Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 57
любая услуга или товар продаются за ту цену, которую готовы платить. снижать ее может конкуренция, которая на рынке корпоративных услуг меньше.
для примера по теме - волоконный интернет, и Коломенский р-н , МО. от 920 руб мес подключение 20000. для сравнения в Москве я плачу 250 с бесплатным подключением. И провайдеру Гарантия в Коломне гарантированно наплевать на то, что рейтинг на я картах и в VK к них 1.9(Карл!). провод в поселке есть только у них, пропадание сети несколько раз в неделю - норма.
В бизнес-центрах также встречается монополия, когда у тебя в принципе нет возможности выбрать - потому что контракт у БЦ только с одним провайдером, который, вероятно, и больше забашлял за такую возможность, отсюда появляется возможность в принципе любую цену ставить.
Сам с таким столкнулся. В БЦ только один провайдер и качество предоставляемой услуги очень хромает, но выбора буквально нет. Другой провайдер предлагает интернет через 4G маршрутизатор (с более конскими ценами и ограничением по трафику), либо тянуть кабель непосредственно в конкретный офис через другое здание и крышу, что и стоит огромных денег.
Ну и принцип "because I can" тоже работает отлично - у бизнесов много денег и они могут платить больше, поэтому поставщики услуг/ПО и берут такие конские цены (здесь мне очень нравится пример с российским ПО, которое обязано стоять в государственных организациях по закону, от чего цены задираются просто до небес, ведь все равно платит государство).
там такие типовые договора у всех уже лет 20, по которым максимум что можно получить это "ваш звонок важен для нас". Ценник такой просто потому что могут, в том числе могут подвинуться, если есть конкурентное предложение: офису всё равно без интернета никак, купит обязательно
Да там ещё и поддержка радикально отличается, я работал сисадмином в гостиничном комплексе, как то раз у нас начались перебои со связью с соседним филиалом,, в другом городе, просто пакеты пропадали, то что проблема не у нас и не у них быстро вычислили, начали строить другие маршруты, но всеравно не помогало, где то в середине пакеты терялись, позвонили в поддержку они быстро нашу теорию подтвердили что там на какой-то базовой станции у них оборудование вышло из строя, помогли построить маршрут в обход, все заработало, ну и юристы подключились потом которые всякие простои, компенсации выбили с оператора
Если тут есть юристы, то мне было бы интересно узнать о делах против провайдеров, где с них что-то взыскали за отсутствие интернета, кроме как компенсацию исходя из абонентской платы.
Читал байку, как одной небольшой конторе на первом этаже оказалось в разы выгоднее арендовать жилую квартиру над собой, провести туда интернет по тарифу для физиков и поставить хороший вифи, а в своём помещении "случайно" поймать эту сеть. Для пущей конспирации и в самом деле поселили туда одного из своих.
Добавьте к байкам аренду подоконника в квартире через канал Грибоедова для установки Ubiquity радиомоста в вагончик на стройплощадке. ))
Даже с учетом железок вышло сильно дешевле, чем у провайдеров.
В СПб так делали, у шефа в соседнем доме (двор-колодец) была квартира пустая жилая (которую вскоре он же и обжил), подключили интернет там и от туда уже тянул офис, для этого даже организовали натуральный трубопровод с патчкордом внутри, из окна в окно. Разница: что-то около 7500 р. и 1 Мбит/сек против 250 р. и 10 Мбит/сек. Сколько стоили 10 Мбит/сек для юр.лиц не помню, но помню что дофига.
Мифическую "корпоративную стабильность" так и не ощутили ни до ни после, если сеть падала - то у всех в обоих домах, и у физиков и у юриков.
Зачем так изловчатся? У нас просто один из сотрудников провел инет на себя, а фирма ему платит доп. зп за расходы на год вперед и это БЦ.
