Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Поток Информационная безопасность доступен 24/7 благодаря поддержке друзей Хабра
Комментарии 284
Нормальный муж бы, сел бы в тачку (или яндекс.такси) и поехал бы выяснять куда пропали РЕБЁНОК и ЖЕНА, заранее позвонив в милицию/полицию (на всякий случай) и взяв монтировку (нож, молоток, etc...) по известному адресу (на тот момент). Но никак не ерундой всякой заниматься, выясняя столько времени не понятно что у яндекса.
Смысл статьи понял, можете не писать про это ничего — косяк яндекса, что не могут предоставить оперативно информацию по заказу (но в этом есть и некоторая мера безопасности, иначе любой тогда узнает информацию о ваших перемещениях на такси). К тому же, все агенты у яндекса заскриптованы — шаг влево, увольнение.
Вероятно это профдеформация. Глубина не отпустила.
Тут прям комбо.
Два часа непонятно чего, вместо сел и поехал туда.
Неужели координаты детского праздника жена узнала уже в такси? Заранее это не обсуждали?
Следить за молодой женой. Хм.
Проблема не только в Яндексе, тут еще проблема с браком.
У меня, родителей и жены геолокация расшарена друг другу, не вижу проблемы никакой в 3 пункте
это пока. Нельзя вечно пасти человека без того, чтобы он начал скрываться. И тогда уж скроется, так скроется. Нельзя лишать человека свободы, это выйдет боком.
Почему вы решили, что кто-то кого-то "пасёт"? Я вижу её геолокацию, она видит мою в гугл-картах, не захочет чтобы я видел, нажмёт "перестать делиться".
Почему вы решили, что кто-то кого-то "пасёт"?
Со временем поймёте. Доверие и мониторинг - противоречат. Если Вам дают мониторить своё положение - Вы расходуете ресурс доверия Вам. А ресурс этот не бесконечен и может потребоваться на другое.
Вот, к примеру, как Вы отнесётесь к тому, чтобы вашу геолокацию непрерывно мониторил "товарищ майор"? Отрицательно? Ото ж. А какая разница? Арифметическая, всего лишь.
Разница кардинальная. В одном случае моё положение отслеживает человек который за меня беспокоится и может в случае чего помочь, а в другом — тот, кого я могу заинтересовать максимум как свидетель/подозреваемый.
PS Если вы в браке и не можете доверять супруге/супругу хотя бы на столько, то вас даже как-то жаль...
Я в браке почти 45 лет и, уверяю Вас, жалеть надо кого-то другого. Не собираюсь диктовать Вам поведение, но задуматься - советую.
Как раз, если доверяешь, то проблем с расшариванием геолокации нет. У меня с братом и родителями была расшарена геолокация и когда несколько лет назад родители попали в ДТП, а связи хватило только на хрипящий звонок "мы попали в авар...", то только благодаря геолокации мы с братом уже через 20 минут были на месте.
Да, на полпути нам дозвонился гаишник, сказал, что все живы, но и с его объяснением "трасса такая-то, заправка такая-то" не уверен, что мы с первой попытки нашли бы место.
если доверяешь, то проблем с расшариванием геолокации нет.
Конечно. Но ресурс доверия, даже с очень близкими людьми - не безграничен.
Ещё раз: только лишь предлагаю подумать, включая интервал в десятилетия. Чтобы потом не удивляться, чтобы не было "почему конфликт, ведь всегда было хорошо?".
Боюсь, вы просто из другого поколения.Например, моему пожилому отцу ужасно не нравится обилие камер на улицах, а мне уже норм.
Совместные 'заначки' , знание геолокации друг друга, 'можно я почитаю твой телеграм?' Браслет ребёнку с геолокацией
Это как-то незаметно просочилось в семьи многих 30-40 летних, и я не вижу какого-то всплеска разводов по этой причине.
Если отношение симметрично, конечно
Мне 40. Я хочу, чтобы на улицах были камеры. Я хочу чтобы моя геолокация была известна жене, брату и хотя бы парочке ближайших друзей. Большинство людей в моём окружении (ровестники) живут так же, а те кто не так - просто не задумывались об этом, а не "не доверяют".
К 1 счёту привязаны и моя карта и карта жены. В браке скоро 15 лет как, а познакомились так и более 20. Т.е. мы вместе живём дольше чем жили до знакомства.
