Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Большая витрина: от крупнейших школ до частных авторов. Сравнивайте по цене, длительности, формату и выбирайте самый подходящий курс!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 155
Зачетная длина ролика — 404
Это типа Дом-2?
На мой взгляд такого рода исследование всётаки далеко от действительности, ведь ощущение того что ты просто сидишь в трубе некоторое время, далеко от ощущения что ты летишь в этой трубе в полную жопу офигенно далеко, да ещё и нефакт что вернёшься. Вот если бы испытемых обманули, убедив что они действительно летят, и симулировав для них полёт, тогда было бы куда интереснее…
Я думаю, даже на таком эксперименте получат достаточно интересных данных. Даже чисто психологически не так просто провести в изоляции 520 дней.
да-да, того и глядишь после года изоляции сам поверишь что в космосе :)
Да именно так. Один из предыдущих экспериментов (1967 год, если не ошибаюсь), был прерван из-за конфликтов между членами экипажа. Изоляция — это очень большое испытание для небольшой группы людей.
Плюс ко всему этому если у кого-то возникнет «служебный роман» то точно испытание провалится… А вообще как они относятся к таким ситуациям? Вдруг кто-то решит поэкспериментировать и завести ребенка в «трубе», 520 дней даже больше чем достаточно для этого))
в 120-дневном эксприменте принимали участие только мужчины.
На странице с требованиями про пол ничего не сказано
А можно у вас узнать, где результаты посмотреть? Ну и про причину, почему женщины не учавствуют — тоже интересно.
mars500.imbp.ru/105_results.html — возможно здесь?
Это типа если все-таки не рассчитают необходимое количество презервативов? )
Я работаю помощником капитана, обычным словом — моряк. Так вот если чесно, после 4-го месяца загранплавания, тебя начинает раздражать буквально все и всё. И это при том, что ты постоянно можешь отвлечься (почитать книгу, пойти погулять по городу в чужой стране, сходить в баню или поплавать в бассейне). Замкнутое пространство — это стопроцентное влияние на психику человека, вот только всё зависит от того, насколько человек сможет смириться с этим…
Гарри Гаррисон, «Тренировочный полёт», 1958 год
Пардон, читать рассказ лучше, например, здесь, по первой ссылке ужасная невычитанная оцифровка.
лучше по той же теме рассказ «Омон Ра» Пелевина.
Там как раз внушили, что летят в космосе.
Там как раз внушили, что летят в космосе.
лучше подходит к обсуждению «Вот если бы испытемых обманули, убедив что они действительно летят»
Намного. Его почему-то модно в последнее время публично не любить, но Пелевин — отличный писатель. Хотя, он излише ударяется в символизм через отсылки, порой до такой степени, что не поймешь, он иронизирует здесь через пародию на другого автора, или сам развивает его идею.
Я бы сказал так: у Пелевина есть отличные рассказы. Но в то же время — есть ужасно убогие, в которых дрючится несколько затертых мыслей из других (чаще его же самого) рассказах. Поэтому Пелевин как винда: вроде и популярен, вроде и любить есть за что, но и косяков достаточно. Гаррсион — в художественном смысле безусловно лучше, хотя бы тем, что он может написать по абсолютно простому сюжету, гениальный рассказ. Пелевин же этого сделать не в состоянии, и поэтому старается взять сложностью сюжета и витиеватостью слога. Это примерно тоже самое, когда отсутствие музыки пытаются маскировать техникой исполнения
Вы его еше постмодернистом обзовите)
Он один из лучших писателей современности и уж точно не хуже Гаррисона.
Он один из лучших писателей современности и уж точно не хуже Гаррисона.
Это-то уж точно менее гуманно, только представьте, сколько люди вынесли, терпели, чуть с ума не сошли и все время их поддерживала мысль, что все не напрасно, что они будут первые. Что достигнут цели, прославятся… А тут такой облом:) Думаю без самоубийство тут не обойтись будет. Поэтому этот эксперимент далек от действительности скорее в обратную сторону:) Лететь на марс шестерым будет проще:)
А в Англии была такая телепередача. И там людей действительно обманули. Пруфлинк
> На мой взгляд такого рода исследование всётаки далеко от действительности, ведь ощущение того что ты просто сидишь в трубе некоторое время, далеко от ощущения что ты летишь в этой трубе в полную жопу офигенно далеко, да ещё и нефакт что вернёшься. Вот если бы испытемых обманули, убедив что они действительно летят, и симулировав для них полёт, тогда было бы куда интереснее…
Точно, особенно учитывая это:
> Зарплата — несколько тысяч долларов в месяц, то есть из железной трубы через 520 дней выйдут довольно состоятельные люди.
