Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Поток Промышленная инженерия доступен 24/7 благодаря поддержке друзей Хабра
Комментарии 208
HeRy продавайте теги
На скрининге продавайте галочки
CTO продавайте образ (KPI, рекомендации, спокойствие и уверенность)
Главное не умничать
И последний совет. если вы к 45 годам не наработали себе контакты и репутацию нетворкингом, вам будет от тяжело до очень тяжело.
А если в 43 только сменяешь специальность на другую (магистратура етс)? Совсем полагаю в попе будешь?
А если в 43 только сменяешь специальность на другую (магистратура етс)?
Идти получать вышку в 43 не для получения корочки по своему текущему или хотя бы смежному профилю, а для смены специальности? Я не могу сказать, что это безумие, т.к. есть специальности (зачастую откровенно гадостные, по крайней мере, у нас), где имеется недобор специалистов, и требуется профильная корочка - такие как медицина, образование. Но в большинстве случаев таки да, безумие.
А что делать тогда, если имеющееся перестало нравится и доставлять удовольствие? Просто сейчас в IT сфере эйчары почти сразу отсеивают без корочки. По крайней мере не в России. Буткампы уже не то, их время когда можно было натаскать себя практически под руководством специалистов и влететь куда-то -ушло.. Сейчас даже выпускники Computer Science программ лапу сосут. Опять же, не в России .
Я бы сказал - нереально тяжело. В принципе, если за 45+ если нет контактов куда тебя сразу зовут когда узнают, что ты свободен, лучше сразу уходить на вольные хлеба или менять сферу деятельности.
Я бы сказал - нереально тяжело. [...] или менять сферу деятельности.
О да, сменить сферу деятельности в 45 это конечно легко :) В других сферах же очень нужны 45-летние новички.
А на вольных хлебах откуда заказы брать, если нет знакомых и коммуникативных навыков("если нет контактов") ? И чем поможет смена сферы деятельности с учетом возрастного снижения работоспособности и гибкости ума? Или имеется в виду даунгрейд до условного кассира в пятерочке и таксиста?
Какое-то очень презрительное отношение к людям, плохо умеющим продавать себя. Да, намного сложнее прорваться через фильтры, надо учиться выходить напрямую на ЛПР, править и править резюме с помощью ИИ, пытаться найти контакты людей, с которыми сталкивался по работе и не стесняться их потревожить,... Но, ИМХО, шансы есть и не стоит вот прям сразу опускать руки.
Какое-то очень презрительное отношение к людям, плохо умеющим продавать себя.
В сфере найма у нас в принципе презрительное отношение к людям. Если послушать HR-ов, то все кругом "не такие" – деды слишком старые, недостаточно гибкие и работоспособные, а молодые оборзели и много требуют. Прям куда ни кинь – всюду клин :) Больше всего дэйтинг напоминает, где все ищут каких-то единорогов и ноют, когда не находят.
Можно выходить на ЛПР, но только на адекватных, которым действительно нужны спецы и продолжать работать по специальности .
А так в мире есть огромное количество сфер приложения нормальному инженеру по микропроцессорам, где денег больше а головой думать меньше - навскидку: чпу станочники, ремонт бытовой электронной аппаратуры, контроллеры авто, электротранспорт, на завода хроническая нехватка КИП - берут всех, промавтоматика, умные дома, котлы, кондиционеры.
Во всяком случае, я себе присмотрел после бешеного и кровавого ентерпрайза к пенсии уйти в частные умные дома, там много чего можно делать.
нет просто ЧПУ станочников, есть операторы, наладчики и программисты(обычно 2 в одном). Оператор это тяжелая и унылая работа, для непривычных в конвееру невыносимая. Уровнем выше обязательно знание металлообработки, режимов, оснастки и прочее, с микропроцессорами не пересекается вообще никак.
ремонт чуть выше замены требует много оборудования и умения найти и окучить клиента. В чужой мастерской наверно возможно, но тоже далеко от разработки. Я имею опыт и разработки электроники(разумеется с контрольной сборкой и отладкой), и ее ремонта, это очень разные компетенции.
установка кондиционеров это опасная и тяжелая работа на высоте м минимальной ТБ и тоже слабо связанная с инженерным прошлым.
КИП не в курсе, но обычно где берут всех, там не очень хорошо.
Частные умные дома это опять вольные хлеба и хорошие коммуникативные способности.
