Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Большая витрина: от крупнейших школ до частных авторов. Сравнивайте по цене, длительности, формату и выбирайте самый подходящий курс!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 117
У Майкрософта День закрытых дверей? Только недавно одну вещь закрыли, сегодня другую закрывают, хотя и не совсем Майкрософт
Еще в момент анонса Slate многие говорили, что windows 7 на планшетах будет не лучшим решением. Но такого исхода (что HP закроют проект практически на финишной прямой) я лично не ожидал. Посмотрим, что получится из экспериментов с palm, мне уже интересно.
да, в тексте есть ссылка на интервью с HP от 26 января, где они жалуются на Win7
Вероятно, есть весомая причина для такого поступка со стороны HP…
— Что, Стив Балмер, не дысыш? А как дысал, как дысал!
Стоили ли эти потуги того, чтобы обогнать Стива «на недельку»?
Стоили ли эти потуги того, чтобы обогнать Стива «на недельку»?
Вот, интересно. На планшете от Эпл — почти то же, что на айфоне (или то же?). У гугла ХромОС\Андроид, у HP вероятнее всего WebOS. Почему бы не быть планшету от MS на мобильной семёрке? По анонсам — очень интересная
Настал черед webOS? Хотя не верится, что Microsoft просто так отдаст рынок планшетников Apple и другим…
>>Это само по себе может вычеркнуть Windows 7 в качестве ОС для устройства. Взгляните на устройства на базе ОС от Google…
Король умер, да здравствует король. Хотя конечно же печально, я ждал этот планшет на Windows 7.
Король умер, да здравствует король. Хотя конечно же печально, я ждал этот планшет на Windows 7.
Внезапно у HP наступило просветление. Оказывается десктопное железо и десктопные ОСи не очень хорошо подходят для мобильных платформ.
Следующими это наконец осенит Adobe? Например после реализации flash на Android в мае и последующих гневных отзывов…
Я почему-то почти уверен, что будет урезанный Flash. Но будем надеятся, что всё у них получится.
А урезанный Flash — это как? Ролики на Youtube будет до половины только показывать?
Говорим Flash, думаем YouTube?
А насчет «обрезки» увидем совсем скоро.
А насчет «обрезки» увидем совсем скоро.
Почему говорят Флеш, подразумевают Видео на Ютьюб? Маковый Сафари больше половины всех сайтов показывает с заглушками, где всякие флешовые банеры/фишки должны крутиться.
Не маковский, а айфоновский наверное. На «большом» Safari со флешем жить еще можно, но можно и без него (например с ClickToFlash).
Можно, но не очень-то получается. МакОС периодически прибивает в процессах флеш в Сафари, чтобы не прибивать Сафари из-за крашей флеша. В общем, тема антифлеша у Apple началась еще до айфоновой войны с Адобе.
Дык это не вина Apple, что Adobe не хочет сделать нормальный flash-плеер. Да и не надо пугать людей, жить с flash на маке всё-таки можно так же успешно как и БЕЗ него.
Да они обе хороши. Apple до последнего момента сжимала булки, чтобы Adobe не могла ей поглубже флеш засунуть. ;-) Если не ошибаюсь, они меньше месяца назад сказали, что готовы предоставить доступ к аппаратному ускорению для человеческой флеш-реализации.
Именно, что на Маке можно жить с флеш потому, что можно и без флеш прожить ;-)
Именно, что на Маке можно жить с флеш потому, что можно и без флеш прожить ;-)
Не, не осенит. Интернет на флеше сидит прочно и дает Адобе бабла. И всегда найдется пара-тройка коллаборационистов, которые по разным соображениям позволят Адобе засунуть им в мобильные разработки флеш, и поглубже. М$-мальчик на РИФе говорил, что «M$ плотно сотрудничает с Адобе по флешу в Виндовс Фон 7». Андроид там же.
Думаю, шансы, что Apple продавит тотально в мобильную среду HTML5 вместо флеша прмерно такие же, как шансы Адобе на этом рынке.
Думаю, шансы, что Apple продавит тотально в мобильную среду HTML5 вместо флеша прмерно такие же, как шансы Адобе на этом рынке.
У MS есть Silverlight. Думаю их сотрудничество больше будет похоже на шпионаж :) В любом случае своему продукту они отдадут большее предпочтение.