Пункт назначения совершенно разный получается, думаю психологически это существенно.
Точно, особенно учитывая это:
> Зарплата — несколько тысяч долларов в месяц, то есть из железной трубы через 520 дней выйдут довольно состоятельные люди.
Пункт назначения совершенно разный получается, думаю психологически это существенно.
я бы хотел посмотреть на лица этих людей, когда через 520 дней они откроют двери на Марс, а перед ними… тортик и возгласы вроде: «это только эксперимент»
«бесплатный аккаунт для размещения видеоматериалов на сайте YouTube» — пардон, а аккаунты на YouTube платные?
«А мужики то не знают!»
«А мужики то не знают!»
А женщины там будут? Если да, я бы полетел… без напряга вообще. Ешь, пьешь, работаешь, с девушкой проводишь время :-) А через 520 дней еще и деньги неплохие накопятся. А вот если без женщин то тоска, не согласился бы.
Там куклы будут высокотехнологичные))) Но если будут девушки, тогда они вернуться не только с деньгами=)
в 14-идневном была одна, но после окончания было принято решение — женщин на борт не брать, так как это плохо сказывается на моральном климате внутри корабля.
Блин, полтора года без женщин :-0 Хотя чего там, я как-то 15 лет продержался :)))
Чисто мужской коллектив тоже далеко не всегда хорошо влияет на психологический климат. Возьмите в пример тюрьму, армию, и т.п.
Я бы сказал, что тут важно людей правильно подбирать, т.е. не «просто женщину», а чтоб «на одной волне» с другими людьми была.
Я бы сказал, что тут важно людей правильно подбирать, т.е. не «просто женщину», а чтоб «на одной волне» с другими людьми была.
странно. почему бы не принять решение взять 50/50 женщин и мужчин?
Представляете, какое прикольное деление женщин и мужчин начнется в корабле где-нибудь через год? Сантабарбары и прочие Дикиеангелы нервно курят.
потому что взяли только одну.
поровну нужно.
поровну нужно.
Семейные ссоры на столь маленькой и ограниченной площади — самоубийство.
Там же берут «специалисты по вычислительной технике и электронике». Дадут им новый дистриб линукса и отрежут кабеля от интернета. И скажут — настройте нам, пожалуйста, интернет. Я думаю они и не заметят как время пролетит, а в конце они откажутся выходить. Ну или таки настроят, но это будет прорыв коммуникациях.
Если дать игры, средства разработки, книги, то уже не очень скучно будет. Можно перенести пару лет обучения университета, как вариант
Я бы поучаствовал в следующем проекте.
Если там будет WiFi с инетом, то я только ЗА!
Причём к последнему дню пинги будут идти по несколько часов.
22 минуты на самом дальнем расстоянии.
habrahabr.ru/blogs/google/92062/?reply_to=2783669#comment_2783039
Вот тут есть расчёты, которые говорят про 55 минут в идеальных условиях.
Тем не менее я слабо представляю себе отсутствие помех на таких расстояниях (хотя пинг от этого не вырастет, просто потери пакетов будут) + задержки при ретрансляции с земли на передатчик (он просто наверняка должен быть вне атмосферы), короче говоря большой будет пинг)
Вот тут есть расчёты, которые говорят про 55 минут в идеальных условиях.