Проработав немало на производстве, я понял, что работа в офисе в том или ином качестве и работа на потоке, серийная работа это очень разные психологически работы, и ни разу (в моем поле зрения) бывший офисный сиделец не смог работать ни на одной рабочей специальности больше полугода. Поэтому и считаю, что так просто разбрасываться советами начать все с начала не очень правильно.
Я работал много где - шумные цеха, конвейер, тихие опенспейсы, лаборатории, крыши, поля, мастерские, авиаангары.
Есть разные виды нагрузок, так вот - монотонный конвейер без тяжелых физических нагрузок тебе дает чистый дзен, голова абсолютно свободна, физическая усталость очень быстро отсыпается и ты бодрячком.
Самый ужас - офисные опенспейсы с этими бесконечными дебильными тасками по легаси коду - невероятное унылое и стрессовое занятие.
А самое позитивное - разработка какой-то новой железки в лабе в железе, когда ты живешь в потоке у тебя на глазах рождается новая железка, которая потом оживает в работе под твоим кодом.
Не путайте туризм с эмиграцией.
"монотонный конвейер без тяжелых физических нагрузок тебе дает чистый дзен" - примерно такое не раз слышал, но потом люди увольнялись или шли на повышение. Да и сам по несколько дней пробовал свои изделия собирать на разных участках, чтобы лучше понять проблемы, но даже мысли не было о постоянной работе.
Есть такое дело, мой кейс - месяца 3 на одной операции можно работать, потом надоедает. Мои знакомые производственники стараются ротировать сотрудников на разных операциях.
Критерий - когда человек достиг совершенства в этой операции - его надо переводить на новый участок. Хотя я знал слесаря, который 15 лет сверлил одно отверстие и был доволен.
А так в мире есть огромное количество сфер приложения нормальному инженеру по микропроцессорам, где денег больше а головой думать меньше - навскидку: чпу станочники, ремонт бытовой электронной аппаратуры, контроллеры авто, электротранспорт, на завода хроническая нехватка КИП - берут всех, промавтоматика, умные дома, котлы, кондиционеры.
Не бывает в мире чудес, по любой из этих отраслей уже есть люди с 5-10-20 летним опытом, которые так же планируют работать и после 50, тем более в таком грубом обобщении, например что такое ЧПУ-станочники, оператор ЧПУ, наладчик ЧПУ, ремонтник ЧПУ, разработчик ЧПУ это разные люди, ремонт бытовой аппаратуры, это даже больше в первую очередь про коммерцию потом уже про руки, и этим нужно уже заниматься а не потом когда то на пенсии.
Совет более просто развиваться в своей специальности, программист С++, embedded, зачем куда то уходить, есть нет амбиций управлять проектами, менеджерить и пр, то сам по себе программист способный решать задачи будет востребован пока он может ходить и решать задачи, не хочется уже решать сложные задачи или нет сил, можно уйти в преподаватели, менторы, наставники и т.д.
Эта ересь у эйчарок.
Распределение Гаусса, хм..
На 1 Алана Кая - 1 000 000 85-летних маразматиков.
Это миф. Если человек дотянул до 50 в здравом уме и работоспособности - вероятность резкого падения в маразм невелика.
По себе и окружающим заметил - снижение есть в освоении моторных навыков, ну там, к примеру, в среднем по выборке людей - за 50 может быть времени надо больше потратить научиться ездить на моноколесе в два раза, чем в 25.
С когнитивной стороны - если в 25 ума нет, то и в 50 его не будет, также верно и обратное. Какого-то же существенного отупения не видел, если коллега в 30 лет тащил проекты, то к 50 он тащит на порядок более сложные проекты.
Статистика говорит, что бабушкам-дедушкам сложно настроить себе на телефоне/компе видеосвязь с внуками. Наверное, в молодости тоже были не очень сообразительные, да?
На 1 гения, который в 50 так же крут как и в 30 (верим, конечно) - 1 000 000 обычных.
Это не так, в молодости они просто не видели компьютера. Могло быть так, что первое компьютерное устройство у них - это смартфон, здесь тяжело.
А те бабушки и дедушки которые работали с перфокартами, они и сейчас неплохо управляются с цифровой техникой.
Ну, вот же. Способности к восприятию новой информации уже не те.
Хотя странно конечно. Между пробиванием дырок в перфокартах и установкой приложения в андроид вроде мало общего.
