Как стать автором
Обновить

Комментарии 36

Ну и бред. Опять деление какое то на людей и нелюдей. Еще и название для "нелюдей" придумали - "токсы". Где то я уже всё это видел... хм...

А по мне так похоже. Причём базовое поведение зависит, скорее, от психотипа человека и сдвинуться с него бывает сложно. Себя отнёс в данной классификации скорее к ворчунам, а вот перед глазами в семье пример ярого нытика, которого завлекают только супер интересные дела. При этом состояние нытья не перманентное, но очень велико в объёме, но затмевает всё остальное светлое в человеке и результатах.

Интересно услышать опыт, как быть с людьми, у которых постоянные проблемы: в общении адекватные, но что-то необычное происходит с ними каждый день, что срывает сроки. То руку повредит, то в полицию заберут, потому, что поднял чужой паспорт и отнес к ним. Начинаешь задумываться, не обманывают ли. Но вроде не обманывают. Может карма и её отработка в текущей жизни человеком?

Когда такое на работе - как в моей статье: ставим задачи и контролируем исполнение. Не умеет попадать в срок систематически, значит человек джун. Платим зп джуна или увольняем, если нам нужен синьор.

Когда такое дома... тут сложнее - родственников невозможно уволить. Но можно сократить общение до комфортного уровня и не иметь общих дел. Тогда человек на расстоянии будет казаться очаровательным и милым :)

А, да. Психологический механизм в голове такого человека - угодничество, страх и уверенность, что такое прокатит)

Он очень хочет быть хорошим, потому дает обещания. Такие часто просто не умеют сказать "нет" и послать нафиг. Поэтому он соглашается. Ну часто это накладывается на детскую позицию безответственности, которую ему прощали и прощают и все такое.

А, бывает еще, что чел искренне думает, что сделает, потом берет 10 таких задач и фачит вообще все. Доброта, угодничество и непрофессионализм)

Вы забыли в статье расписать еще один психотип "душнила". Считаю, что иначе картина неполна.

не ))

для меня душнила может быть и просто хорошим исполнителем, который требует внятной постановки задачи, и ворчуном и нытиком.

Выясняется сразу после хорошей постановки))

контроль - это функция головного мозга, а для контроля нужна систематизация окружающей действительности.

Насколько она верна проверяется экспериментальным путем. Я проверяю давно и считаю данную дифференциацию простой и полезной, особенно для руководителей.

Ну и вообще: вы что, не встречали людей, которые ныть любят, а делать - не любят?

типичный токсик :)
а вообще людям всегда свойственно как-то классифицировать и делить на группы, так создается ощущение понимания и контроля.

Конечно такое бесит. Как наговнять ТЗ красным комиксанс, отформатированное пробелами - так нормально, главное ведь суть, а не вид. А как в документации на продукт ссылка на старый документ осталась вместо последней версии - так все, капец, "вы что, не можете прочитать что написали"

))))))))) хохочу на весь дом

именно!! вы явно понимаете, о чем я)) я сам был таким эффективным менеджером, конечно же. Я знаю очень много таких же. Тех лид обязательно должен вставать на пути таких, как мы :) иначе будет треш.

Но это я понял сейчас, тогда БЕСИЛО :))

сейчас вспоминаю и смеюсь, дурак был :)

Моих это тоже бесит. Но пытаюсь всем донести, что никто кроме меня. Адекватные терпят)

Хотел злой комент написать, когда увидел этот пример. Но спасибо - успокоил)

Великолепно сказано о нытиках!

Помимо этого в софт скиллсах не упоминается о тусовщиках, саботажниках и иммитаторах деятельности (я их считаю токсами и могильщиками в команде). У меня был личный опыт работы с нытиком, иммитатором и тусовшиком.

Я считаю, что эту "троицу могильщиков" проекта и бизнеса нужно гнать от себя.

Самое главное забыли - бюрократ. Это наибольший и самый злой враг бизнеса. Его задача сидеть на позиции с высокой ответственностью (руководитель) и яростно скидывать с себя всю ответственность через создание множества бумажных процедур. "Вы накосячите, а спрос с меня будет", "больше бумаги - чище жопа" - девиз бюрократа, потому отчет пятого порядка важнее, чем основная деятельность бизнеса. Из-за процедур, порожденных бюрократом, сроки проектов резко затягиваются, а цена продукта в очередной раз пробивает потолок... Если же бюрократы собираются толпой - стагнация неизбежна, и без жетских репрессий вернуть бизнес к норальной жизни невозможно.

а вы знаете, я бы сказал что при должном уровне контроля исполнения поставленных задач, ваши типажи или выдавятся в нытиков (ойй, у меня тааак много встреч, я не успел или "у меня была выставка, я готовил демо без тикета и не смогла" и тп) или начнут нормально работать :)

Тусовщики это кто?

Ахах) Очень похоже, когда люди вешают другим ярлык "душнила", когда человек задаёт вопросы по конкретике, деталям, а не спускает на авось. Хотя это в IT только плюс - чем более точно и конкретно сформулирована мысль, вопрос, алгоритм - тем более качественный будет результат. И зачастую быстрее. Не зря на большинстве форумов в правилах указано, что нужно в посте указывать - корректный заголовок, описание что вообще и про что речь, что не получается или непонятно, что было сделано и какие результаты. И тех, кто не соблюдает - просто удаляют темы, или даже отправляют в бан. Жаль, на работе нельзя так делать, и из простого запроса типа "Сделай кнопку на страничке, которая будет пересчитывать то-то и то-то" разрастается обсуждение на пару дней и тратится куча времени впустую. Другой вопрос, если бы сразу написали, какие параметры кнопки нужны, в каком месте расположить, и т.д. - дополнительных вопросов бы уже не было. Однако, часто говорят "что ты такой душный, сделай просто кнопку", а потом когда сделал кнопку в верхнем левом углу зелёного цвета, начинаются претензии и доработки - "не, давай по центру и синюю", сделаешь, и снова "не, надо ниже вот этого текста и выше этого вот". Как говорится, без нормального ТЗ результат ХЗ.