M$ по-любому будет хорошо: если лайт-флеш попрет на мобильном рынке, значит Apple начнет терять долю. А сильверлайт завсегда будет на ВинФон7 работать лучше, чем флеш, потому что под него M$ и ОС подточить не в падлу, и железо заострить ;-)
Честно говоря, я не верю что в ближайшее время из-за mobile-flash'a кто-то начнет терять долю, тем более Apple. Время его «допиливания» займет не один месяц, а трубки с нормальной поддержкой этого Flash'a появятся еще позже… Поживём увидем.
википедия намекает что они не закрыли а решили использовать iPhone OS и собственную платформу (Apple A4, котору производит Samsung).
Собственно, HP тоже не совсем отказались от планшета — они просто решили использовать другую платформу и другую ОС
Собственно, HP тоже не совсем отказались от планшета — они просто решили использовать другую платформу и другую ОС
адекватной
С чего Вы взяли?
Я не спорю, HP — известная и крупная компания, которая может сделать очень многое, но разве это автоматически означает, что их планшет Slate получился бы «адекватным»? По-моему из набора x86-процессор + десктопная ОС почти невозможно сделать удобный и качественный планшет за вменяемые деньги.
зайдите на hp.com (US) и посмотрите, какие продукты выпускает hp…
то, что представлено на восточноевропейском рынке — сущий мизер по сравнению с их ассортиментом :(
а на счет «x86-процессор + десктопная ОС почти невозможно сделать удобный и качественный планшет за вменяемые деньги» — опять же, смотрите на американские цены hp, это раз, а второе — на сколько я знаю, владельцы планшетов hp (линейка touch smart) не жалуются на их десктопную ось. Она там запилена под тач интерфейс.
то, что представлено на восточноевропейском рынке — сущий мизер по сравнению с их ассортиментом :(
а на счет «x86-процессор + десктопная ОС почти невозможно сделать удобный и качественный планшет за вменяемые деньги» — опять же, смотрите на американские цены hp, это раз, а второе — на сколько я знаю, владельцы планшетов hp (линейка touch smart) не жалуются на их десктопную ось. Она там запилена под тач интерфейс.
Спасибо, я прекрасно понимаю масштабы деятельности и ассортимент HP и знаю, что это далеко не только принтеры, сканеры, МФУ и ноутбуки :)
Что касается линейки touch smart (и аналогичных продуктов от других производителей), в особенности планшетов-ноутбуков, то стоит признаться честно, что, как бы их не продвигали, это не массовый потребительский продукт, а специфический инструмент для отдельных видов задач и людей, которым он подойдет. Например тем, кому нужен ноутбук с возможностью быстро и удобно делать наброски схем прямо на экране — можно? да, но удобнее работать в привычной десктопной ОС и ее приложениях через сенсорный экран от этого не станет. Оболочки? Это самые жуткие костыли, которые можно придумать, которые кое-как работают только до тех пора, пока не загрузиться какое-то другое приложение, вроде Word или Firefox. Также как и не сделает это ноутбук touch smart удобным планшетом, при его размере, весе, технических характеристиках и прочих параметрах.
Что касается линейки touch smart (и аналогичных продуктов от других производителей), в особенности планшетов-ноутбуков, то стоит признаться честно, что, как бы их не продвигали, это не массовый потребительский продукт, а специфический инструмент для отдельных видов задач и людей, которым он подойдет. Например тем, кому нужен ноутбук с возможностью быстро и удобно делать наброски схем прямо на экране — можно? да, но удобнее работать в привычной десктопной ОС и ее приложениях через сенсорный экран от этого не станет. Оболочки? Это самые жуткие костыли, которые можно придумать, которые кое-как работают только до тех пора, пока не загрузиться какое-то другое приложение, вроде Word или Firefox. Также как и не сделает это ноутбук touch smart удобным планшетом, при его размере, весе, технических характеристиках и прочих параметрах.
А что там запилино под Touch-интерфейс?
Перемещение курсора мыши пальцем — и всё?
А Софт то ведь абсолютно весь остается запилинный под десктопный интерфейс и кламсссическую мышь!!!
Перемещение курсора мыши пальцем — и всё?
А Софт то ведь абсолютно весь остается запилинный под десктопный интерфейс и кламсссическую мышь!!!
у вас он есть?