Тяжело им в прежде всего из-за атрофировавшегося навыка любознательности и прокачанного навыка "мне это не надо". Причём прогрессировать эти процессы начинают как раз в 40+. Наблюдения за окружающими, да и за собой. У кого-то больше, у кого-то меньше, но в той или иной степени есть у всех, ибо физиология.
Промпт - найди научные статьи про деградацию нейронных связей с возрастом. Не физиология?
Я бы скорректировал @akod67, вместо "физтология" употребил бы "психология" - обычная человеческая среднестатистическая психология*. Ну, а после - поддерживаю, он абсолютно точно всё сказал. Так устроен среднестатистический человек. Но есть и исключения, конечно же.
------
* Мне, как неспециалисту в психологии, кажется, что именно так работает накопление опыта. Когда раньше ты отбрасывал что-то, что мешало прогрессу навыков в определённом направлении, а теперь отбрасываешь нечто принципиально новое, продолжая оттачивать устаревающий навык. Это как возражать против покупки современного авто, когда ты живёшь в деревне и у тебя дома вся инфраструктура адаптирована под лошадь, а тебе придётся напрягаться, изучать матчасть, тратить деньги и время. А задачу доставки груза ты можешь решить с помощью накопленного опыта привычным способом - не напрягаясь, не тратя время, решая попутно другие более насущные задачи (еда, коммуникация с соседями и т.п.).
Я таки настаиваю на использовании в том числе любого термина, который подразумевает именно физические изменения в организме. Психология - это уже софтовая надстройка над хардварью, которая перестраивается, по мере деградации вычислительных мощностей.
Это прагматизм в чистом виде. Любые инвестиции в навыки могут уже и не пригодиться.
Ну да?.. Если в 2025 году стоит задача настроить связь в интернете, значит, этот человек последние лет 20 в танке просидел, не самая лучшая рекомендация.
Однако, эти же бабушки и дедушки, затем лихо пересылают друг другу, детям, внукам гифки из ок, рилсы из тиктока и, боже упаси, запрещённые сторисы из грама
=)
Это миф молодящихся пожилых. Мне тоже за 50 и я вижу снижение когнитивных способностей и у себя, и у ровесников. Другое дело, что это пока компенсируется опытом и наработанным багажом решенных задач.
Да, есть те, у кого вершина способностей выше, а крутизна снижения ниже, поэтому они и "поумней и поработоспособней" многих. Но все равно старение мозга пока не остановить и вершина осталась в прошлом, недаром немало ученых в конце жизни уходят в различную конспирологию. Да и деньги на "безопасные счета" в основном несут немолодые.
если коллега в 30 лет тащил проекты, то к 50 он тащит на порядок более сложные проекты.
Ага, примерно в той области, где в 30 тащил более простые. Но как только начинается новое, требующее запоминания и усвоения большого объема знаний, то тут уже 30-летний быстро вырывается вперед.
Ну вы молодец, бесспорно.
Назовите трёх тридцатилетних людей, способных на такое.
Некий Торвальдс, по преданиям, в одно лицо целое ядро Linux написал по молодости.
Назовите трёх 80-летних людей, способных на такое.
Эмм... Вон тот 25летний парень рядом с тремя LLMками, с которыми уже 2 года на ты. Подозреваю, что и побыстрее напишет. Только не в VIMе.
У меня сформировалось стойкое ощущение, что нынче имея крепкую базу на одном стеке, перенести её на другой стек - это short term. Личный опыт и опыт нескольких проектов, где держу свечку. Новая реальность. Уж бойлерплейт по компилятору реально "пишется" за сколько-то часов и некоторого количества десятков баксов. Не продаются нынче уже такие басни.
А как быть с шахматами, например? Смотрите возраст чемпионов.
Крайнему чемпиону 19 лет. 80 летних в списке нет.
Отвечает DeepSeek:
Конечно, вот список всех чемпионов мира по шахматам и их возраст на момент первого завоевания титула (по классической версии ФИДЕ):
Вильгельм Стейниц — 50 лет (стал первым официальным чемпионом мира в 1886 году).
Эмануил Ласкер — 25 лет (завоевал титул в 1894 году).
Хосе Рауль Капабланка — 33 года (завоевал титул в 1921 году).
Александр Алехин — 35 лет (завоевал титул в 1927 году).
Макс Эйве — 34 года (завоевал титул в 1935 году).
Михаил Ботвинник — 37 лет (завоевал титул в 1948 году, после смерти Алехина в 1946-м).