Тем не менее я слабо представляю себе отсутствие помех на таких расстояниях (хотя пинг от этого не вырастет, просто потери пакетов будут) + задержки при ретрансляции с земли на передатчик (он просто наверняка должен быть вне атмосферы), короче говоря большой будет пинг)
Ну инета как такового не будет конечно, но с собой можно взять винчестеров чтук 5 по 2 Tb это примерно 10 000 фильмов можно нарипать ))) короче немеряно вского контента музыки/игр/программ/книг на ipad / итд. + рабочие задания всякие в принципе полтора года пролетят наверняка веселее чем в армии )) Если б еще алкоголь дозволялся вообсче )
Ну что за мысли? Выше кто-то пишет «если будут телки, я согласен год потерять, тем более что платят». Это не эксперимент типа «а смогут ли чуваки без инета в коробке 520 дней просидеть без баб за деньги»? Это эмуляция полета. И те кто этим интересуется, будет счастлив участвовать. При наличии воображения, полет можно «дорисовать» самому в голове. Думаю участников намного сильнее интересует полученный опыт. А те кто не знает чем там заняться и не мало ли платят — там вообще не нужны и на выстрел подпущены не будут
Вы зависимый, сэр. :)
Я думаю, у MARS 500 сейчас будет или 500 или 404
вот где я бы смог реализовать свой проект, а вы Тайвань, Вьетнам… ))))
Горшки и боги!
Серьезно, что-то помощь Google не очень понятна.
Они зарегистрировать аккаунт на YouTube? Бесплатный? А то они все платные и их не так просто зарегистрировать, лол?
Они зарегистрировать аккаунт на YouTube? Бесплатный? А то они все платные и их не так просто зарегистрировать, лол?
вот сейчас я не понимаю зачем полностью изолировать людей от внешнего мира?
этот эксперимент может сильно ударить по психике членов команды, если у них не будет открытого и свободного канала с внешним миром.
хорошо если над командой не будут проводить соц эксперимент с поломкой модуля и не столкнут их в одну комнату, а если проведут, то некоторые после выхода из капсулы прямиком в психушку отправяться…
ЗЫ гугл вообще красава, я так предполагаю, что первую или вторую экспедицию на Марс полностью проспонсируют они.
этот эксперимент может сильно ударить по психике членов команды, если у них не будет открытого и свободного канала с внешним миром.
хорошо если над командой не будут проводить соц эксперимент с поломкой модуля и не столкнут их в одну комнату, а если проведут, то некоторые после выхода из капсулы прямиком в психушку отправяться…
ЗЫ гугл вообще красава, я так предполагаю, что первую или вторую экспедицию на Марс полностью проспонсируют они.
ЗЫ гугл вообще красава, я так предполагаю, что первую или вторую экспедицию на Марс полностью проспонсируют они
Теперь карты Марса от Гугл станут ещё качественнее!
Теперь карты Марса от Гугл станут ещё качественнее!
а в полете думаете у них много связи будет? с ЦУПом каким-нибудь да, а вот интернета у них скорее всего не будет
С ними в корабле отправят бекап всего интернета…
я бы на месте гугла постарался сделать(допилить существующий) прототип средств связи на сверхдалекие расстояния и делать прямые включения.
стать первой межпланетной корпорацией — это вам не хухры мухры
стать первой межпланетной корпорацией — это вам не хухры мухры
связь-то возможна, но минимальное расстояние до Марса — 50 млн. километров (когда Марс и Земля по одну сторону от Солнца). Максимальное — 400 млн (когда по разные). Скорость света (и э/м волны, материального носителя сигнала) — 300 000 км/с. То есть сигнал будет идти минимум 166 секунд только в одну сторону. Соотв. пинг (запрос-ответ) будет идти 330 секунд или 5.5 минут минимум. Максимум — 55 минут. Думаю видеочатами они врядли пользоваться смогут с такими пингами
это лучше чем молчать с соседями
(Видео)письма отлично подойдут. Раньше вообще по полмесяца письма ходили.
на самом деле просто видеопоток будет запаздывать на 166 секунд, а пользоваться вполне можно, просто говоришь обо всем и вопросы задаешь, а товарищ на другом конце будет отвечать на них по мере поступления — посмотришь потом запись, можно даже сместить записи друг относительно друга на величину задержки для удобства.
Ерунда. В своё время через фидо и UUCP почту слали запросы специальным e-mail-серверам и получали интересующую web-страницу на почту на следующий день.
А этим товарищам ещё не говорили что у них будет билет в один конец?
Вот что «корпорация зла» делает с провинившимися программистами. 500 дней жесткого кодинга в эмуляторе Марс.
где записываться на участие?