я лишь передал отзывы владельцев.
я лишь передал отзывы владельцев.
У меня его нет потому, что Tablet PC c Microsoft Windows 7 поддерживает рукописный ввод и мультитач-управления, обычно стоят очень дорого — как правило на 1000$ дороже, чем такой же ноут но без Microsoft Touch`а
Но эту тему я в свое время изучал и прочитал достаточно инфы о Tablet PC c Microsoft Windows.
И отзывы пользователей самые разные — кому то нравится, а кто то не видит принципиальной разницы относительно обычного ноута.
Ну, всем очевидно, что Tablet PC c Microsoft Windows имеют старый интерфейс классических настольных операционных систем Microsoft Windows, только лишь немного адаптированный для мультитач-экранов.
В противоположность, например интерфейс Apple iPad изначально проектировался легким и удобный для постоянного использования мультитач-управления экрана.
И весь софт, который пишется для Apple iPad изначально заточен под мультитач-управление экраном!
Но эту тему я в свое время изучал и прочитал достаточно инфы о Tablet PC c Microsoft Windows.
И отзывы пользователей самые разные — кому то нравится, а кто то не видит принципиальной разницы относительно обычного ноута.
Ну, всем очевидно, что Tablet PC c Microsoft Windows имеют старый интерфейс классических настольных операционных систем Microsoft Windows, только лишь немного адаптированный для мультитач-экранов.
В противоположность, например интерфейс Apple iPad изначально проектировался легким и удобный для постоянного использования мультитач-управления экрана.
И весь софт, который пишется для Apple iPad изначально заточен под мультитач-управление экраном!
Ничего подобного. на $1000 дороже — неправда, посмотрите цены на TouchSmart.
И, самое главное, 7ка на HP TouchSmart (даже СТАРОМ который TX2xxx, МОНОтачевый) — отлично управляется пальцами/стилусом. Для тех кому плохо видно — укрупненный dpi. Это насчет старых интерфейсов. А если вам пришлось видеть непонимающих, ставящих на такое железо XP — посочувствуйте им, ибо это в корне неправильный подход.
И, самое главное, 7ка на HP TouchSmart (даже СТАРОМ который TX2xxx, МОНОтачевый) — отлично управляется пальцами/стилусом. Для тех кому плохо видно — укрупненный dpi. Это насчет старых интерфейсов. А если вам пришлось видеть непонимающих, ставящих на такое железо XP — посочувствуйте им, ибо это в корне неправильный подход.
а запланированные планшеты на Nvidia Tegra 2? С андроидом было бы очень даже!
выкинут одноядерный проц, потому что он не энергоэфективен, и поставят двухъядерный?
Они убили убийцу iPad?
… что HP остался недоволен Windows 7 в качестве операционной системы для планшета…
ну наконец-то
ну наконец-то
На самом деле, Atom — не гадость, он и не плохой и не хороший, он просто есть такой какой он есть, и тут уже нужно смотреть подойдет ли он как решение для конкретной задачи или нет.
В определенных сферах Atom показывает себя очень достойным решением, но, как мне кажется, планшет хороший на нем не сделаешь т.к. его единственным козырем будет x86-совместимость против большей энергоэффективности, специализации и интегрированности (все эти SoC с неплохим 3D, аппаратным ускорением h.264 и прочими плюшками — это просто сказка для мобильных устройств) у решений на архитектуре ARM.
В определенных сферах Atom показывает себя очень достойным решением, но, как мне кажется, планшет хороший на нем не сделаешь т.к. его единственным козырем будет x86-совместимость против большей энергоэффективности, специализации и интегрированности (все эти SoC с неплохим 3D, аппаратным ускорением h.264 и прочими плюшками — это просто сказка для мобильных устройств) у решений на архитектуре ARM.
почему-то нетбуки на атомах работают до 8 часов…
В рекламе? Или с выключенным дисплеем и Wi-Fi? Не знаю, может мне так везет, но я ни разу не видел современного ноутбука/нетбука, который бы честно выдерживал заявленный срок работы в реальном рабочем режиме, разве что за исключением Apple. Или Вы говорите про суммарный срок работы от двух аккумуляторов? Что-то более менее длительное, обычно, идет с большим, выступающим (и добавляющим веса) аккумулятором, который явно не добавляет портативному устройству удобства. Еще исключение это различные дефорсированные модели, которые тормозят даже при браузинге интеренета, но согласитесь, что это просто извращение.