Василий Смыслов — 36 лет (завоевал титул в 1957 году).
Михаил Таль — 23 года (завоевал титул в 1960 году).
Тигран Петросян — 34 года (завоевал титул в 1963 году).
Борис Спасский — 32 года (завоевал титул в 1969 году).
Роберт Фишер — 29 лет (завоевал титул в 1972 году).
Анатолий Карпов — 24 года (завоевал титул в 1975 году, после того как Фишер отказался от матча).
Гарри Каспаров — 22 года (завоевал титул в 1985 году).
Владимир Крамник — 25 лет (завоевал титул в 2000 году).
Вишванатан Ананд — 37 лет (завоевал титул в 2007 году, когда он был объединён).
Магнус Карлсен — 22 года (завоевал титул в 2013 году).
Дин Лижэнь — 31 год (завоевал титул в 2023 году).
И последний совет. если вы к 45 годам не наработали себе контакты и репутацию нетворкингом, вам будет от тяжело до очень тяжело.
Блат и кумовство, вещи, бесспорно, полезные. Но нередко так оказывается что работают они только когда и так всё хорошо. А когда кругом сокращения ФОТ, надо реально обладать нереальным блатом чтобы тебя приняли в такие времена. И выясняется это именно в такие времена.
Блат и техническая репутация - несколько разные вещи. У меня на глазах друг переустраивался в совершенно новую компанию в другой стране без связей в той компании и имея ещё 2 оффера и сразу в техверхушку большой компании. Благодаря тому, что до этого был в технической верхушке известной соцсети, из которой пришлось уйти из-за новых границ. И он целенаправленно прокачивал публичный профиль - делал доклады на конференциях и т.п. Гитхаба нет вообще.
И он целенаправленно прокачивал публичный профиль - делал доклады на конференциях и т.п. Гитхаба нет вообще.
Т.е. профессиональный торговец е-лом, а не разработчик.
Топовый разработчик, которого начали просить представлять компанию на конфах. ибо лохов туда делегировать несолидно. А гитхаб - что там публиковать, если вся работа под NDA? Домашние поделия? Зачем?
Вам виднее. Я написал, топовая соц сеть.
Если вся работа под NDA — то это шарашкина контора.
Не всегда. Зачастую NDA вводят только от того, что просто стыдно перед акционерами (или государством) за тот колхоз который делается внутри за их деньги.
Я меня на практике, где есть разработка, которую потом будут продавать или продают - почти везде NDA. Типа рассказать в общих чертах можешь чем занят родственникам да знакомым, но код - собственность компании или заказчика, делиться нельзя. Вот такая ревность собственника.
Топовый разработчик, которого начали просить представлять компанию на конфах.
Подготовка и выступление на конфах требует много времени и сил. Ваш якобы топовый разработчик работать-то когда успевает? Если "представлять компанию" и есть его работа, то это уже не разработчик. Ну уж точно не топовый.
А гитхаб - что там публиковать, если вся работа под NDA?
Прекрасно. А на конфах значит есть что публиковать и оно не под NDA?
Искренне не понимаю, что тут вызывает недоумение. В компаниях не один год работают. За много лет коммитишь многое в компанию. Если участвуешь в ключевых разработках, то пробиваешься в верхушку, к этому времени переходишь в лиды, архитектуру, непосредственно кодить надо всё меньше, участвуешь в конфах и т.п. И да, код компании под NDA. Не у всех же open source продукты. Что-то компании публикуют в open source, но не всё же.
Немного по другому. Если ты отлично работал с 400+ людьми, то у кого-то их них найдётся место в команде. Ну или у его хорошего знакомого. И это будет не просто рефералка, а готовность поработать с тобой ещё раз. Пусть ты был хреновым работником на нескольких проектах, но и отличные тоже должны быть.
Опыт совместной продуктивной работы и репутация огромный плюс. 85 этапов интервью такой фильтр не заменят.
Вот у меня список и не маленький таких людей. Когда ищу кого-то в команду - обращаюсь прежде всего к ним. Когда ишу работу - к ним же.
Если ты отлично работал с 400+ людьми, то у кого-то их них найдётся место в команде.
Процентов 95 забудут вас через 2 месяца после увольнения. Нет, идея нарабатывать блат безусловно очень правильная. Но с этим делом всё далеко не так просто. Просто хорошим разработчиком быть необходимо, но недостаточно. Проблема что понимание всего этого приходит слишком поздно - когда реально припекает.
