mg (оксид, цитрат, аспартат), 100 cps.
Цена ~ такая -же ...
P.s. С GLS дело лучше (и я брал у них глюкозамин/хондроитин), но всё-же 580 р. за 45 доз — это хуже, чем 960 за 100. И я беру в аптеке, а не с маркетов ...
Да, времена конечно, себестоимость 100р, розница 1000р, а зарабатывает в итоге больше всех "ОЗОН".
..и при этом убыточный :)
Но да, это почти во всем цикле статей просматривается, когда в первый раз прочитал про общий процент трат на маркетплейсы - глаза на лоб полезли..
Ну так и раньше у специй себестоимость была копейки, а продавали их по цене золота, и зарабатывали на этом больше всех купцы, которые их везли. Чем глобальнее торговля, тем выше в конечной стоимости доля транспортировки и хранения
А где строчка в затратах на лабораторные исследования? Или весы заменяют все? Солгар и прочие тратят огромные деньги на R&D, контроль качества и рекламу. Отсюда и сочетание стоимость/качество.
У вас вообще непонятно сколько и чего в этой капсюле, кроме веры.
- Так чего производите-то?
- спросила я грубо, потому что этот хорек меня раздражал все больше и больше. - Чудесную минеральную воду, - ответил Игорь Борисович. На некоторое время воцарилось молчание. - В каком смысле - минеральную воду? - осторожно спросил папульчик, для которого это сообщение, как было видно, явилось такой же неожиданностью, как и для меня. - В прямом, - ответил хорек. - То есть, - вступила в разговор я, - вы ее где-то добываете из скважины? - Да нет, - спокойно ответил хорек. - Мы ее добываем из обыкновенного водопровода. Снова воцарилось молчание. - И что? - спросила я. - Ничего. Берем водопроводную воду, очищаем ее через фильтр, добавляем туда пищевую соль, соду и определенный набор всяких разных минеральных солей, разливаем в пластмассовые бутылки и поставляем на склады. Папульчик подозрительно посмотрел на бутыль с "Боржоми", которая стояла на столе. - И как называется эта "целебная и натуральная минеральная вода"? - спросила я, придав своему голосу максимум язвительности. - Да по-всякому, - улыбнулся хорек. - "Боржоми", "Ессентуки", "Горячий ключ", "Нарзан" и так далее. - Ничего себе! - я уже просто кипела от возмущения. - Так вы просто подделываете минералку, заколачиваете на этом деньги, да еще и гордитесь этим жульничеством? - Вы, Изольдочка, просто не въезжаете, - снисходительно начал объяснять хорек. - Думаете, что в бутылки всегда разливали всякие натуральные "Боржоми" и так далее, да? - Ну конечно, - несколько растеряно сказала я. - А что же еще туда наливали? - Да чего только туда не наливали, - сказал Игорь. - Откуда вы знаете, что туда попадало на самом деле? Половину воды вообще набирали из горных речек. - Ну и что? - парировала я. - В горных речках вода - просто шикарная. Не то что в нашем водопроводе, где вся таблица Менделеева содержится. - Можно подумать, что эти горные речки такие уж стерильные, - фыркнул хорек. - Может быть, туда горный козел пописал... Папулька в этот момент поперхнулся здоровенным куском рыбы, который неосмотрительно засунул себе в рот. - Может быть, в речку охотники накидали сигаретных бычков, пролили туда машинное масло или еще чего похлеще, - продолжал Игорь и глаза у него разгорелись, как у Ленина во время выступления на броневике. - И вы всю эту гадость будете пить? Ну уж нет! Лично я этого позволить не могу, потому что человеколюбив, - и хорек, весьма довольный собой, откинулся на спинку стула. - По-вашему получается, что водопроводная вода намного чище горной? - поинтересовалась я. - Нет, конечно, - согласился хорек, - но у нас же делается очень мощная очистка. - Каким образом? - полюбопытствовала я. - Знаете, на развалах фильтр такой продается, который прямо на кран насаживается? - спросил Игорь. - Ну знаю. - Так вот он у нас воду и очищает, - торжественно заявил этот негодяй. Я на него посмотрела во все глаза, но парень явно не издевался, а говорил от чистого сердца. -А... - начала я, - а сколько вы литров воды в день делаете? - Да где-то под тонну, - ответил этот гад. - И как часто меняете фильтр? - Не реже раза в месяц, - твердо ответил хорек. - Потом, вы не думайте. Я же не зря МХТИ оканчивал. Все делается строго по науке. Вода получается даже полезнее, чем просто очищенная водопроводная. Ну, соль и сода туда добавляются просто для вкуса, чтобы обычную минеральную напоминало, но мы в бутылки еще добавляем набор всяких разных солей, которые очень полезны для организма. Причем все делается строго дозировано. У меня там мужик один работает - ну просто самородок. Он все эти соли в ведре намешивает, и представляете - прям из ведра отсыпает строго отведенную дозу.
