Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Поток Научпоп доступен 24/7 благодаря поддержке друзей Хабра
Комментарии 33
информация может деваться вообще вникуда. закона сохранения информации пока не открывали. наоборот, многократно открывали ноутбук с пропавшей в нём информацией. один свои биткойны на помойке до сих пор ищет.
В информационном парадоксе в физике под информацией понимается физическая энтропия, а с ее сохранением ситуация намного сложнее. Тут вообще речь про голографическую гипотезу, в которой "закон сохранения физической информации" присутствует. Это довольно старая тема, есть много статей и споров по этому поводу.
Например, вот тут.
Да, но ведь биткоины не потерялись, они все еще на помойке. И теоретически за что-то около 10 млн. фунтов их можно вытащить.
А что с сохранением массы? Дочерние вселенные будут всегда содержать меньше вещества, чем родительские, или тут какой-то другой механизм будет работать?
В общей теории относительности нет закона сохранения массы. А с энергией там всё сильно хитрее - во-первых, есть некоторые проблемы (до сих пор не решенные) с тем, как там понимать сохранение полной энергии и есть ли оно вообще, во-вторых - сила притяжения дает отрицательную энергию. А именно, гравитационная потенциальная энергия, которая удерживает два материальных объекта в контакте друг с другом, должна быть отрицательной, поскольку для их разрыва требуется положительная энергия.
Например, в физике атомных ядер есть такое явление - дефект масс. Масса атомного ядра меньше, чем сумма масс составляющих его частиц, потому что для того, чтобы растащить эти частицы, требуется затратить энергию.
Аналогичное можно себе представить про дочерние вселенные, собственно.
Если сила притяжения даёт отрицательную энергию, то можно предположить, что положительная энергия даёт отталкивание.
И получается , не нужно никаких мультивселенных. Слитая в черную дыру энергия проливается в нашу же Вселенную, допустим равномерно по всему объему. И приводит к ее расширению. Решается вопрос костыля с темной энергией и законами сохранения.
Это могут быть как другие вселенные, так и другие места одной вселенной, просто в одном месте черная дыра все засосала, а в другом месте взрыв, потом в обратную сторону.
Если она подтвердится астрофизическими наблюдениями и исследованиями
Хотел бы я посмотреть на астрофизические наблюдения за новой вселенной внутри горизонта событий чёрной дыры.
Ну вот, хомо приходят к более-менее правдоподобным выводам о природе своего пространства, а то точка сингулярности, Большой Взрыв, все банально проще - черная дыра, которая сама по себе является сверткой пространства, стоит "развернуть" черную дыру и вы получите дочернее пространство.
Да, это называется теорией фрактальной вселенной. И это действительно очень логичная, внутренне непротиворечивая теория. С Большим Взрывом и сингулярностями есть проблемы в том, что допускаем разрыв в самом начале, на котором физика не работает.
Вопрос, как всегда, один - а откуда взялась самая верхняя вселенная? ;)
А почему Вы решили, что самый верхний уровень вообще существует? Их может быть просто бесконечное количество.
Ну, бесконечностей мы не наблюдаем, даже Вселенная по этой теории всегда имеет конечный размер. Бесконечностей в действительности еще никто не нашел, хотя они есть как математический конструкт. И всё.
Но если самый верхний уровень и существует, нам до него не то чтобы физически не добраться, а даже чисто гипотезу уже придумать непросто.
надо полагать из планковского кванта энергии
Да, примерно про такую теорию я ещё лет 30-40 назад читал в книжках.
А как вообще такое доказать? Или опровергнуть? Про астронрмические наблюдения тоже интересно, как они в солнечной системе всё обнаруживают луны у планет, гоняются за девятыми планетами и не находят никак, зато точно подсчитали массу вселенной в бейсбольных полях и точно рассчитали энергию Большого Взрыва в тротилловом эквиваленте... И периодически оказывается, что и Туманность Андромеды потяжелела и даже наша галактика потяжелела и т.д. Фантазировать применяя формулы можно сколько угодно. Но какие ваши доказательства хоть на что-то? Это вопрос всем учёным "вселенологам".
точно подсчитали массу вселенной
Прям точно посчитали? Может прикинули исходя из однородности вселенной?
Вы правда не знаете как это работает или вы из плоскоземов?
Исходя из однородности можно прикинуть всякое и сделать огромное количество совершенно противоположных выводов. Умозрительно это всё можно, но это не сильно отличается от фантазий йогов
А ученые то и не знали, но аноним из инета перечеркнул всю науку...