Я бы сказал, что в 45 ещё норм, вот с 46 уже действительно сложности начинаются. Возможно просто у фильтра возраста на ХХ инклюзивные границы:)
В резюме не должно быть возраста, даты рождения, фото, увлечений и т.д. - нужно убрать всё, что не относится к вашим профессиональным навыкам и всё по чему вас могут дискриминировать.
Ничего не меняет, кроме того, что вы лишний раз скатаетесь к эйчарке, после формального собеса и ленивого осмотра корочек, она просто скажет - мы вам позвоним потом, пригласим на следующий этап к тех.лиду, когда он будет свободен, а резюмешку выбросит в корзину.
Дату окончания ВУЗа тоже спрячете?
Его может просто не быть, да и с 20 летним опытом вуз в резюме не влазит)
с 20 летним опытом вуз в резюме не влазит
У меня влазит. Во-вторых, наличие 20-и лет опыта уже как бы намекает на возрастную категорию 40+
А зачем он у вас влазит? Даже после 7-10 лет вуз уже не играет никакой роли, мне кажется.
А так да, опыт выдаёт возраст.
А зачем он у вас влазит?
Не зачем, честно говоря. Резюме лет десять не трогал. Что там было тогда, то и осталось. Но, справедливости ради, он туда мелким шрифтом влазит. Иначе резюме больше страницы.
Даже после 7-10 лет вуз уже не играет никакой роли, мне кажется.
На мой вкус, даже после пяти не играет.
Я оставил последние лет 15 в резюме, остальное повыкидывал. 15 лет вполне достаточно, чтобы понять, что я не вчера в отрасли появился, плюс, это позволяет больше написать про недавний наиболее релевантный опыт, без раздувания резюме. Никому на хрен не интересно, что я там 25 лет назад писал на php с учётом того, что последние 20 лет я на php не пишу и единственное, что ещё помню про него, это то, что маскот там прикольный слоник и что там $ везде в именах переменных.
Не спрячу, просто не буду писать. Зачем, чтобы что? Какую полезную информацию обо мне может донести дата окончания вуза? Как по мне, так, никакую, а писать бесполезную информацию я не вижу смысла. И так приходится идти на чудеса компоновки, чтобы весь адекватный опыт запихать на 2 страницы (это с учётом того, что половину выкинуть пришлось).
Нельзя игнорировать факт, что работоспособность, переключаемость, быстрая обучаемость, услужливость начальству в 45 - не то же самое, что в 25. Для 45 ценность должна быть в опыте.
услужливость начальству
этот навык от возраста мало зависит
Имелось в виду, что в 25 многие люди верят, что если стараться, то поднимут по карьерной лестнице. После обломов, энтузиазм работать больше и лучше пропадает.
Обычное явление, что с возрастом услужливость персонала уменьшается.
Улыбнуло. Думаю ИИ это еще не самый плохой вариант, куда хуже экспертиза современных тик-токеров и инстаграмщиков). Хотя мне за эту памятку-картинку, кто-то заминусил карму, скажу что Эксперт всегда был специалистом очень и очень высокой (по совокупности образования и опыта) квалификации . Эксперт решает задачи далеко не тривиальные и всегда выходящие за рамки любых других компетентных лиц в своей области. Эксперт имеет репутацию и признание коллег. Поэтому для настоящего Эксперта смена работы по линии HR-Скрининг-СТО выглядит действительно странно.
Если коробит Эксперт примите для статьи Профи. По смене работы есть разные ситуации пример: переезд, банкротство текущего работодателя, работа в очень замкнутом коллективе без широкой сети знакомств, желание уйти в смежную сферу потому, что текущая надоела.
Гуру - человек, знающий на 2% больше другого)
Обычный эйджизм, но государство и работодатели делают вид, что все в порядке и такого явления нет. Рассказывают про низкую безработицу, рынок кандидатов и дефицит работников. Реальность: как исполнилось 50 лет - просмотры резюме в ноль.
Не надо писать "мне 50 лет". Пишите "у меня 50-ый левел". Тогда на 100 процентов сможете утверждать что пролетели не из за возраста, а из за резюме.
У эйчарок есть красивый ненавязчивый ход: а что с образованием - какой вуз заканчивали, и когда. И лгать вроде зазорно, и стыдиться нечего, если вуз из десятки лидеров.