Вы поймите: никто не смотрит постоянно "где там моя жена". Просто если я ей не дозваниваюсь с 5-7 попытки и знаю, что препятствий для ответа на звонок быть не должно, хорошо бы хоть убедиться, что она всё ещё на маникюре\в дет саду\магазине, а не на дороге в искорёженной машине. И если я разложусь на велосипеде и буду лежать с пробитой головой, я бы предпочёл, чтобы мой телефон сообщил жене где я застрял и может у неё будет возможность как-то повлиять на ситуацию. Но она совершенно точно не будет каждые 5 минут смотреть где я. Ей просто не интересно.
А ещё очень удобно когда у нас есть доступ к телефонам\компьютерам друг друга. Файлик там перекинуть срочно или фотку переслать или позвонить кому когда твой телефон в другой комнате.
Искусство в том, чтобы при этом не быть навязчивым и не доставать вопросами "а что ты делал(а) с ... по.... в районе ....".
Вам отвечу так же, как и прочим - добро пожаловать в личку. Хабр - не платформа для подобных обуждений.
Между "мне нечего скрывать" и "я согласен/хочу сделать свою жизнь доступной для круглосуточного наблюдения" довольно существенная разница.
Тут уже отвечали, что шарить локацию - это про безопасность. И мои данные обо всём и так доступны очень многим. Так почему не жене, друзьям, родственникам?
Просто пример: я только задумался в будущем году завести собаку и поговорил об этом с женой. Она с того момента ежедневно наблюдает рекомендации по модной одежде для собак, грумингу, кормам и прочему. А я с её телефона ничего такого не искал и она тоже. Так что для меня как минимум странно не расширить для своего спокойствия данные жене при том что совершенно левые люди знают всё.
Я с Вами согласен, но... но моя жена не хочет учиться пользоваться геолокацией - мы оба видны друг другу (да, чаще всего я её "вижу" в Шееметьево - работа такая) частично шерим геолокацию, но увидеть меня, обычно, реально. И да, когда я вижу свою жену "в аэропорту", я спокоен - значит, всё нормально. Если я её увижу возле дома в промзоне, я начну нервничать...
тщ майор как раз очень за вас беспокоится, и может в случае чего помочь)
Если вы в браке и не можете доверять супруге/супругу хотя бы на столько
шарить свою геолокацию - это не доверие. Доверие - это когда в этом нет необходимости. Гео - это только лишь про безопасность (например, как в посте)
Да, это именно про безопасность, однако, предыдущий комментатор, считает, что это "пасти человека"
ну, про "пасти" я не соглашусь с ним, но с тезисом о ресурсе доверия вполне.
У предоставления доступа есть обратная сторона медали. И ловушка кроется в "если захочет чтоб я не видел, то закроет доступ" - нет, это самообман. Потому что как только доступ будет закрыт, очень вероятно, появятся вопросики (в общем то безосновательные в целом) я был свидетелем нескольких таких случаев, и считаю это весьма закономерным исходом. - Это я про шаринг локации, переписок и прочего, подтверждая это "доверием"
как только шаринг пропадает, куда-то внезапно пропадает и доверие. И если это так - значит его и не было. Ну и вообще тема очень манипулятивная.
С чего ты решил, что шаринг это не доверие? Просто ну, вроде бы абаюдная прозрачность - про абаюдное доверие. Просто есть договорённость между двумя партнёрами, один начинает манипулировать, что-то там скрывать, ну вроде бы логично перестать доверять, договоренность нарушена лол))) Если магазин продаёт молочко с датой изготовления, а потом её как-то там убирает, хоть десятирижды владелец магаза брат сват виноград, истинную мотивацию данного поступка ты можешь не узнать. Может он считает дату эту формальностью, и ничего там этому молочку не будет, может ещё что-то. Но тебе на унитазе сидеть))) Либо тебе по пути с магазином твоего брата свата винограда, может реально ничего критичного, может у тебя стальной желудок. А может не по пути, и ты пойдёшь ещё куда-то. Не вижу смысла придумывать какие-то энергетические поля доверия, которые куда-то там кончаются, унитаз полностью независимое событие от этих полей :))) Если только сват виноград не любит мстить и не сделает ещё что-то специально, но тогда я думаю его надо пермачом вычёркивать и лишать данного виноградного статуса.
шаринг это не доверие?
Это может быть доверием того, КТО шарит. Часто бывает так, что один просит, а второй не против.
И вот тот, кто просит - громче всех о доверии и высказывается (по моему опыту, субъективному)
Это безусловно дело каждого. Но инструменты контроля и доверие - это не очень совместимые вещи.
Представьте себе:
работодатель вам верит, что вы трудолюбивый и добросовестный сотрудник. Но все-равно ставит вам на ПК таймтрекер, трекер курсора и скриншотилку, которая раз в минуту делает скриншот экрана, а еще снимают метрики вовлеченности в джире)
После этого работодатель еще больше вам доверяет) И вообще, это для вашего же блага.