:)
:)
Интересно, а если человек внезапно там свихнется — что будут делать?
Мне кажется, какую-нибудь бумагу добровольцы (!) перед участием подпишут.
> Интересно, а если человек внезапно там свихнется — что будут делать?
Вот и посмотрим. Как команда справится с такой ситуацией. Затем и эксперимент.
Кстати интересно, у капитана будет инструкция при случае пристрелить паникёра… И что будет если свихнётся сам капитан…
Ещё было бы интересно инсцинировать захват мозга части экипажа инопланетянами и посмотреть поубивют ли они там друг друга и включит ли кто-нибудь самоуничтожение.
Вот и посмотрим. Как команда справится с такой ситуацией. Затем и эксперимент.
Кстати интересно, у капитана будет инструкция при случае пристрелить паникёра… И что будет если свихнётся сам капитан…
Ещё было бы интересно инсцинировать захват мозга части экипажа инопланетянами и посмотреть поубивют ли они там друг друга и включит ли кто-нибудь самоуничтожение.
ОРТ и ТНТ уже борются за право освещения жизни обитателей железной трубы)
Программерам это полезно, вот выйдут из изоляции, и оп новый интересный проект.
Вспоминается баш@114757: " Ушел в армию — «Сталкер скоро выйдет». Вернулся — «Сталкер скоро выйдет» :)"
Сентябрь-Ноябрь 2007 — проводится 14-суточная имитация полёта к Марсу
Сентябрь 2007 — начинается работа над Google Go.
Июль 2009 — закончена 105-суточная изоляция «марсиан»
Ноябрь 2009 — Google Go официально представлен публике.
Апрель 2010 — начинается 520-суточная изоляция «марсиан»…
Сентябрь 2007 — начинается работа над Google Go.
Июль 2009 — закончена 105-суточная изоляция «марсиан»
Ноябрь 2009 — Google Go официально представлен публике.
Апрель 2010 — начинается 520-суточная изоляция «марсиан»…
Скорее, их проект к этому времени безнадежно устареет.
Теперь я понял тайный смысл названия YouTube…
PS: Ты, труба по ТыТруба
PS: Ты, труба по ТыТруба
Взрыв из прошлого забыли фильм?
Друзья, вы забываете о главном.
А как же СЕКС?
А как же СЕКС?
СверхъЕстественный Космический Секрет?
Такой эксперимент уже был, подопытным тогда еще и дом надо было строить, если я не ошибаюсь =)
да, но если я правильно понимаю тут будут только мужчины.
в противном случае это будет жесточайшим насилием над личностью.
в противном случае это будет жесточайшим насилием над личностью.
В море разбился самолет. В живых остались капитан, штурман и стюардесса.
Выбрались на необитаемый остров.
Через неделю капитан со штурманом решили: хватит разврата. И убили стюардессу.
Прошла неделя. Решили: хватит разврата. И закопали стюардессу.
Еще через неделю: хватит разврата. И откопали стюардессу.
Вот если была бы возможность создать невесомость на все 520 суток «полета», то эксперимент мог бы стать действительно уникальным.
> «Google обещал нам всяческую помощь, в том числе, выделил бесплатный аккаунт для размещения видеоматериалов на сайте YouTube»
Интересно, а бесплатный мэйл на GMail и бесплатный хостинг на Google Sites не обещали?
Интересно, а бесплатный мэйл на GMail и бесплатный хостинг на Google Sites не обещали?
А никто не знает, как связаться с Гуглом на предмет аккаунта с длительностью роликов больше 10 минут?
520 суток без девушек, интернета и вконтакте за несколько тыс уе не оч выгодно… :-)
Примерно в 70-х такой эксперимент ставили (СССР), как раз для полёта на Марс, данные были собраны, что еще надо (уточнения можно провести в новом более ограниченном проэкте, но не полном как планируют)?
Зачем эксперимент дублировать недешевый и по времени и по деньгам?
Зачем эксперимент дублировать недешевый и по времени и по деньгам?