Решили так сделать после того провайдер не мог месяц починить интернет, хотя был обещан 1гбит, а даже в рабочем состоянии было в лучшем случае 50мбит. Новый провайдер все завел проблем нет, стабильные 800-900 мбит всегда есть до Европы.
Теперь ищем скорость 1гбит+
Во времена ADSL у одного провайдера прокатывал вариант в офис подключать самый дешёвый бизнес тариф, а логин вводить от домашнего тарифа физика. Получалась нормальная скорость за дёшево.
Это не байка. А один мой знакомый для офиса в промзоне вообще интернет тянул из жилого дома через дорогу с помощью направленных антенн
Это все со времен диалапа идет. Хотя тогда разницы не было кто там через телефонную линию подключается. Насчет бизнес центров, там множество офисов в обычных домах есть, на первых этажах. И там обычный домовой провайдер работает. И конечно же у него для юридических лиц свой тариф.
Товар(услуга) стоит столько, сколько за него готовы платить.
По опыту, корпоративный все же работает стабильнее домашнего.
Точно?
Расскажите, как это технически организовано?
Точно. Во-первых, пропускная способность канала для юрика зарезервирована, а не оверселлинг, как для физиков. Во-вторых, есть SLA, и юриками занимаются отдельные специалисты поддержки, замотивированные разобраться в проблеме и решать её быстрее. В то время как физики сначала продираются через тупого робота, потом слушают рекомендации перезагрузить устройство от ещё более тупого оператора первой линии поддержки, а потом ждут в среднем больше времени до устранения аварии. Наконец, для юриков резервирование везде, где это возможно, и чуть более качественное оборудование.
Та же самая копипаста что и от ChatGPT.
Проверить, была ли действительно зарезервирована пропускная способность, невозможно. В большинстве случаев приходится общаться с теми же самыми «специалистами», максимум которых — «попробуйте выключить и включить модем», и то после пробивания через тупого бота. При этом ты чётко объясняешь проблему: нет соединения с DHCP-сервером.
В итоге вызывают выездного специалиста, который приезжает на следующий день, констатирует то же самое — нет соединения с DHCP-сервером — звонит коллегам, и спустя 10 минут интернет внезапно появляется. Подключение, как оказалось, идёт к оборудованию соседней многоэтажки. Орион-Телеком.
Проверить, была ли действительно зарезервирована пропускная способность, невозможно.
Чего это вдруг? Если утилизация пропускной способности высокая и мониторинг настроен, лаги в канале хорошо заметны.
приходится общаться с теми же самыми «специалистами»
В итоге вызывают выездного специалиста, который приезжает на следующий день
Как представитель юрика, всегда получал контакты персонального менеджера, который оперативно решал вопрос по первому звонку. В тех редких случаях, когда не решал, мы просто высылали провайдеру претензию, а он потом очень старался досудебно её урегулировать. И линии нам индивидуальные протягивали, бывало.
Чего это вдруг? Если утилизация пропускной способности высокая и мониторинг настроен, лаги в канале хорошо заметны.
Ты описал сценарий какой-нибудь IT компании, но не магазина торгующего пылесосами и стиральными машинками для которых есть только два состояния интернета работает и не работает. Вот вопрос, кого больше? Платят первые и вторые одинаково, но за качество могут спросить только первые.
Я начинал карьеру как раз с маленьких торговых компаний, а потому хорошо знаю, что разница в сценариях у генерального директора в голове. Один нанимает эникейщика и платит ему ветку, получая в результате человека, играющего в доту на том же компе, на котором крутятся все сервисы компании, и разводящего руками, когда провайдер не оказывает оплаченную услугу, а второй нанимает нормального специалиста, получает конкурентные преимущества и выдавливает первого с рынка.
Ты совсем не понимаешь малый бизнес которого большинство и где легко может быть в одном лице продавец, консультант, грузчик, уборщик, а наличие даже эникейщика роскошь. И всё это не потому что хитрющий генеральный директор решил зажать бюджет на хорошего специалиста, а потому что это бюджет компании не в состоянии потянуть.