Конечно у многих в голове эти вещи отлично совмещаются, но вообще мое ИМХО: люди вокруг очень склонны к взаимоисключающим параметрам и у них даже ничего не щелкает внутри.
Некоторым потом за это достается, некоторым воздается, а некоторым нет =)
Со временем поймёте
Мы 20 лет вместе, сколько надо ещё времени для понимания?
Вот, к примеру, как Вы отнесётесь к тому, чтобы вашу геолокацию непрерывно мониторил "товарищ майор"
Если бы у меня были совместные дети с товарищем майором, наверное, нормально.
Почему? Я давно расшарил свою геолокацию семье, чтобы жена видела, когда я уже кручу педали в ночи по пути с работы и не звонила в этот момент, потому что на покрытой ледяной корочкой просёлочной дороге отвечать на вызов просто опасно. А ребёнок расшаривать местоположение не захотел, и это его право. Каждый сам находит для себя бы баланс между безопасностью и свободой.
Я бы предпочёл продолжить обсуждение в личке - если есть желание. Хабр - не та платформа, где стоит подобные обсуждения вести.
Я бы с удовольствием расшарил своё местоположение жене, если бы тем самым я не расшарил его всем остальным гуглам, яндексам и прочим желающим трекать меня.
Так что нет. Иестоположение на смарте отключено и включается исключительно если это действительно необходимо, примерно раз в неделю.
не захочет чтобы я видел, нажмёт "перестать делиться".
ох сколько я видел ссор, которые начинаются "он\она что-то скрывают, всегда шарили а тут перестали..."
Вот тут написал что
Пока обжаривал лучок для борща - не следил non-stop за передвижениями моей молодой жены
тоесть это для них вполне нормально нонстоп следить за передвижениями молодой жены
Читайте первую статью серии по ссылке в шапке. После того случая (вкратце: водитель нажал "завершить заказ" в лесополосе на окраине города, хотя я вызвал девушке такси от моего дома до центра города) я стараюсь отслеживать аномалии в передвижении близких людей когда они пользуются сервисами такси Яндекс, т.к. большая вероятность нарваться на неадекватное поведение водителя.
Да рано или поздно заводится второй телефон который уже идет гулять, пока основной днем в как пололжено в офисе лежит, а вечером меняются местами и основной едет домой.
У меня на телефоне нет пароля, на месенджерах тоже, комп не запаролен, на нем открыт чатик где, если она захочет, может почитать всю мою переписку, в том числе с другими девушками. Еще мы заказывает друг другу такси и может даже шарим геопоцзицию, я не проверят, но гугл аккаунты у нас спарены, если надо я пошарю осознано.... К чем уэто я? Ах да, вы бы не меряли всех по себе чтоле)
давайте Вы напишете подобное через сорок... да ладно, двадцать лет? А то "я уже два года в браке" как-то неубедительно звучит.
Но - ещё раз - я не пытаюсь Вас переубедить. Только лишь пытаюсь показать, что жизнь длинная. Казалось бы, замечательные исходные решения потом могут оказаться критически разрушительными.
Вот пишу через 20 лет. Еще вопросы?
Я любому могу рассказать как выглядит моя жизнь, а с женой мы обсуждаем такие темы, такие тонкости души, что указанное вами - мелочевка.
Скажу коротко: я Вам не верю. Ведь не случайно Вы так остро реагируете. И словесно, и минусики, и в карму поспешили капнуть...
Но да, мне-то что.
я? остро? ) как скажете, но аргумент "не случайно" - серьезно? Сами придумали, сами поверили, сами взяли за обоснование, потрясающе)
Но в общем и целом верите или нет это исключительно ваше дело, таких как вы, любителей называть незнакомых людей лжецами - большинство. Меня это не трогает, перед вами моя жизнь, вы можете меня судить, тем более что вы будете)
PS минусики и карму даже прийди мне такое в голову, я не смогу.
С кармой <5 минусовать нельзя ни комменты ни карму.
Ну мы больше 30 лет вместе, тоже согласен с вашим оппонентом.
Не та платформа, чтобы здесь тянуть такое обсуждение. Если хотите - могу в личку изложить подробнее.