офигенно рад, что меня не взяли на первый этап: и на последующие я бы не согласился. Гораздо интереснее становится «очень состоятельным человеком» за пределами этого железного контейнера :)
Это ещё что. Вот попробуйте в общежитии пожить 6ть лет с 3мя соседями в комнате 18 кв.м., из которых 2е каждую ночь играют в контру или в линейку до самого утра. Вот там реально «Марс-500»
Можете минусовать, но известно что в мужском коллективе при отсутствии женщин, в замкнутом социуме рождается агрессия, а у многих и вообще психика едет. Как например в тюрьме и в армии. Семейные ссоры это цветочки по сравнению с толпой озлобленных онанистов. Кстати, в фильме Миссия на Марс (2000) в экспедиции участвовала семейная пара.
По поводу «санта барбары» вопрос спорный, если женщин там будет достаточно, и всё будет поделено. Если кто-то будет обделен, безусловно это будет губительно. Еще вариант кушать бром, но это вариант сомнительный.
Еще вариант делить нескольких женщин по дням недели =))) А днем их юзать для каких-нибудь бытовых нужд. Шведская семья типа.
С другой стороны все люди разные, некоторые посмотрят порнуху раз в год, и им достаточно… а кому-то и неделю без женщин дискомфорт.
По поводу «санта барбары» вопрос спорный, если женщин там будет достаточно, и всё будет поделено. Если кто-то будет обделен, безусловно это будет губительно. Еще вариант кушать бром, но это вариант сомнительный.
Еще вариант делить нескольких женщин по дням недели =))) А днем их юзать для каких-нибудь бытовых нужд. Шведская семья типа.
С другой стороны все люди разные, некоторые посмотрят порнуху раз в год, и им достаточно… а кому-то и неделю без женщин дискомфорт.
«делить», «юзать»?
Вы всегда так к женщинам относитесь?
Вы всегда так к женщинам относитесь?
Ну все люди друг друга юзают, кроме монахов-отшельников :-) Судя по минусу, можно предположить что Вам это не по душе… но мне кажется что это хорошо когда люди в друг друге заинтересованы. Намного хуже когда юзают не людей, а вещи вокруг них, это называется расчетом.
Нет, я никогда женщин не делил с кем-то :-)
Нет, я никогда женщин не делил с кем-то :-)
Рискуя развести флуд — отвечу
Вы пишете «днем (женщин) юзать для бытовых нужд». Неужели они только для этого хороши?
Разве женщины — в меньшей степени люди? Разве они не способны участвовать в программе наравне с мужчинами а не быть лишь обслугой для них?
Возможно я неправильно поняла, но юзать вещи вместо принуждения других мне кажется единственно правильным. Для того, собственно, у меня в доме посудомоечная машина и робот-пылесос.
Вы пишете «днем (женщин) юзать для бытовых нужд». Неужели они только для этого хороши?
Разве женщины — в меньшей степени люди? Разве они не способны участвовать в программе наравне с мужчинами а не быть лишь обслугой для них?
Возможно я неправильно поняла, но юзать вещи вместо принуждения других мне кажется единственно правильным. Для того, собственно, у меня в доме посудомоечная машина и робот-пылесос.
Да, наверное очень нелегко полтора года нихрена не делать
Гугл в каждой дырке — затычка. То-то без их «бесплатного аккаунта» эксперимент бы полностью провалился. Не уж то разучились выкладывать видео на сайте без всякого ютуба? Тошнит уже от этого вездесущего PR-а Гугла.
Круто я туда хочу, как раз хотел перечитать хоть половину все фантастики в мире? главное винтик на пару сотен гов и E-link девайс ^_^
Была такая студенческая игра, называлась «подводная лодка».
Ищется помещение без окон, только с искусственным освещением, из этого помещения изымаются все часы и телефоны. Берется недельный запас еды и алкоголя, плюс развлечение по вкусу — скрэббл, карты, шахматы, неважно.
Потом команда из нескольких человек сидит в этом помещении несколько суток до тех пор, пока им не постучат снаружи и не скажут, что время истекло. Говорят, уже на третьи сутки полностью теряется ощущение времени и наблюдаются интересные эффекты сознания.
Когда я читал статью, у меня возникла забавная мысль, что кто-то вдохновился этой игрой и довел ее до абсурда.
Ищется помещение без окон, только с искусственным освещением, из этого помещения изымаются все часы и телефоны. Берется недельный запас еды и алкоголя, плюс развлечение по вкусу — скрэббл, карты, шахматы, неважно.