фантазий йогов
Или плоскоземов
Не, фантазии плоскозёмов гораздо хуже. Это уж точно проблемы с принятием реальности и умением думать. А у йогов - там фантазия. Да и вообще, читая некоторые из их размышлений что есть вселенная, поражаешься. Иносказательно там есть и мультивселенные и многое что учёные сейчас называют научными теориями, только в своём, сказочном виде. Другим способом пришли к похожим выводам тогда, когда ещё ничего такого небыло. В принципе как и греки какиенить, умозрительно многого достигли. Чем-то попали, чем-то не попали, но чисто логически двигались. Современные учёные (занимающиеся слишком уж глобальными теориями), для меня, отличаются только тем, что ловко умеют подставлять математику под свои фантазии.
И нет. Я не плоскозём. Я всю жизнь связан с механикой. И если дать токарю выточить 1000 осей, если он хоть одну деталь просадит, подшипник будет болтаться. И его не уговоришь, применив чудесные обобщающие методы ваших учёных, складывающих бесконечности и выводящих чудеса из статистических данных, что эта деталь статистически идентична остальным. Подшипник вещь упорная. :)
Очень много вопросам к таким теориям. Начинаются они с принципа фальсифицируемости. На этом можно было бы закончить, но тут уже слишком много "а, да?". Нарушение закона сохранения энергии: откуда берется всё вещество в новой вселенной и как оно трансмутирует в новую вселенную, мб авторы изобрели заодно теорию квантовой гравитации, чтобы это дело объяснить? Рождение новой вселенной до или после испарения черной дыры в нашей вселенной происходит? Влияет ли испарение черной дыры на дочернюю вселенную? Если наш большой взрыв был белой дырой, то где свидетельства этого события? Чем тогда объясняется реликтовое излучение и изотропность нашей вселенной? Ну и в конце концов а что было в САМОМ начале? Откуда взялась первая черная дыра?
А обязательно нужны мультивселенные? Чёрная дыра не может вести в нашу же вселенную, только в какое-то далёкое место?
Тогда мы бы наблюдали "белые дыры" - выходные отверстия, в которые ничто не может попасть ;)
Про белые дыры писали еще в "науке и жизни". А вдруг это звезды? А вдруг этот взрыв сверхновой не взрыв сверхновой, а возникновение такого портала, который выбрасывает гигантскую энергию и исчезает (а может не исчезает...там же в месте взрыва нейтронная звезда может остаться)
Ну может они за пределами наблюдаемой вселенной.
Теперь давайте вообразим, как выглядит новая вселенная. Она может быть очень похожа на нашу, а ее началом может быть белая дыра (или, как мы ее еще называем, Большой Взрыв). В этой новой вселенной также будут образовываться черные дыры, чтобы создавать еще больше новых миров. Так получается связанная сеть вселенных — своего рода мультивселенная
Есть еще другой вариант - пара "вселенная-антивселенная". Это вполне соответствует концепции повсеместного дуализма - "вещество-антивещество", "плюс-минус", и т.п.
Вселенная всегда рождается в паре с антивселенной. Они неразрывно связаны, в точности повторяют друг друга по макроструктуре, и протон в одной соответствует антипротону в другой. Но при этом присутствует тонкая конкуренция, которая формирует квантовую неопределенность на самом низком уровне.
Получается в ядре галактик целый пул вложеных вселенных? ЧД сливаются, что происходит со всеми вложенными вселенными? ЧД сливаясь укрупняются, все сольются в одну? Сомнительно, что на этом уровне работает обычная линейная логика вложенных структур устройства нашей Вселенной. Мозг заполняет пустоту незнания знакомыми формами. Тот же Кант утверждал, что пространство и время лишь формы организации нашего восприятия и мышления, а не свойства реальности, а разум постоянно путается в неразрешимой игре конечного и бесконечного, делимого и неделимого, и тп. И потому ждем неожиданных открытий из физических и других лабораторий, которые в корне противоречат устоявшимся физическим представлениям. Как это произошло с неожиданными открытиями линейчатых спектров и радиоактивности положивших начало наук о микромире, или неожиданного факта постоянства скорости света в опытах Майкельсона-Морли, а также ничем необъяснимо факта смещения перигелия Меркурия, которые в совокупности с другими фактами, привели к СТО и ОТО. А пока щелкаем семечки экстравагантных гипотез)
а также ничем необъяснимо факта смещения перигелия Меркурия
Да хомо, говорили этим типам на защите проекта - зачем сделали прецессию планеты, это ведь ни на что не влияет? - А прикольно же. Махнули клешней и приняли проект как есть...
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Информационный парадокс черных дыр решается рождением других вселенных