Да что там излагать. С чего вы вообще решили, что ваш подход правильный, что расходуется какой-то мифический кредит доверия и т.д. У вас есть какой-то опыт (который вы скрываете, ваше право), но он может совершенно не масштабироваться на других. Но вместо принятия этого, вы не верите, что может быть иначе. Все люди разные и семьи все разные. Есть просто те, для которых это нормально, знать где твой близкий сейчас, чтобы не переживать за него (я и моя жена из таких). А есть те, кто считает, что это ненормально. Главное, чтобы оба в семье разделяли одинаковый подход.
Я полагаю что самое лучшее образование в мире так работает, ибо у меня больше нет идей почему так: большая часть людей вокруг верит только себе. Причем это касается почти всего. А я принципиально открытый человек и столь же принципиально не лгу, недели не проходил чтобы меня не обвинили во лжи как парень выше)
в итоге ни Вы и никто другой в личку не пошли. Ведь там-то нужно разговаривать откровенно, а не красиво на публику.
Вы ошибаетесь считая что хоть кому-то из ваших оппонентов действительно нужно разговаривать с вами.
Вот именно! Если вопрос не вызвал интереса, ничего не пишут. Если мои мысли не вызывают интереса - не пишут мне. И это было бы отлично и логично, но ведь пишут. Ровно потому, что пишут "на люди". Чем отличается публичная речь от диалога - несложно догадаться или, в крайнем случае, подумать.
Хм, а вы все не унимаетесь, Знаете, я даже на это сообщение вот сейчас отвечаю с трудом, такое комбо собрали... Но я слегка сделаю над собой усилие, на случай "а вдруг".
"Я вам не верю" с самого начала — предвзятость/предрешённость выводов: вывод делается до анализа аргументов. Такое заявление сходу, без попытки разобраться, не только закрывает возможность диалога, но и просто неприятно. Это вызывает сомнения в адекватности собеседника
Ожидание, что вам будут доказывать — перенос бремени доказательства: вы требуете доказательств, но сами ничего не обосновываете. Не все собеседники чувствуют потребность участвовать в таком формате. Диалог предполагает обмен мнениями, а не судебное разбирательство
"Не та платформа" — произвольное ограничение: нелогичное утверждение, что платформа влияет на валидность аргументов. Любая платформа подходит для аргументированной беседы, и любая не подходит для пустой
Про "писание на люди" — ложная дихотомия (публичное = неискреннее VS приватное = искреннее) + мотивационная ошибка (атака на мотивы вместо аргументов). Ошибка примерно во всём: и в том, что может быть такая потребность под статьёй, про которую через неделю забудут, и в том, что вообще у ваших собеседников есть такое разделение
"Со временем поймёте" — отсрочка доказательства: вместо аргумента предлагается абстрактное "поймёте потом". Заблуждение, манипуляция, не является аргументом
"Там нужно разговаривать откровенно" — необоснованное утверждение: личные сообщения автоматически не становятся "полем правды". А нужно ли там разговаривать откровенно? А почему?
Есть люди, которые говорят откровенно всегда, потому что просто не видят смысла в ином. Формат общения на это не влияет
"А не красиво на публику" — если сказанное звучит красиво, возможно, оно просто красиво. Наличие публики здесь ни при чём
Установка на опровержение любой ценой — предвзятость подтверждения: вы ищете только опровержения, а не истину. Вы прямо демонстрируете эту установку. В такой ситуации разговор обычно не имеет смысла, а уж "бежать полчаса, чтобы сказать, что вы не правы" — и подавно
Двойные стандарты: если вы желаете продолжения беседы, то вам и стоило писать в личку
Вы считаете, что ваша точка зрения уникальна — ошибка особого случая (считаете свою позицию исключительной без оснований). Это не так. У меня создалось впечатление, что инфантильные нигилисты с психологическим возрастом подростков заполонили всё вокруг
"А то 'я уже два года в браке'" — распространённый приём демагогии "подмена тезиса" (соломенное чучело): вместо того чтобы вести беседу, вы сами выдумываете тезис, сами его опровергаете. Плюс апелляция к некомпетентности — намёк на недостаток опыта вместо разбора аргументов
"Я в браке почти 45 лет" — комбинация логических ошибок:
Апелляция к авторитету (опыту): попытка выставить свой стаж семейной жизни как доказательство безусловной правоты. Не может являться основанием для экстраполяции своего опыта на других
Апелляция к традиции: "мы так делали 45 лет, значит, это правильно" — игнорирует тот факт, что мир и социальные нормы меняются
Ошибка выжившего: тот факт, что брак продлился 45 лет, говорит о его длительности, но не обязательно о его качестве или экспертности партнёра. Отношения могли сохраняться из-за привычки, страха перемен или внешних обстоятельств, а не благодаря мудрым решениям
и, всё же - обсудить лично не захотели, а покрасоваться публично отказать себе не можете. Ну, вольно вам.
