Parrot AR.Drone атакует в сентябре, цена вопроса: $300

[Youri_M4U]

Может мне кто такой подарит, а? :)

Сам 300 баксов на такую игрушку тратить не готов, хотя, согласен, штука прикольная.

[ferrari]

да, давай адрес, мне как раз делать нехрен, хоть тебе хорошо сделаю.

[Youri_M4U]

Тупой комментарий, признаю. :(

[SADKO]

Нет, это всё круто, слов нет, однако непосредственно картинку с борта квадракоптера эти товарищи в ролике не показали, энтузиазизма она бы по убавила, и не рассказали про то как коротка жизнь у коллекторных движков…

Я по личному опыту использования дешевых летательных аппаратов пишу.

[outcoldman]

да уж, особенно с 4 движками наверное не хватит обратно в окно залететь :)

[tweek]

На сайте говорят на 15 минут хватает аккамулятора.

«The AR Drone uses a 1000mAh, 11,1V LiPo batteries to fly. Lithium-ion polymer batteries are high-end, high performance rechargeable batteries. The LiPo batteries are more expensive than Lithium-Ion batteries but they are lighter.
The LiPo removable batteries are stored under opening cockpit hood.
Current fligh test show a 15 minutes battery autonomy.»

[SADKO]

А я не полётное время имел ввиду, хотя оно тоже обламывает.
Я имел ввиду то, что у геликоптеров, квадракоптеров и самолётиков с коллекторными двигателями
очень быстро выгорают щётки так что это игрушка на пару месяцев, а при интенсивном пользовании и того меньше!

[Alez]

В авиомоделях используют безколлекторные двигатели.Как и у н-коптерах

[telegamochka]

Мой ЖЖ-френд Siorinex, не имеющий инвайта на Хабр, просил написать сюда следующее (далее — цитирую его):

Именно из-за выгорания щёток в квадрокоптерах используются БЕСКОЛЛЕКТОРНЫЕ двигатели, в которых электромагнит находится неподвижно, а вращается постоянный. Для подробностей по квадро-(и более)-коптерам — советую почитать www.multicopter.ru — там сидят люди, которые строят реальные аппараты такого типа.

[Alez]

В одно время написали)интересно как вышепишущий объяснит что в СД приводах счетки не выгорают.Именно для бесколлекторных двиготелей нужна дополнительная плата чтоб управлять катушками для изменения скорости)а вот в маде ин чина ставят коллекторные всюду)вот в silverlit моделях (у них кста есть и дроны такие) стоят коллекторные

[Compazavr]

В CD приводе два двигателя (основной и управляющий лотком). Основной — как раз бесколлекторный
www.composter.ru/Environ/wa/Main?textid=607&level1=articles
www.composter.ru/composter_img/composter_articles/hdd/pict/cdnoise_7_s.jpg
А на управляющем слабая нагрузка, щетки работают в щадящем режиме.

[fk0]

В обычном дисководе для гибких дисков (floppy disk, если кто ещё помнит такое) — шаговые или синхронные двигатели, бесколлекторные. В ранних моделях (для 8" и 5.25" дисков) использовались коллекторные, но были быстро вытеснены синхронными (иначе нужен огромный чугунный маховик, для стабилизации скорости, и другие странные вещи...)

[fk0]

Чушь. В современной аппаратуре коллекторные двигатели используются в основном там, где нужно исключительно дёшево, а отказоустойчивость и управляемость на последнем месте. Практически все силовые приводы, где стоимость электроники управления бесколлекторным двигателем имеет значение, будут либо BLDC, либо асинхронные. Ибо сам двигатель там достаточно дорогой и экономить на спичках в ущерб всему — никакого смысла.
У «вертолёта», где исключительно важна управляемость скоростью вращения лопастей, асинхронные и коллекторные двигатели практически исключены. Только синхронные безщёточные. А уж вращается ли там магнит, либо ненамагниченный магнитопровод — дело десятое. Один фиг синхронно с управляющими сигналами от микроконтроллера. И дело вовсе не в выгорании щёток — это решаемая проблема. Дело в управляемости — это моё мнение.