Вообще тут слишком грубое деление на "токсы" и "не токсы". Градаций и вариантов всяких типажей намного больше, и иногда в человеке сочетаются некоторые несовместимые, в разных условиях проявляющиеся по-разному.

Кроме того, если в организации процессы выстроены, гораздо меньше останется нытиков - хочешь не хочешь а делай как прописано, не нравится - увольняйся (или пытайся продавить другие процессы, если ума хватит разработать более адекватные, которые устроят других сотрудников, менеджеров и владельцев бизнеса). Правда, тут риск провалиться в большую бюрократию, нужен некоторый компромисс.

согласен. задача статьи - не делить людей на типы, а выделить два общих типажа, отделив конструктив от нытья.

Потому я и не писал про душнил. Душнила требует просто качественной постановки и, согласен с вами, при хороших процессах он с удовольствием работает.

Или вот другой пример: приходишь к лиду за оценкой задачи, а он вместо оценки начинает ныть, задавать кучу встречных вопросов, превращая простую задачу в геморрой.

Задает вопросы? Офигеть! Точно токсик! Ля какой. Ты ему задачу на три строчки, а он о какой-то архитектуре, сломанных бизнес-процессах, тестировании. Че трудно в уме посчитать за 5 минут переделку 5 сервисов, 2 фронтов и схемы БД на всех 3 окружениях? Там работы на 10 человек, ну месяц максимум, вот идиот.

чувствую, к вам приходили мои коллеги))

знаете, статья как раз для того, чтобы больше с этой херней не ходили))

Как говорил один известный психолог, Ваша эмоция, этот Ваша проблема. Токсит то у вас внутри. Причем здесь он. Да и еще ярлыки вешаете. Токс - это понятие очень субъективное, и очень удобное местами. Особенно в сложных системах, когда прав в общем каждый по своему.

да. поэтому лечится все качественной постановкой, которую исполнитель оценивает по времени и далее или делает или придумывает, почему не смог.

итешечка такая, да.

А РПшник - нытик это нормально?

для меня нытик - это вообще не нормально)

но да, такие встречаются :)

Понятие токсичности сейчас очень сильно размылось и используется вместо "не нравится"...

Если же в вашей команде есть токсичный человек по более старой интерпретации токсичности в коллективе, надо немедленно его увольнять и возможно ещё пару человек которых он сильно "заразил".

Токсичный человек может не ныть не ворчать не грубить и не проявлять пассивной агрессии, НО рушить мотивирующие команду смыслы, заменять их другой мотивацией, селить в головы коллег идей приводящие к паразитизму на работе, наплевательскому отношению к тому что делается, нарушению субординации. Вежливо и аргументировано он подорвет авторитет текущих лидеров. Он психологически "отправляет" сотрудника за сотрудником, те в свою очередь следующих, через время культура в команде сильно меняется , новые сотрудники уже понимают что "здесь так принято" и либо сразу уходят либо становятся частью этой "токсичной" культуры.

Это чаще всего человек с реально хорошими софт-скилами, и про таких людей не говорят "да он токсик", а скорее скажут "черт возьми а он прав!"

У нас правило простое: употребил слово «токсичный» применительно к органическим химическим соединениям — дверь вон там. Это слово входит в лексикон только тех людей, которые сами испортят климат в любой команде.

Хоспаде! Как страшно жить! Ну то есть если у вас в офисе произнести фразу - Бензол токсичен! - то вы тут же укажете оратору на дверь?

Конечно! Зачем нам химики?

Коллективная хемофобия?

Химотоксикоз.

Это да. действительно токсичный человек - это тот, кто и за любую задачу возьмётся, и всегда красиво объяснит почему вот здесь не получилось.

>> Или вот другой пример: приходишь к лиду за оценкой задачи, а он вместо оценки начинает ныть, задавать кучу встречных вопросов, превращая простую задачу в геморрой. Поневоле задумаешься: а не токс ли он?

Поневоле задумаешься, а ты точно разбираешься, как оцениваются задачи? Лид и должен задавать вопросы, чтобы сделать адекватную оценку и сформировать у "заказчика" адекватные ожидания от результата.

разбираюсь :) и ниже по статье дан ответ для руководителей, которые не разбираются.

учу молодежь тому, что техлиды - единственный, кто может остановить РПшника от произвола ))

понял, не дочитал до плот-твиста после такого )

Токсы, токсики... Вот когда твой руководитель - гнусный токсик, вот тогда посмотрю на то, как вы от него избавитесь. И по наблюдаю с какой скоростью бизнес пойдёт ко дну от такого назначения.

да просто берешь и меняешь работу - в чем проблема то.

и на exit интервью hr-у честно можно сказать что причина увольнения - бывший менеджер. Тот по шапке получит - раз, не исправится - два, но вам будет уже совершенно наплевать - три.

Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Публикации