По-прежнему приглашаю в личку - там и Вы можете высказаться, не ограничивая себя в лексике, и я вам отвечу. Уверяю, вежливо.
Забавно: я расписал 13 пунктов логических ошибок, а вы в ответ — опять про личку и "покрасоваться". То есть вы буквально демонстрируете пункты 1, 4, и 10 из моего списка в реальном времени. Спасибо за наглядную иллюстрацию.
Что касается личных сообщений: если у вас есть аргументы — напишите их здесь. Публичная площадка для этого и существует. Если очень хочется в личку — вам писать, вы же так хотите продолжения беседы (см. пункт 10).
Нет аргументов? Тогда знакомым вам языком: идите нахер.
чем дальше - тем больше убеждаюсь, что Вам просто очень нужно самоутвердиться. В личке с этим тяжелее, потому Вас там и нет.
Я в крайней степени недоумения: Для какой цели мне идти к вам в личку, чтобы что? Если у вас есть какой то вопрос, вы вольны его задать.
У меня на телефоне нет пароля, на месенджерах тоже, комп не запаролен
это ужасный пример, вы прямо пример того, как делать не нужно. Даже безотносительно жены...
я не проверят
Часто слышу 2 вещи:
1) я не проверяю, я верю (но подразумевает, что важно, чтоб была возможность проверить)
2) (возможность проверить исчезла) о боже все пропало, он\она больше не шарят, я чисто случайно решил проверить (никогда не проверял) и он\она что-то скрывают от меня... причем все как под копирку) в т.ч. тезисы из этого треда)
дело конечно каждого) Но аргументирование какое-то уж больно манипулятивно-наивное, даже не знаю как сказать))
Вы сказать то что хотели? Что я наивен? Думайте как знаете. Что надо жить в страхе? Нет не надо, но вы - можете. Я пост написал чтобы опровергнуть своим примером категоричность суждения и всего то.
@Shizariumда все есть) просто в рамках данной беседы не суть важно, потому что для жены это выглядит как ситуация "паролей нет".
Безотносительно доверия в отношениях меня всегда удивляли люди, у которых нет защиты на телефоне/компьютере. В работе вообще никакой коммерческой тайны нет? Нет никаких файлов, которые не должны быть случайно пересланы не туда? Не обязателен даже злой умысел, просто скачать себе что-то из интернета, а переслать уже из неправильной папки.
На телефоне пароль жене был известен, а на папку knox на дальней странице с незаметной аватаркой - нет)
Телефон без пароля – такое себе. В остальном так и должно быть.
У нас с женой пальцы друг друга прописаны во всех телефонах, скрывать нечего.
Есть взаимный доступ к банковским аккаунтам.
Компы запаролены (корпоративная привычка), но не считается зазорным спросить пароль, если что-то надо не в своем компе.
Вот с геопозицией не заморачивались как-то.
Следят за своей половиной только неуверенные в себе.
Одна моя коллега тоже жила такой же открытой жизнью с мужем, просто лихорадочно удаляла сообщения от любовника сразу по из приходу. У её любовника, тоже коллеги, было проще - с женой они не практиковали просмотр корреспонденции друг друга. В какой семье было больше доверия?
А почему неуловимый?
Чуть выше в комментариях рассказал про пару нюансов которые не позволяют мне бросить всё и мчаться решать вопросики.
Она их знала заранее, вызывая такси, но мне как-то не сообщила, а я привык, что мероприятия обычно в центре города, во всяких концертных залах и прочем.
За женой, детьми, родителями и местоположением ключей от серверного шкафа. Всегда хочется знать в какую лесопосадку маньяк поволок твою родню.
А финал то истории будет? можно в личку
Я нашел финал в тексте статьи - по совпадению в финальной ее части. А вы статью читали или сразу в каменты?
@PaaLadinвы не поверите, дочитал вот ровно до развязки, толи незаметил ее толи отвлекся)
Так я там же написал в конце материала. Всё оказалось по пункту №2. Помещение для детского праздника сняли в промзоне, среди гаражей. Колонки орали так, что телефон слышно не было.
Когда получил от Яндекса финальную отписку "пишите письма мелким почерком" и уже готовился набирать 102, т.к. логичное время приехал-попраздновал-уехал подходило к концу - входная дверь открылась и наступилъ Хэппи энд.
Работу над ошибками провели, обговорили, что кроме шеринга локации будем ещё скидывать каждый маршрут через "поделиться".