Потом команда из нескольких человек сидит в этом помещении несколько суток до тех пор, пока им не постучат снаружи и не скажут, что время истекло. Говорят, уже на третьи сутки полностью теряется ощущение времени и наблюдаются интересные эффекты сознания.
Когда я читал статью, у меня возникла забавная мысль, что кто-то вдохновился этой игрой и довел ее до абсурда.
А бывало, что раньше, чем постучат снаружи, начинали стучать изнутри (например, от того, что недельный запас алкоголя кончился на третьи сутки)?
Также интересно, как реагировали преподаватели на многосуточное отсутствие испытуемых. Едва ли их удовлетворяло объяснение, что студент ушёл на глубоководное погружение и никуда не денется с подводной лодки :)
И наконец… Приходило ли кому-нибудь в голову взять в дальнее плавание конспекты? :)) С тем, чтобы когда забавляться алкоголем и картами окончательно надоест (да возможно ли это?!) и начнут наблюдаться «интересные эффекты сознания», взять да и попробовать в этот момент подготовиться к экзаменам — вдруг эффект окажется офигенно положительным, типа выученное «в подводной лодке» запоминается на всю жизнь с фотографической точностью :) Правда, есть подозрение, что для такого эффекта надо запирать в одиночку. Некоторых узников, говорят, так пробивает на чтение в камере, что по нескольку высших образований получают. Видимо, сенсорный голод так своеобразно сказывается.
Также интересно, как реагировали преподаватели на многосуточное отсутствие испытуемых. Едва ли их удовлетворяло объяснение, что студент ушёл на глубоководное погружение и никуда не денется с подводной лодки :)
И наконец… Приходило ли кому-нибудь в голову взять в дальнее плавание конспекты? :)) С тем, чтобы когда забавляться алкоголем и картами окончательно надоест (да возможно ли это?!) и начнут наблюдаться «интересные эффекты сознания», взять да и попробовать в этот момент подготовиться к экзаменам — вдруг эффект окажется офигенно положительным, типа выученное «в подводной лодке» запоминается на всю жизнь с фотографической точностью :) Правда, есть подозрение, что для такого эффекта надо запирать в одиночку. Некоторых узников, говорят, так пробивает на чтение в камере, что по нескольку высших образований получают. Видимо, сенсорный голод так своеобразно сказывается.
> А бывало, что раньше, чем постучат снаружи, начинали стучать изнутри (например, от того, что недельный запас алкоголя кончился на третьи сутки)?
В зависимости от способностей играющих к планированию :) На самом деле, насильно никто их внутри не держит, но если играющие выходят из «подводной лодки» раньше срока, то они проиграли, и игра заканчивается.
> Также интересно, как реагировали преподаватели на многосуточное отсутствие испытуемых
Во-первых, ежедневное присутствие всех студентов на лекциях и семинарах — это миф, так не бывает, ни в хороших ВУЗах, ни в плохих :)
Во-вторых, Вы переоцениваете длительность этой игры. Как правило, четырех-пяти дней хватает за глаза.
В-третьих, для особо сознательных студентов, которые не хотят пропускать ни одного семинара, придумали каникулы и государственные праздники :)
> Приходило ли кому-нибудь в голову взять в дальнее плавание конспекты? :))
Это что-то из области научной фантастики ;)
В зависимости от способностей играющих к планированию :) На самом деле, насильно никто их внутри не держит, но если играющие выходят из «подводной лодки» раньше срока, то они проиграли, и игра заканчивается.
> Также интересно, как реагировали преподаватели на многосуточное отсутствие испытуемых
Во-первых, ежедневное присутствие всех студентов на лекциях и семинарах — это миф, так не бывает, ни в хороших ВУЗах, ни в плохих :)
Во-вторых, Вы переоцениваете длительность этой игры. Как правило, четырех-пяти дней хватает за глаза.
В-третьих, для особо сознательных студентов, которые не хотят пропускать ни одного семинара, придумали каникулы и государственные праздники :)
> Приходило ли кому-нибудь в голову взять в дальнее плавание конспекты? :))
Это что-то из области научной фантастики ;)
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Google поможет в проведении эксперимента «Марс-500»