[Compazavr]

Видимо «вертолетам» не настолько важно дискретное управление оборотами несущих лопастей — многие модели поставляются с коллекторными движками и неплохо летают при этом, причем это не редкость. В частности у меня был такой.
А бесколлекторники у моделистов предпочтительны по следующим причинам: выше выдаваемая мощность на единицу веса и силу тока (проще говоря — выше КПД), выще надежность.

[Discover]

Даешь доставку взрывчатки по воздуху, лагеря смертников обанкротятся =)

[Quiz]

Не-не!
Я вот представил себе, как такие штуковины летают в ларёк хозяину за пивом =)

[liveor]

Хороший повод купить iPhone :)

[denissidak]

написали б софтяку под Android — запуил бы однозначно!

[tree]

Софт как я понял открытый? Андроид не за горами.

[liveor]

Если бы написали софтинку под Android, то тогда был бы хороший повод купить Android :)

[daD]

не верю. просто скажите мне что это видео монтаж, ладно?

p.s. черт, это потрясающе :)

[JiLiZART]

Будет потрясающе, когда вовремя сядет батарейка.

[Ex3NDR]

обычно когда садятся батарейки у летающих аппаратов всяких, то они сами постепенно понижают обороты и садятся

[StirolXXX]

Это если высота небольшая ;)

[cr0t]

Обычно, батарейки садятся не вовремя :)

[TravisBickle]

1. IMHO надо сделать возможность управления с ноутбука или даже с домашнего компа.
2. Интересно че происходит если рвется коннект с Wi-Fi, надеюсь он не зависнет в воздухе и не рухнет после того как кончится батарейка.
3. Интересна сколько полезного груза он может поднять. Например, может ли поднять букет цветов небольшой.
4. Какая там система аутентификации… ведь можно будет перехватывать управление чужим дроном если там криво сделано.

[StirolXXX]

А как наклон — стрелками? Кайф теряется, лучше наклоном телефона ;)

[TravisBickle]

Мышкой и клавой =) Я в ИЛ-2 штурмовик на клаве рубился много и ничего. Просто прикольно из дома по неподвижному монику 23" ориентироваться. А айфон и так маленький, так еще и пальцами нажимать.

[timsoid]

сделали бы так, если теряется Wi-Fi штука летит обратно по той же траектории и попадет в зону действия Wi-Fi :)

[Tokimime]

Да без проблем можно сделать, GPS на аппарате уже есть. Вопрос в софте. Сколько видел подобных проектов — все на микроконтроллерах AVR Atmega построены.

[Xobb]

2. нет, не зависнет и не упадет. Уйдет в гиперпространство на подзарядку и потом на сверхсветовой возвращается назад.

[AlexanderKirov]

Как я понял айфон и вертолет должен быть в одной Wi-Fi сети?
Теперь давайте подумаем, как сильно устройство теряет свой функционал и привлекательность в России :)

[NermaN]

Wi-Fi сеть ничего не мешает свою сделать, моя домашняя вполне ловит на улице правда слабо. Мне даже такую штуку захотелось купить но еще и айфон ради этого покупать не хочется.
— В PSP тоже есть вайфай, чудно было бы клиент для PSP к этой штуке.

[AlexanderKirov]

Я так думаю, чтобы поиграться с собой нужно будет возить несколько точек стандарта N :)
Ну и все равно, той свободы чтобы взять и посмотреть, что делается «вон на то-о-ой крыше» — мы не получим.
Кстати интересно, насколько вообще будет правомерно использование этого девайса — мало ли кто и что может наснимать на камеру.

[Demir0]

о, да, с PSP это идея. интересно, смогут написать?

[NermaN]

Если протокол у этой штуки открытый будет то тогда ничего не помешает написать =)
Правда то будет Homebrew и не заработает с официальной прошивкой.
С PSP по идее даже удобнее управлять будет чем с Iphone.

[TravisBickle]

Практически уверен что не обязательно в одной. Иначе не айс вообще.

[AlexanderKirov]

Тогда скорее всего соседние сети должны быть в открытыми для доступа в Интернет — что тоже большая редкость.

[kawabunga]

А может сам аппарат свою сеть создает?