Это не панацея, я один раз был в ситуации, когда:
мне приложение писало, что такси стоит у моих ворот и ожидает пока я выду (шло оплаченное время),
я при этом уже вышел - и никакого такси ни у ворот, ни за углом, ни на соседней улице не было,
потому что водитель мне написал что "скоро будет" и попросил не кипешевать и не отменять вызов.
Яндекс моё обращение проигнорировал, подделка геолокации его не заинтересовала (от слова совсем).
Т.е. приложение может давать фэйковые данные и об этом известно компании.
не заинтересовала
Все, что не мешает извлечению прибыли, не интересует. Это не только случай конторы, о которой вы говорите, а вообще примерно любого достаточно крупного бизнеса, от которого клиенту не особо есть куда деться, хотя номинально никакой монополии нет и вы вольны выбирать услуги кого-то другого или вовсе не пользоваться ими. Вы один категорически недовольный никак не повлияете на средние показатели выручки, даже если враз и навсегда перестанете пользоваться услугами и своих ближайших родственников подговорите на это же - они это знают, поэтому поддержка работает "на отвали", ведь миллионы мух™ никуда от них не денутся, а вы один - не более чем шум в статистике. Заявку приняли, ничего незаконного или нарушающего их собственные правила в ней "не нашли", и закрыли как не имеющую оснований, повторное обращение тем более никто рассматривать не будет, т.к. на предыдущее уже, по их мнению, дали ответ по существу. Возможно только, что контора, о которой вы пишете, значимо хуже других в среднем - готов принять ваше суждение без требований дополнительных доказательств.
Если это было в последние три года, то я таких случаев видел много больше одного, и связаны они совершенно не с Яндексом или водителями, ибо геолокацию в некоторых районах нашей необъятной Родины подделывает совсем не он. В более ранние времена тоже были зоны, где геолокация на телефонах не работала по тем же причинам, хотя и в меньшем количестве.
тут еще проблема с браком.
Ну или, по крайней мере, тут не бьются два факта.
Автор говорит, что он предусмотрительный и предпочитает перебдеть, чем недобдеть.
Но при этом не договорился с женой о том, чтобы они поддерживали друг с другом связь в подобных случаях, когда кто-то из них едет в незнакомое место. Особенно с ребёнком. Как раз на случай подобных ситуаций.
Я не говорю о том, что надо следить за каждым шагом второй половинки — я о банальных принципах безопасности, которые предусмотрительному человеку, по идее, следует знать и следовать им.
У меня есть для этого правило - я раз в некоторое время (раз в 20-30 минут) просто проверяю телефон, были ли входящие вызовы? Есть ли в чатах от родственников вопрос ко мне? и так далее. Я не понимаю людей, который могут уехать куда-то и не проверять телефон часами или днями. Вероятно, у меня уже ОКР.
Вероятно, у меня уже ОКР.
Боязнь одиночества.
Был подписчиком татуировщицы с ПРЛ, ей мужчина дал под зад и выгнал на улицу (правильно сделал, как оказалось)
Помог деньгами, она кинула, не вернула.
Прокручивал цепочку событий, её агрессия началась с того, что я отписался от ее канала — бросил.
Дальше триггер и пошла вразнос, в соответствии с диагнозом.
С чем там проблемы? Ещё прикинь у него гастрит. Я уверен, что это относится к делу. А ещё возможно грыжа. Тут уже проблемы с опорно-двигательным аппаратом. А ещё... Коммунальщик снег не почистили – это уже проблема с городскими службами. 361ть вы советчики.
Вам приведи ещё тысячи примером мнимой безопасности, которую вас заставляют оплачивать, а вы все равно скажите, что у автор чирь на заднице.
Поэтому люди объединяются в локальные какие-то сообщества, поэтому эти сообщества потом сталкивают. Потому что каждый пёс наровит сказать, что надо было научиться летать, в то время когда ты тонешь.
Проблема в тс, который написал какую-то чушь водянистую, или в хабре, который это пропустил в публикацию
Не говоря уже о том, что в подобной ситуации нормальный человек бы знал в какое именно место поехала его жена. Просто чтобы понимать что конечная точка поездки совпадает с локацией телефона.
Словосочетание "нормальный человек" - это фашизм и эйблизм.
Абсолютно согласен, если четкое правило: скажи, куда ты идешь (адрес) и когда планируешь вернуться. Это правило работает для всех членов домохозяйства (заметьте, не только для семьи, а вообще для всех, кто ведет общее хозяйство).