MacBook Pro с core i3 тоже, и что?
Дожили… и Атомы уже гадость вслед за Майкрософтом…
Возможно, атомы бы были лучшими процессорами для мобильных платформ. Но ведь согласитесь, у ARM предложение перспективнее на данный момент.
Возможно, атомы бы были лучшими процессорами для мобильных платформ. Но ведь согласитесь, у ARM предложение перспективнее на данный момент.
Может Андроид?
Может WebOS?
С Android они будут «одним из массы» производителей, а с WebOS — «единственными и неповторимыми», видимо у HP достаточно денег и амбиций замахнуться на такое :)
Сложно быть единственным и неповторимым, когда под эту платформу не разрабатываются приложения. Долго на этом не протянут.
Ну, тут все зависит от HP/Palm, если их продукт «пойдет» и наберет определенную аудиторию, то, вероятно, разработчики с радостью выпустят необходимые приложения :)
так ведь и выпускали, и выпускают же приложения. масштабы не те, но они есть
Да, но, согласитесь, если доля быстро пойдет вверх, то и разработчиков подтянется намного больше :)
согласен :)
Это может занять много времени, в течение которого конечные потребители могут потерять интерес к устройству.
Возьмём к примеру плеер майкрософт Zune HD. Плеер хороший, интерфейс удобный, со своими функциями справляется на 100%, есть даже zune market, в котором до сих пор приложения 2009 года (всего штук 15) и ничего нового! Уже почти май, но приложения/игры надо искать только на тематических сайтах. Причём их установка не совсем тривиальна для обычных пользователей. Эта ситуация меня как потребителя уже отталкивает, начинаю думать о переходе на iPod touch. Непонятно, почему майкрософт так игнорирует эту платформу.
Возьмём к примеру плеер майкрософт Zune HD. Плеер хороший, интерфейс удобный, со своими функциями справляется на 100%, есть даже zune market, в котором до сих пор приложения 2009 года (всего штук 15) и ничего нового! Уже почти май, но приложения/игры надо искать только на тематических сайтах. Причём их установка не совсем тривиальна для обычных пользователей. Эта ситуация меня как потребителя уже отталкивает, начинаю думать о переходе на iPod touch. Непонятно, почему майкрософт так игнорирует эту платформу.
Самым хорошим вариантом будет спользовать VIA Nano и споутствующее ВИАшное железо и Linux как ось. Китайцы вон не парятся, правда камешки уних ARMные, но не суть!
C продуктами от via не очень то и поконкурируешь в цене с iPad.
Не понимаю как собирается выживать via с такой ценовой политикой
Не понимаю как собирается выживать via с такой ценовой политикой
www.trustedreviews.com/cpu-memory/review/2008/08/14/VIA-Nano-vs-Intel-Atom/
сравнительный тест Атома и Нано.
сравнительный тест Атома и Нано.
404 Not Found
сори www.trustedreviews.com/cpu-memory/review/2008/08/14/VIA-Nano-vs-Intel-Atom/p1
ПРавда тест был ещё при одноядерных атомах
ПРавда тест был ещё при одноядерных атомах
Да! Даешь планшет на WebOS!!!
только ждать долго до релиза, я рассчитывал уже в июле разжиться хорошим планшетом.
Мне почему-то кажется, что сделать хороший планшет на ARM-железе и мобильной ОС будет намного проще и быстрее, чем на x86 и Windows 7
нет, не проще и не быстрей, потому как на винде уже готов, а на арм пока нет
Мультитач на основе JS+HTML на ARM процессоре = ТОРМОЗА!
Да ладно, на Palm же, если мне не изменяет память, совсем ужасных тормозов небыло. Они же вроде как весь интерфейс на «видеокарту» перекинули, разве нет? А тяжелый софт, вроде 3D-игр, все равно на Palm не через JS+HTML делается :)
«НаPalm же» — хорошо звучит )
Там экран меньше, да и на тех видео, что я видел, интерфейс таки далеко не такой плавный как на ipad'е. Я лично видел безбожные тормоза отрисовки интерфейса, который сделали как раз на HTML+JS и запустили на большом экране.