[AlexanderKirov]

И с айфоном за ним бегать? Хотя вариант — для здоровья полезно :)

[tree]

ad-hoc

[DanielWolf]

Скорей бы у меня сын подрос…

[CLR]

Мой отец, военный и страстный любитель оружия, тоже так очевидно думал когда я был мал, поэтому как только я чуть-чуть подрос, дом был завален пистолетами, ножами, луками, самодельными арбалетами и «воздушками», только вот проблема — меня никогда не интересовало оружие и даже ни разу в детстве я не бегал с игрушечным пистолетом на улице. А микроскоп и учебники по биологии мне пришлось выпрашивать у бабушки.

Это я к тому, что дети зачастую совершенно не разделяют интересов родителей.

[CLR]

Ну если на то пошло, то я тоже совмещал, только с компьютерами и астрономией, но вот оружие не интересовало, хотя даже то самое, «массового поражения» было под боком (семипалатинский полигон) и я один из немногих кто видел те грандиозные стройки которые велись под землей. И тем не менее, мне это просто не было никогда интересным.

[paratrooper5730]

Мне аж жалко стало вашего отца…

[Oligarh]

А и не нужно разделять =) Это просто оправдание для супруги, когда деньги из семейного бюджета выкраиваешь… для себя любимого…

[Gol]

А моей доче уже отвыкает от кукол и приучается к летательным аппаратам… Вертолётику уже хана (неудачное приземление), подождём-с эту лепоту летающую.

[wazd]

Привязка к айфону несколько странновата. Открытый API был бы куда привлекательней.

[norlin]

Дык вот же: https://projects.ardrone.org

[web_wolf]

Черт теперь придется окна постоянно зашторивать!

[Ex3NDR]

хочу под андроид такое =)

[Minimall]

Уже показывали испытания аппарата с андроид-фона, и обещают максимально расширить ассортимент платформ. Автор поста об этом, увы, не знает.

[melvit]

Я бы не стал рисковать с вылетами из окна :) Вероятность того, что девайс, вылетевший из окна в России вернется в квартиру даже при работающей батарее, далеко не 1… =)

Нескольким друзьям на дни рождения дарили радиоуправляемые модельки. Радовались как дети! =) Я бы от такой не отказался.

Интересно, появится что-нибудь подобное в DIY?

[siemenss]

>Управляемый по Wi-Fi квадрикоптер.

Аха, а за окном твоим Wi-Fi квадрикоптером управляет чувак качающий торренты:)

[ElComandante]

блин, скоро сотни таких будут летать по городу и следить за тем, кто, что, где и как… никакой личной жизни не останется :(

[web_wolf]

а потом над Москвой будет еще пробка из Parrot

[torion]

а потом, возможно, поднимется спрос на пневматические винтовки с оптическим прицелом.

[sshz]

лучше глушитель wifi сигнала, тогда можно этих вертолетов себе набрать.

[web_wolf]

И появится новый вид отдыха, отстрел Parrotов

[kosiakk]

открытая платформа? а под Андроид можно клиента написать? я бы взялся =)

[CLR]

К сожалению нет, я бы вот за PSP бы взялся. А под андройд вроде и так будет клиент.

[MaksimMukharev]

Класс! Только ему бы:

1) Много часов полета
2) Несколько каналов для управления (3G/GPRS)
3) Датчики препятствий, чтобы в стены не врезался в «безопасном» режиме.
4) Солнечную батарею.
5) GPS
6) Функцию самостоятельно возвращения при потери связи

Это была бы бомба!

[MaksimMukharev]

7) И водонепроницаемость, чтобы дождь не убил

[norlin]

И мощный лазерный светодиод, да :)
«Убить всех человеков!» (с)

[TravisBickle]

Это вполне реально, почитайте статью =)

[Andrey_Zentavr]

Ну, молодые люди, это все прелесть AR.Drone 2G… 3G… 3Gs.....4G ну и т.д. Вы поняли о чём это я? ;)

[etz]

много часов полёта пока нет, а всё остальное реализовано в рамках различных проектов.
примерно такой же штукой, собранной на базе ардуино с программой «избегания столкновений» можно играть в «пинг-понг» — www.youtube.com/watch?v=A3FyJZbtSBk#t=55s

[MaksimMukharev]

Осталось все собрать вместе и снабдить батареей на 5-10 часов.