косяк яндекса, что не могут предоставить оперативно информацию по заказу
Нет тут никакого косяка. Такси заказано не с аккаунта автора и с чего бы яндекс должен ему что-то предоставлять - понять сложно. Удивительно, что поддержка вообще зачем-то тратила столько времени на левого (по отношению к конкретному заказу) персонажа. Наоборот, это хорошее подтверждение, что поддержка яндекса, скорее всего, не сольёт ваши треки каким-нибудь левым отбитым персонажам.
Автор иногда смешно (хоть и глупо) набрасывает говна на вентилятор, но конкретно эта ситуация настолько высосана из пальца, что даже сам автор понимает это, 2 часа сношая мозг поддержке и так и не позвонив в органы.
Забавно ещё, что "мозг человека сьевшего маленький корейский ресторан на розыске людей пропавших в Республике Беларусь" не просит у родственников трек такси перед поездками и не сможет даже номер такси милиции сообщить.
Такси заказано не с аккаунта автора и с чего бы яндекс должен ему что-то предоставлять - понять сложно.
А оператору поддержки Яндекс.Такси дофига ума надо, чтобы набрать водителя и узнать не случилось ли чего, да? Одним звонком можно было бы решить все проблемы: "Да, водитель действительно высадил вашу жену с ребенком в пункте, указанном в заказе." И всё, никаких претензий к компании бы не было.
Если операторы будут реагировать как роботы, то может действительно, ну их к черту? Заменить их "роботом" и всё.
Вы всерьез предлагаете оператору Яндекса сообщать людям о статусе чужих поездок? Ну, чтобы потом рядом появилась статья "поехала на Яндекс-такси, Яндекс сдал статус поездки бывшему мужу, тот приперся, меня избил, ребенка увез в неизвестном направлении"?
Чуть рядом в комментариях описал со скриншотом. Запрос оператору был сделан с аккаунта включенного в единую семейную группу на платформе Яндекса с аккаунтом о котором идёт запрос. То есть для оператора в экосистеме Яндекса это два связанных аккаунта с пометкой "родители". Там ещё есть детские аккаунты и даже для собачки место.
Я же не зря упомянул бывшего мужа. Вчера "семейная группа", а сегодня жена сбежала, забрав ребенка. Вот если бы статус "семейной группы" согласно договору с Яндексом давал вам право получать информацию о перемещениях всех ее членов, вы могли бы сослаться на пункты договора. Если не дает - ну, значит, не дает, и не перекладывайте проблему с больной головы (вы не стали заранее уточнять у жены, на какой адрес она едет, и обнаружив там гаражи, не попросили связаться по приезду и рассказать, что и как) на здоровую (Яндекс отказался раскрывать третьему лицу информацию о клиенте).
Когда у меня пропал важный для меня, но формально никак не связанный со мной человек, не находящийся ни в каких семейных группах и прочее, я сделал запрос в ягу с описанием ситуации:
С такого-то адреса во столько-то уехал пассажир. Я не знаю куда, предположительно [адрес1] или [адрес2], но это не точно. Посмотрите пожалуйста в трек, приехала ли машина по тому адресу, который был указан как пункт назначения, каким бы он ни был. Понимаю, что ничего больше вы не предоставите по закону.
Мне ответили текстом, затем перезвонили и попросили повторить запрос. Я дружелюбно, даже с шутками, обозначил что беспокоюсь, как именно беспокоюсь, и вообще понимаю, что звонок — контрольный, чтобы понять, что я вменяем, трезв и не забыл выпить таблетки. Мне точно в том же дружелюбном тоне ответили:
Да, машина оттрекалась ровно по адресу, указанному в заказе. Иные детали могут быть предоставлены только по запросу полиции, мы сотрудничаем, обращайтесь.
Спасибо-пожалуйста, всем хорошего вечера.
Всё. Вся история взаимодействия с ягой. И тоже, кстати, бывшая союзная республика (другая), хоть и город в общем полурусский :)
А, ну мораль. При правильном запросе Яндекс ведёт себя вменяемо и охотно отдаёт информацию в пределах своих возможностей. Там тоже люди, и они всё понимают, не закрываются кучей официальных бумажек. А в крайности впадать и молчать как партизан — глупо и жестоко.
Одним звонком можно было бы решить все проблемы: "Да, водитель действительно высадил вашу жену с ребенком в пункте, указанном в заказе."
Уверен, что оператору поддержки в явном виде во всех скриптах запрещено сообщать левому персонажу какие-либо детали поездок других аккаунтов. И это абсолютно адекватное ограничение, никаких претензий к компании тут и не может быть.