Никогда не спрашивали про образование - какой ВУЗ? это же и так в резюме указано Или пишу без года окончания, или лет на 10 позже ставлю, если с ХаХа шлю. Все равно в живую диплом увидят, когда прийду непосредственно в отдел кадров устраиваться - а тогда уже кадровикам поздняк метаться. Да и возраст они мой уже знают к тому времени.
Сам же возраст в резюме никогда не указываю, но фото всегда - фейс еще не расписан морщинами. И опыт работы только за последние 10-15 лет.
Главное, чтобы тебе Хрю позвонила - а дальше уже дело техники - уговорить ее на свидание довести дело до технического собеса.
Кстати, менял в последний раз работу в прошлом году - из 13-15 собесов с Хрю только в 2-х спросили про возраст.
И да, чуть не забыл (старческий склероз, буть он неладен :)) ) - мне 62.
С того, что начинает просить больше денег и стремится меньше задерживаться на работе или работать по ночам на дежурствах.
в 44 я получил прямое письмо от Yandex, гре рассказывалось об очень интересной IT вакансии - и снизу приписка - кандидат должно быть не старше 45. Это письмо послужило причиной задуматься и начать искать в других странах. Были и другие причины, но это письмо - был край. Я нашел, уехал и ни минуты не жалею.
Такой сейчас найм.
Из моих коллег и возрастной категории из статьи путь такой - чистой линейной инженерией остается заниматься хорошо если 10-20%, ну да, зубры, опытнейшие мастера.
Часть мигрирует в наставники, лиды, часть уходит в свой бизнес. Есть и счастливый дауншифт, это денег заработано, строят себе умные дома в деревнях, халтурят на удаленке.
Часть уходят в что-то ручное - сложные ремонты техники, есть столярка, есть коттеджная инженерия. Даже есть музыканты, причем с неплохим доходом. Тут очень индивидуально все, зависит от склонностей, короче, здесь все, о чем мечталось, но не было возможности.
В общем, советую молодежи до 40 заранее продумывать себе поляну к пенсии. Ну и думать, что далее следует не только деньги рубить, но и стоящее и любимое дело себе найти.
Это не только it касается. Hr аналогичного возраста тоже не бывает. Во многих "офисных" вакансиях такая же история.
Как буд то бы в этом возрасте ты либо должен быть руководителем или иметь свой бизнес или все, ложись помирай
Сам находясь в этих "сильно за 45", могу честно сказать, почему.
Абсолютное большинство "50+" становится медленнее и неэффективнее. Они почему-то считают, что их старые экспертные знания должны сохранять свою значимость десятилетиями. Но по факту это не так и то, что они когда-то были экспертами в написании кода на Фортране, совершенно не означает, что работодателю нужен от них совершенный код на Фортране.
У меня есть заготовка статьи, я ее когда-нибудь опубликую. Рабочее название You Give Age a Bad Name. И да, она не про злых работодателей, а про возрастных сотрудников.
Я сам хорошо ощущаю, как меняется сознание с возрастом. Но я об этом думаю, понимаю, что это недостаток и трачу существенные усилия, чтобы с ним бороться. А большинство, увы, думает, что их ценность на рынке измеряется не тем, какие из реальных текущих задач бизнеса они могут решить, а годами опыта. Не работает.
Интересно что среди руководителей таких влиятельных стран мира, США, Китай, Израиль, Россия, Турция, Индия, Иран, Япония, Бразилия, Италия, Германия все за 60+, а где то и 80+, хотя казалось бы руководитель государства это один из важнейших людей и должен быть на пике (или близко к нему) когнитивных способностей и работоспособности.
все это справедливо лишь в странах, где эйджизм в законе. В остальном мире даже заикаться на тему возраста, пола или религии -- HR или HM в кошмарном сне не приснится
Эйджизм, я так понимаю, цветет в найме, если ты контрактор, то работодателю уже не интересен твой возраст, ты уже third party employee
Единственный, реально работающий найм - это когда тебе звонит коллега с одного из совместный проектов и говорит что-то в стиле "Слушай, тут у людей проблема серьезная. Денег, как водится нет, но совместительство или что-то в этом роде потянут. Думал сам справлюсь, но тут задача из тех, что ты обычно хорошо делаешь, а я чего-то туплю и не догоняю. Не хочешь подработку взять?"
А все эти резюме, отклики, двухслойные собеседования - это могут проходить только профи. По прохождению. А мне как раз после них подработка останется.