Видио интересное, но судя по нему, пока еще все плохо с препятствиями. Я предполагал вариант по которому физически нельзя разбить аппарат даже при прямом разгоне в стену. Надеюсь на бурное развитие в этой области.

[etz]

Батарея на 5-10 часов это интересно. Максимальная грузоподъемность подобных аппаратов (насколько мне известно) — 2-3кг. Но это достаточно большие монстрики. Одной батареи весом 300-400 грамм (кажется) хватает на 15-20 минут. Т.е. примерно выходит при полной загрузке 2 часа максимум.
Есть батарейки на 5-10 часов? Или может какие-то другие схемы питания?

Про «физически нельзя разбить при прямом разгоне на стену» — как вы себе это представляете?
Бурное развитие уже 8 лет как =)

[MaksimMukharev]

> Т.е. примерно выходит при полной загрузке 2 часа максимум.

Похоже много они едят… Не сопоставимо с нетбуками, которые по 10-12 часов работают. Тогда видимо нужно как-то сокращать энергопотребление.

> Про «физически нельзя разбить при прямом разгоне на стену» — как вы себе это представляете?

Заранее определять расстояние до объекта по направлению движения и, рассчитывая тормозной путь, сбрасывать скорость. Чтобы при этом еще оставалась безопасная зона, которую нельзя пересечь. Около 50 см до препятствия.

[etz]

Ну как минимум 3 движка, на некоторых по 6-8. Конечно с ноутбуком не сравнить. Сокращать — только облегчением конструкции, но опять же облегчение — можно больше всунуть батареек — утяжеление. Я вижу выход не в сокращении энергопотребления, а только в использовании других источников.
Заранее определять расстояние до объекта, координировать с текущей скоростью и всё прочее — готово. Вопрос только в программировании автопилота. Датчики, необходимые для такого функционала опробованы и позволяют этот функционал обеспечить.

[MaksimMukharev]

Надо саму конструкцию видимо делать из элементов питания, заполняющих сам корпус (очень легкий и крепкий) полностью. Эх, прямо зачесалось все заняться этой штукой, хотя я не очень-то и дружу с электроникой. Максимум на что меня хватало, так это починить джойстик, мышку при обрывах провода. Но в последнее время у меня больно много идей связанных с некой электроникой ))

А есть какие-то ссылки полезные для жаждущих узнать об этой области подробнее? Может сообщество есть где-то активное русское?

[etz]

>хотя я не очень-то и дружу с электроникой.
Arduino и Полиморфус в помощь. Паять ничего не нужно, только проводки соединять ;)
>А есть какие-то ссылки
Так тут же в комментах есть: multicopter.ru плюс forum.aircam.ru плюс ещё несколько, сейчас не вспомню. Ну и куча зарубежных, multicopter.de например.

[etz]

Про de соврамши, правильный линк: www.mikrokopter.de
multicopter.org/wiki/Main_Page вроде тоже хорош + planet.multicopter.org
Ну и конечно блоги на diydrones.com

[MaksimMukharev]

Спасибо за ссылки. Я еще нашел наши aircam.ru/ (там же форум) и www.multicopter.ru/. А что касается Arduino, есть где-то подробная инструкция и готовое ПО для управления? :)

[etz]

В раму обычного коптера много не всунешь, это крестовина из карбона/алюминия.

[MaksimMukharev]

Да, у некоторых крестовин достаточно большой объем. И они видимо полые. Соответственно можно подумать над тем, чтобы забить крестовину Li-ion аккумуляторами, который вроде может принимать самые причудливые формы.

А может стоит сделать топливный бак и перейти на бензиновый движок?

Похоже надо копить деньги и экспериментировать )

[MaksimMukharev]

А по 6-8 почему не используют? Дорогие?

[etz]

Используют в зависимости от предназначения дрона — трёх-четырёх винтовые для простых/лёгких, 6 и 8 для грузовых/стабильных

[etz]

Меня вот кстати интересует вопрос бесшумности и форма винтов. Можно ли устанавливать какие-то излучателя для гашения звуковых волн от движков/лопастей и использовать не стандартную форму самих винтов, как описано вот тут olshanitza.info/460.html про «сматываемые лопасти»
Накопаете что-нибудь в этом направлении, расскажите :)

[MaksimMukharev]

Пока ничего не встречал на эту тему. Но тут видимо один путь — увеличивать размах крыла и уменьшать частоту вращения. Видимо надо увеличивать размер самого аппарата… соответственно увеличится и вес и энергопотребление.