"ох уж эти сказочки, ох уж эти сказочники..."
Всё льётся в одно и то же сетевое ядро через один и тот же access layer и ходит через те же самые общие аплинки
О, воспоминание разблокировано.
В компании появился новый сисадмин, и продавил закупку блейд-сервера ( хоть и б/у). Новый сервер был, безусловно, хорош, но ужасно шумел, поэтому наш директор договорился с директором БЦ, чтобы разместить эту бандуру в помещении местного (бц-шного) интернет-провайдера. Там такой колхоз оказался :)
У меня домашний интернет за год пропадал пару раз. На работе в офисе подключен максимальный тариф 200Мбит/с пропадает надолго стабильно раз в месяц, а может чаще.
100 офисов не будут кино со стримингов смотреть, как 1000 квартир.
Это верно. Тыща квартир иногда смотрит, а иногда нет. В сотне офисов постоянно идёт видеосвязь между рабочими местами, часто идут видео-конференции. Нагрузка намного выше.
Это рассуждения, а не факты.
Лично я чётко наблюдал на мониторе каналов, как начинает резко расти джиттер и время ответа после 17 часов на нашем канале от Ростелекома и снова падает после 23 примерно. Потому как у РТ сеть юриков и физиков одна и та же.
У Пчелайна такого не было нифига, как это ни удивительно прозвучит.
но если подключать нежилое помещение с ИП/ЮЛ в многоквартирном доме с 1000 квартир - цена будет такая же как в бизнес-центре, в 10+ раз выше чем для ФЛ.
Вот бы узнать ещё, почему в китайские авто ставят корпоративные сим-карты, а то на гражданских машина "теряет" связь и уже не видна с телефона. Думаю дело не только в том, что вы описали
На деле все ровно как и с электричеством, газом, водой, топливом: корпорат тарифы вразы дороже.
Это связано в основном с компенсацией поставки услуг физикам за свет юрлиц в основном + откаты ( как выше и написали ) за контракты.
Врет директор. Просто конкуренции нет.
У нас частный сектор весь с оптоволокном. На всех 1000 абонентов. В столице на такой же площади миллион человек живет. И ниче у нас не дороже
У меня возник вопрос. Если сравнивать бизнес центр с многоквартирным домом, по количеству абонентов то это понятно, но например возьмем 2 населенных пункта, город и соседнее село. В городе по оптоволокну скажем за 100 Мбит я отдаю 750р, а в селе то же оптоволокно и тот же провайдер я отдаю 950р. Так по логике я должен отдавать как ЮЛ, ~7500р получается 🤔
Я думаю, что дело в требовательности. Если у бизнеса отвалится интернет, то он всю душу вынет, как только юрики умеют. А физическое лицо пожалуется и то может не сразу. И терпеть неисправность может дольше, как правило. И ещё, для бизнеса отдельная линия технической поддержки, кстати
Причина обычная жадность, у меня офис на первом этаже жилого дома, у соседей частников интернет стоит копейки, мне в соседнюю дверь предлагают в разы дороже, хотя это тот же интернет, в том же доме, на тех же условиях, но цена кратно выше
Это лож) где это дома с тысячами абонентов? В центре города полно домов где мало этажей и квартир. Полно домов где 30-50 квартир и в доме 3-5 провайдеров да и интернет не в каждой квартире. А загородном подключают частные дома да подключение денег стоит и тариф может быть чуть выше но все разумно не 10 Концов как с бизнесом . Думаю ответ простой если у тебя есть бабки то плати. А у бизнеса телеком считает деньги есть вот ивкручивает тарифы.
Статья из разряда "зумеры продолжают изучать мироустройство". Открою секрет: для бизнеса все стоит кратно дороже всегда. Почему? Потому что бизнес может за это заплатить - он внесёт это в свои издержки и увеличит стоимость своего продукта. Вот и все.