Все верно, спорт по собеседованиям - спорт для молодых. Мне такое с возрастом наскучило. Мало того, стало раздражать - чего вы мне бумажки с карандашом суете под нос, с требованиями писать алгоритм, вон смотрите мой код на гитхабе, да завершенные проекты. В реальной работе никогда такое и не встретится.
А то ищут олимпиадников, которые потом киснут на реальной работе.
Вот он рецепт - не допускать всех этих психологинь до первичного отбора. В РФ, к сожалению, все не так.
тем кто начинает этот комментарий стоит запомнить, типа сделайте что-нибудь заметное для профессионального сообщества, докажите что можете быть полезным, работа сама будет Вас искать
тем кто начинает этот комментарий стоит запомнить, типа сделайте что-нибудь заметное для профессионального сообщества, докажите что можете быть полезным, работа сама будет Вас искать
Скорее наоборот.
Я написал 177+ текстов на habr.
Из-за этого меня в РФ 3 раза увольняли "за разглашение коммерческой тайны".
Откликов на hh - ноль.
достаточно внятного гитхаба и узнаваемости в профильном профессиональном сообществе
Это исключения из правил.
Если все станут гениями (не станут ха-ха), то узнаваемые профи, ВНЕЗАПНО, перестанут быть узнаваемыми)
хабр ни профильным, ни профессиональным сообществом, — не является
Почему? Редактор формул есть.
Просматриваемость бешеная.
Цитировать источники можно.
Скажите еще, что livejornal лучше. Который уже никто не смотрит.
Во всех российских embedded конторах, где я работал ,я ни разу не видел программистов микроконтроллеров возрастом между 40.....65 лет
В комментах есть частичный ответ куда они делись.
Подумайте где сами будете через 10 лет, если надоест кодить. Хотя я лично вижу активно надвигается ии программирование, если его можно так назвать, посмотрите мою статью про виброварик - реальный кейс, если не видели.
В общем, через 10 лет я не вижу классической embedded разработки - автоматизированное проектирование и даже тестирование, вплоть до ЭМС и корпусов, просто по одному промпту.
А какие там обычно? Больше или меньше?
50% - работающие студенты
40% - выпускники с опытом не более 3 года после ВУЗа
5% инженеры 30-37 лет
5% работающие пенсионеры 65+ (причем только в НИИ)
А, понятно. Да, есть такое, но это следствие иных причин. 1. Позорные зарплаты, поэтому туда идут только студенты и пенсионеры, 2. Мощный разрыв в подготовке кадров, идущий еще из 90-х. Когда в некоторые сложные технические специальности долгое время никто не шел (по той же, кстати, причине).
1. Позорные зарплаты, поэтому туда идут только студенты и пенсионеры, 2. Мощный разрыв в подготовке кадров, идущий еще из 90-х. Когда в некоторые сложные технические специальности долгое время никто не шел (по той же, кстати, причине).
а на выходе имеет это
По правде сказать, эти вазовские отзывы обычно касаются какой то дешевой фигни. По серьезным и дорогостоящим вещам они отзыв машин никогда не будут делать. Видимо, это чисто для того, чтобы создать видимость серьезной фирмы: мол, смотрите, мы тоже отзывные кампании устраиваем и косяки устраняем. Моя нива тоже попадала в подобный отзыв. Якобы там неправильно был проложен провод от генератора. В сервис центре лада мастер взял две копеечные пластиковые стяжки из ближайшего строительного магазина и с полминуты копался в моторном отсеке. Не знаю что он там делал, но какой-либо разницы было/стало я не заметил. Все провода остались на своих местах.
Ну а про недавние приключения блоггеров с саморезом в бензопроводе, наверное, многие смотрели на ютубе.
Рядом с японским "качеством" наш автоваз даже близко не стоял😀
https://habr.com/ru/companies/pvs-studio/articles/310862/?ysclid=mj7gkjse21654784466
Ну да потому, что условно с 95 по 2010й за микроэлектронику не платили вообще ничего.
Денежнее было идти пылесосы \ телевизоры ремонтировать.
Так к 2030 году основное поколение работающих уже будет 55+, никуда не уйти от этого
Мне 48, и глядя на все что сейчас творится, я думаю что если потеряю нынешнюю работу, то скорее всего следующая будет в духе работы курьером по развозу пиццы или что-либо подобного. Пробиться сквозь все эти фильтры среди тысяч разных "вкатунов" и "волков" с таким лютым недостатком как возраст.. Попытаюсь, конечно, но я трезво оцениваю шансы.