[Oligarh]

а мне интересно а если использовать бензиновый двигатель?

[Oligarh]

и не нужно говорить что запятую не поставил… со всеми бывает =)

[KorP]

ну вот, теперь есть на чём в булочную слетать, а то всё ногами ходить (:

[DeadFine]

А у меня в детстве вертолет был, его веревочкой нужно было заводить

[Dumi]

Luft! Luft!

[Andrey_Zentavr]

пропал вай-вай и улетели триста баксов… :(

[alisey]

Ох, молодцы. Лет с 8 о таком мечтал. Для облегчения думал использовать шарик с гелием. Руки не оттуда растут, к сожалению.

[kolpeex]

habrahabr.ru/blogs/arduino/95464/

[Alez]

shrediquette.blogspot.com/ вот трикоптер на ардуино.но у вас как мне кажется другие драйвера двикателей на какой-то схеме Д2ХХ они не подходят

[Alez]

Да оно так и выходит что дороже.Если самому собирать трикоптер то он будет дороже этого квадрокоптера)Но оно того стоит

[insa]

Интересно а в россию такое можно будет завезти, или попадает под закон о спецсредствах? «Скрытая» камера, да еще и летает — ночной кошмар фсбшника.

[i360u]

Держитесь, симпатичные соседки гиков!

[kolpeex]

15 fps! Ну и кому оно надо?

[Gol]

За симпатишными соседками подглядывать и 3-4 fps за глаза хватит.

[killerdesign]

1: Привет, у меня жена на 18-ой неделе
2: А у меня на 12-ой, а ты кого больше ждешь мальчика или девочку?
1: Мальчика
2: Почему?
1: Вертолет хочу радиоуправляемый

© bash.org.ru/quote/394656

[sisaenkov]

Популяризация FPV — это очень даже здорово.

[hellbee]

И кому оно надо без айфона в комплекте :(

[relizer]

В ожидании нового Parrot AR.Drone.

[glazs]

[romik]

> If you receive a call while flying the quadricopter, the autopilot stabilizes it and lands after few seconds.
Так что летать над водоёмами и прочими неприятными для посадки поверхности не стоит.

А вообще штука интересная.

[ZloyTapok]

Только трястись над ней постоянно придется. Эти триста баксов могут сесть в воду, под ногу злобному пешеходу, в детскую площадку с песком и не менее злобными детями. Наконец эти триста баксов могут улететь сами, или им могут помочь. Вывод — только в безлюдных местах или с друзьями, но все около себя.
И хоть эппл может продать что угодно, будущее сей игрушки видится сомнительным.

[alleeexxxx]

Закрываем плотнее шторы

[budmonk]

Игрушка хорошая если знать как правильно применять…
Мне он не нужен, а вот саундтрек я хочу… У кого есть в хорошем качестве?

[Pagefest]

Хочу!

[Pagefest]

Отдельный респект за промо-ролик. Зацепило прямо за душу!

[AVET]

В целом гаджет весьма хорош!

Радует отсутствие искусственного интеллекта и массового производства :) хотя думаю вопрос времени… Терминатор 5 & HL 3 на подходе?

[acerv]

Интересно, а гаджет безопасный? Пальцы имхо легко может лопастями отстрелить:)

[nsklizard]

Мне интересно насколько сложно перехватить управление этим чудом?

[AVR]

Что-то мне кажется, что запретят эту штуку использовать в городе. На самом деле это небезопасно!
Например, она может спровоцировать ДТП, ударившись в лобовое стекло автомобиля и напугав водителя.
Ну а вопросы подглядывания/подсматривания тоже многим не понравятся…

[Demir0]

с таким успехом им придется сначала запретить футбольные мячи и бинокли.

[babysas]

вот он план по захвату мира… К версии 5й оно начнет само подзаряжаться, общаться по вимаксу, и сотовым сетям…

Все равно хочу себе такое!

[Mindstorms]

а как заряжать, и какие там аккумуляторы?

[dasty]

В сентябре будет ясно