Слышал где-то, что там вроде как все специально немного затормозили т.к. мало работал от аккумулятора, те кто делал небольшой разгон процессора на своих Palm Pre были очень довольны скоростью работы. Понятно, что в планшет нужно будет ставить не просто начинку от существующих смартфонов Palm, а что-то мощнее, хотя бы в 1 ггц.
Ну вот, а в айфоне гуй прекрасно работает на не очень то и сумасшедших частотах. Вся эта идея с юзанием языка разметки ну совершенно не приспособленного для динамического пользовательского интерфейса мне кажется серьезным таким «былинным отказом».
Согласен, я и сам считаю, что нативный код в ОС, интерфейсе, приложениях и т.д. — это более правильный выбор, чем Java, HTML+JS или Silverlight, но это мое личное мнение, т.е. если делают по другому, то совсем не обязательно, что получится плохо :) Многие вещи банально зависит от грамотной реализации :)
нету тормозов в отрисовке, ну или во всяком случае, они меня не напрягают/я их не замечаю
одновременно появившиеся новости о закрытии Slate от HP и Courier от MS как бы намекают нам, что не всё так просто как кажется.
Как бы там ни было и какой плохой бы Windows 7 для планшетов, перед лицом хаброюзера, ни была, все равно печально, ибо тут пахло прямой конкуренцией с Apple iPad, а когда теперь появится мощная линейка продуктов, способных потеснить Apple на рынке и заставить все стороны улучшаться на зло друг другу — неизвестно…
Желаю им успеха с WebOS
тогда понятны сегодняшние новости о том что HP собралась купить Palm
лично мне жалко, жду машинку именно на винде, для «диванной работы»
лично мне жалко, жду машинку именно на винде, для «диванной работы»
Тяжелой поступью прогресс все таки обгоняет компанию из прошлого, как бы она при этом сопротивлялась
Я рад что нас хоть в какой-то сфере не будут сажать на «универсальную» win 7. Посмотрим, какой продукт подготовит HP теперь.
hp решили окончательно с интелом разругаться и на amd перейти?
А то, смотрю, у них в продуктах интеловских процов все меньше и меньше, а тут еще и это…
А то, смотрю, у них в продуктах интеловских процов все меньше и меньше, а тут еще и это…
Жаль. Пользуюсь трансформером от HP + Win7 года полтора. Очень приятный девайс. Особенно в комплекте с MS OneNote. И особенно из-за семерки, поскольку распознавание рукописного русского у нее вполне приемлемое. Плюс RitePen с возможностью различных gestures и выглядишь за экраном как колдун, выполняющий различные пассы :) Может не такого обилия приложений с мультитачем… хотя я привык за ним больше пером работать. Набивать одной рукой (в другой держим) на экранной клавиатуре (занимает какую-то часть экрана) лично для меня тоскливо. Перо, лично для меня — сила. Надо — схемку нарисовал, что-то подчеркнул, обвел и т.п. Выпустили бы такой же, но компактней и я бы не замумываясь взял.
жаль, но давайте посмотрим результаты текущей задумки HP, скорее всего они перепрыгнут наработки с Win7 на новой архитектуре.
Согласен! Очень, очень, очень жаль. Вообще блин так вышло что сегодня прочел про закрытие и Courier, и Slate. Ладно еще Courier, но Slate!!! Траур блин.
Согласен! Очень, очень, очень жаль. Вообще блин так вышло что сегодня прочел про закрытие и Courier, и Slate. Ладно еще Courier, но Slate!!! Траур блин.
PS. А какой у вас трансформер?
PS. А какой у вас трансформер?
все радостно хлопают в ладоши, водят хороводы вокруг Palm'ы и распевают: "Хава Нагила вэб-о-эс, вэб-о-эс"
аминь( я тоже не хочу айпад покупать
аминь( я тоже не хочу айпад покупать
Так вот почему к HP прибегали следователи СКП!
«Палм. Сила в слабости» и «Палм. И мёртвая змея кусает»
Очень быстрая реакция. Не успели купить Palm, а уже такие радикальные шаги. Все было уже продумано заранее?
Также HP, похоже, собирается использовать WebOS от Palm.Ну в контексте покупки ими Palm это самое вероятное решение.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
«Hewlett-Packard собирается закрыть проект Windows 7 Tablet (Slate)» — сообщает TechCrunch