Тот случай, когда хотел похвастаться, но отвадил покупателей. Для меня вывод из статьи примерно такой напрашивается, есть дефициты - пей лекарства и выздоравливай, БАДы - в лучшем случае не очень вредны, в худшем - всё, что угодно.
поражаюсь деб..лам, которые туфту всякую покупают, нет там витамин от слова вообще, не обманывайте себя)
Мы с другом решили воспользоваться моментом: стали покупать и развешивать на кухне протеин. Я работал в офисе, а после 20:00 производил.
Падало по 20 заказов, их нужно было рассыпать по пакетам, наклеить этикетку, упаковать в коробку, и увезти в транспортную компанию
История конечно красивая. Но сейчас такое не пройдет, поэтому она абсолютно бесполезная
Опять эта ложь про "витамины". У тебя не витамины, а бады. Фармакологическая группа какая прописана в характеристиках? Правильно - "Бады". Витамины в аптеке, их там около 10 штук разных. На получение фармакологической группы "витамины" нужна лицензия и обязательные лабораторные исследования и тестирования в клиниках.
А так же они не продаются на маркетплейсах, там только бады.
В выходные и праздничные платим х1,5 оклада
ТК РФ вышел из чата.
Оклад в месяц – 25 000 ₽, но за счет ночных и иногда выходов на выходных, оклад получается около 50 000 ₽.
Грусть зашла в чат.
Почему не рассказано на каком этапе разбавляют всё крахмалом?
Позволю себе оставить несколько тезисов, поскольку являюсь аккредитованным специалистом Сибирского Федерального центра оздоровительного питания (в рамках федеральной программы "Здоровье питание - здоровье нации"). Кому интересно, вот сайт: https://sfcop.ru/index.htm (да, сайт у них - без слез не взглянешь, как и у большинства около государственных учреждений).
1. Если у БАДов есть государственный сертификат - это значит, что БАД безопасный. Но это совершенно не значит, что он полезный. Т.е. перефразируя, обязательная сертификация нужна лишь затем, чтобы потребитель не помер от приема очередных капсул / таблеток. О пользе тут речи не идёт.
2. Но есть ДОБРОВОЛЬНАЯ сертификация, которая как раз и учитывает качество сырья, взаимодействие активных веществ и, как следствие, пользу продукции. Спойлер: в РФ производителей, которые отдали свой продукт под микроскоп для того, чтобы была доказана РЕАЛЬНАЯ ПОЛЬЗА можно пересчитать по пальцам двух рук. Т.е. их до 10. Всего.
3. Проверять БАДы на эффективность в разы сложнее, чем лекарства. Тут несколько проблем. Первая и главная - в БАДах больше действующих активных веществ, которые в своем сочетании могут оказывать безмерное количество эффектов. Получил ты, например, экстракт условного женьшеня, а там действующих веществ больше десятка. И все их нужно проверить. В лекарствах же действующих веществ обычно от 1 до 5. Например какой-нибудь комбинированный препарат для гипертоников (телмисартан + гидрохлоротиазид, т.е. всего два). Вторая причина - БАДы работают "в долгую".
4. Нужны ли БАДы организму? Диванные эксперты говорят, что нет. Академики РАМН говорят, что да. Если все очень упростить, то идея такая. Человеку в текущем виде около 300000 лет. И лишь последние лет 50, т.е. меньше 1% от общего времени существования вида, человек приобрел малоподвижный образ жизни и мусорную еду, в которой мало чего содержится. Т.е. раньше человеку нужно было около 4к ккал, которые он получал из натуральной и самое главное разнообразной пищи (ели все подряд - трава, зерно, рептилии, насекомые, рыба, животные, другие люди (не, ну, а чо?)). То сегодня, в среднем человеку нужно 2500 ккал, которую человек получает из обработанной рафинированной пищи. Отсюда и дефицит.
5. Личное мнение:
Я сам БАДы употребляю более 15-ти лет. Тупо потому, что хочу долго жить. Какие именно писать конечно же не буду, иначе меня объявят в рекламе. Скажу лишь, что они из той самой "десятки", они иностранные и не дешёвые. Ну не может хороший продукт стоить дёшево. А мы тут о здоровье говорим, на всякий случай.
Видел ли я случаи "волшебного" выздоровления от приема тех или иных БАДов? Да, видел. Например, устойчивая ремиссия (10+ лет) синдрома Лайелла. Пацана в 9 лет залечили не тем, чем нужно (поставили неправильный диагноз). На фоне этого развился синдром Лайелла. Это когда кожа плавится и зарастает одновременно. Например, ему пришлось вставлять металлические трубки для отведения слез, т.к. собственные слёзные каналы заросли. В итоге, болезнь прогрессировала, ему дали полгода жизни. Семья была не богатая, но всех доступных врачей, знахарок и священников обошли. В итоге, помог курс БАДов, правда на 10-15 к $. Жив, здоров, не кашляет.
БАДы не заменяют лекарства. Тут без фанатизма. Если у меня температура 38.5, я буду пить парацетамол, а не "чудо-чай" и целебную траву.
Как я произвожу витамины и продаю на маркетплейсах на 30 млн в месяц