Очень годная статья. Всё по делу и на примерах. Побольше бы таких на Хабре. Плюсую.
Вообще, статья стимулирует написание резюме четко под каждую вакансию, что дороговато , если подходить к проблеме с точки зрения управления ресурсами. ROI как бы никакой , если честно.
Есть ещё вариант - идти по заниженным ставкам. И да, там можно (на опыте) поднять свой рейтинг по цитируемости в профессиональных кругах, стартовав новую гонку среди старперов. Он, к слову, более реалистичен, на мой взгляд.
Вообще, такая ситуация (и я , как именно старпер, не скажу что она прям плохая) складывается во многом из-за ущербности мышления самого бизнеса (именно для бизнеса чаще всего применяется возрастной ценз). Бизнес часто полагает что его конкурентное преимущество не качество а возможность сделать (прям завтра), работая по ночам и выходным как папы Карло.
И тут сразу все ясно. Основной костяк - средний возраст, который уже что-то умеет , но ещё помнит "рабство на галерах". И новички, которые как будто бы не нужны (ничего не могут сами, а как научатся - уходят), но глобально это "молодняк" из которого вырастают средневозрастные специалисты. Старший возраст, даже учитывая что они надежнее (проработают дольше молодых и средневозрастных), порой опытные, но рабства не помнят и не очень приемлют. Так что конкурентное преимущество не обеспечат.
А так , человек после 45 работает , зачастую более 5 лет на одном месте, а не редко и до пенсии. Тогда как молодой после года уйдёт, средневозрастный вообще для саморазвития раз в 4 года место работы меняет.
Ситуация после 45 описана верно. Я ее решил несколько по иному: стал искать прямых заказчиков , а не место на галере.
Поразительно. Каждый HR хочет слышать о проблеме которую я решал. Поймите, что для профессионала не существует проблем, для него ваши "проблемы" это ежедневная рутина. Я со стажем больше 20 лет в DWH, кстати первые хранилища на Data vault 1.0 и 2.0 в России мои, строил их, консультируясь с самим Линстедтом, кто в курсе, тот знает, год искал работу и не нашёл. Сижу etl девелопером, уже хоть что то.
Вот, потому я и сделал упор в статье, что нужно изменить свою роль - не проситель-соискатель работы, а конкретный спец, который просто решает проблемы заказчика, а найм это или сторонний контракт дело вторичное. Мало того, я обычно сразу спрашивал - проблемы у вас какие, что вы от меня ждете, если на собесе конкретно ничего не могли ответить, а устраивали школьный экзамен - я понимал, что нам не по пути.
Поиск работы в 50+ при отсутствии нетворкинга - огромная проблема.
Как-то в этом веке практически не довелось работать по найму, и небольшого числа проверенных заказчиков вполне хватало. Социализации 0.
Когда год назад приперло искать работу, оказалось печально: конверсия на адресный (!) отклик на 130 вакансий - всего несколько собесов при вполне себе крутом резюме. "Квалификаций подходит, но вам будет, наверное, неинтересно".
Тем не менее, результатом более чем довольны: и я, и компания, и заказчик. Но опыт собственного трудоустройства сильно контрастирует с мучениями наших HR по поиску сотрудников, в чем приходится принимать участие
...но есть нюансы, как говорится.
Мне 49. Летом из-за оптимизации оргструктуры (ну вы поняли) пришлось покинуть хорошую контору, где планировал ещё года 3-4 поработать. Должность была - директор проектов, со специализацией по вытаскивания запущенных (в смысле полумертвых) проектов. Этакая смесь навыков ассенизатора и реаниматолога.
На новую работу вышел спустя 3.5 месяца. Да, по личным связям: моё резюме закинули на нужный стол.
ФГУП, но должность на 2 ступени выше (искал максимум рук-ль проектного офиса, а тут проектный офис подо мной), задачи - на порядок сложнее. По условиям... Похуже, но не драматически. В след.году должно сравняться.
Так вот... Основное - шило в ж... и блеск в глазах сохранять. При прочих равных, человека с потухшими глазами я к себе не возьму. Возрастное снижение когнитивных функций лечится усиленной мозговой работой и фармой.
А, да. Рынок найма с хх в центре - отстой, лютый и полный.
Где работаете? Территориально. Я как ИП страдаю от нехватки кадров.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Если вы эксперт 45+ и вдруг решили сменить работу