Всё просто. Интернет же безлимитный в обоих случаях. Но, в квартире 1-3 человека трафик потребляют, а в офисе 10-30 и более человек. Поэтому и цена выше в 10 раз.
Я думаю, знакомый гендир сильно упростил и несколько смягчил картинку. Во первых, нужно понимать, что уровень сервиса домашнего пользователя и бизнеса разный, т.к. и результат простоя в случае проблем разный. Домохозяйка не будет предъявлять упущенную выгоду от непросмотренного сериала, а бизнес - будет, если сорвутся соответствующие процессы. Кроме того, уровень и набор услуг в бизнес сегменте серьёзно отличаются от таковых в домашнем. Я молчу о том, что и обслуживание канала на бизнес может быть дороже, чем на дом, за счёт использования более серьёзного оборудования, наличия резервирования.
Технических моментов знакомый гендир может не знать и сам, поскольку это уровень ИТП. Ему скидывают цифры, но он не знает технику и по сути не обязан её знать. Я не говорю, что он врёт, его слова тоже несут смысл, но он серьёзно упростил, а реальность намного сложнее.
"Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать!"
Подтверждаю слова генерального. На моей практике рентабельность пересчитывали, бывало, по 2-3 раза в месяц. Влияет очень многое:
Стоимость оборудования;
Стоимость расходников (в некоторых домах, например, на Парнасе, может быть существенно дороже самого оборудования);
Коммуналка (провайдер платит за свет, за другие сборы в зависимости от УК или собственника здания);
Аккумуляция и ремонты оборудования;
ФОТ монтажников, техников, отделов продаж, маркетинга, поддержки, инженеров и т.д.
Меняющиеся ставки на закупку оборудования;
Софт;
Колебания курса доллара;
Маркетинг;
Количество домов в обслуживании, количество абонентов;
И многое-многое другое.
Чаще всего, стоимость и цена рассчитываются по районам-кварталам, в отдельных случаях - по ЖК. С ЖК все просто, и магистрали очень давно протягиваются по генплану коммуникаций района, а не по частной инициативе какого-нибудь провайдера, который по столбам тянется к хрущевке. Благодаря этому провайдеров сейчас десятки и сотни, потому что можно просто взять б/у-шный циско и поставить в подвал ЖК, взять в аренду другое оборудование и линии у крупных провайдеров, типа РТК и Эр-телеком, дать цену 500 рэ и кайфовать на дельте.
А вот ларька с шавухой в генплане нет и заранее к нему никто ничего не тянул, его просто согласовать к подключению через пол - это за гранью здравого смысла, поэтому потянут линию через столбы от ближайшего дома, отсюда подключение будет 10-15к и абонентка от 1500р/мес за смешные 3Мбит/сек.
С бизнес-центрами все куда серьезнее, и в большинстве случаев они, как и сказано в посте, на контракте с провайдером. Стоимость подключения и обслуживания +/- равна ЖК, но абонентов в десятки или сотни раз меньше, отсюда компенсация недостатка доходов за счёт кратного увеличения цены услуг для абонентов.
И вот ещё внутрянки. Провайдеры люто орут из-за мобильного интернета, он сейчас для среднестатистического пользователя почти лучшее решение, особенно для офисных сотрудников. Смартфон из среднего ценового сегмента спокойно выдает 70-90 Мбит/сек на несколько устройств поблизости, стоит это удовольствие 450-500 руб/мес. В ЖК уже борются с этим установкой глушилок, в двух БЦ у партнёров такое тоже замечал, но пока явление не массовое.
Монополия и рынок. Если есть хотя бы два провайдера конкурента в одном БЦ, то изначальная цена сбрасывается минимум в два раза при подключении. Например с 10 рублей до 5 рублей - легко. Без изменения условий связи. Что о многом говорит о ценообразовании
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Почему корпоративный интернет стоит в разы дороже домашнего?