Претензии тут могут быть исключительно к непоследовательности самого автора:
После того случая (вкратце: водитель нажал "завершить заказ" в лесополосе на окраине города, хотя я вызвал девушке такси от моего дома до центра города) я стараюсь отслеживать аномалии в передвижении близких людей когда они пользуются сервисами такси Яндекс, т.к. большая вероятность нарваться на неадекватное поведение водителя.
Повтроюсь, автор так "старательно" отслеживает, что даже трек поездки не просит расшарить перед поездкой.
Такси было заказано с семейного аккаунта. Яндекс позволяет объединять родственников в семейную группу, с оплатой с единого счёта главы семьи, общими сервисами, доступом к файлам на диске и т.д. Там даже собачку можно добавить для заказа корма и ветеринара. Оператор видел (должен был видеть), что обращение в чат поддержки идёт с приложения с профилем ЯндексID связанным с профилем клиента, о котором запрос, в единую семейную группу. И догадаться, что про жену говорит не левый чувак увидевший, как отъезжает такси с адреса с красивой девушкой, а левый чувак который с этой девушкой внезапно записан в виртуальную семью Яндекса.
Странно конечно, что рекламу в клиенте YandexGo внедряют ударными методами, а шеринг истории поездок между участниками семейной группы сделать не догадались.
И догадаться, что про жену говорит не левый чувак увидевший, как отъезжает такси с адреса с красивой девушкой, а левый чувак который с этой девушкой внезапно записан в виртуальную семью Яндекса.
Или догадаться, что про жену говорит муж с белочкой, который только что вломил ей хорошенького леща, а теперь пытается как-нибудь узнать, куда она убежала на такси, чтобы приехать и добавить.
Оператор не должен ни о чём догадываться, у него есть скрипт, он работает по скрипту и оператор справился на отлично - не раскрыл информацию, которую не должен был раскрыть. Яндекс не должен предугадывать, какая моча ударит в голову какому клиенту.
Если клиент (как заявлено) переживает за родственников - яндекс уже предоставил ему массу возможностей за ними следить:
1) можно заранее попросить расшаривать трек
2) можно получать треки на почту по завершению
3) можно заранее подготовить возможность залогиниться от нужного аккаунта
Перекладывать свою шизу и неспособность воспользоваться нужным инструментарием на оператора, который отлично выполнил свою работу выглядит максимально непродуктивно.
Нормальный муж бы, сел бы ... взяв монтировку (нож, молоток, etc...)
Хотя принцип правильный, но брать лучше менее травмирующие и убийственные вещи.
Монтировку. На наших дорогах шины так и отскакивают, так и отскакивают!
У меня одно время в кармане двери лежал свечной ключ на 21.
Угу. И спрос на бейсбольные биты опережает спрос на бейсбольные мячи...
Так для игры в "Городки" мячи не нужны ) Бит вполне достаточно :)
Древний анекдот:
-Верите ли вы, что в прошлом году в РФ были проданы 50000 бейсбольных бит и три бейсбольных мяча?
-Нет, конечно. Кому эти мячи нужны?!
бейсбольные биты
Я слышал, сейчас безопаснее носить длинный бур для перфоратора толстый резиновый товар категории 18+...
Позволю себе не согласиться, я вот как раз во время чтения думал про дробовичок.
Нормальный муж бы, сел бы в тачку (или
яндекс.такси) и поехал бы выяснять куда пропали РЕБЁНОК и ЖЕНА, заранее позвонив в милицию/полицию (на всякий случай) и взяв монтировку (нож, молоток, etc...) по известному адресу (на тот момент).
не надо смотреть героические фильмы. в них обычно играет героическая музыка там, где в реальной жизни играют немного другие марши, более меланхоличные.
мои две трехмесячных практики в следственном отделе по первому (юридическому) диплому показывают что у такого "нормального" мужика-героя (который в большинстве случаев не Джон Рембо и не мастер ножевого боя - а скуф с лишним весом, который последний раз дрался в пятом классе) максимальный шанс попасть в истории по результатам которой быть убитым/покалеченным или самому сесть за убийство или тяжкие телесные в запале-берсерк-mode.
Единственный адекватный комментарий. Собрались, блин, генералы диванных войск и вместе провели спасательную операцию, награждая друг друга плюсиками.
А у вас есть какая-то общая статистика, чтобы делать такие выводы? Ну там, количество мужей, поехавших выяснять обстоятельства, и количество попавших в связи с этим в неприятности? Просто, если у вас есть только вторая часть, то все ваши выводы - пустой звук. А ещё важнее ведь другая статистика. Количество попавших в неприятности жён, получивших реальную помощь таким способом, и количество жён, помощь не получивших. Ну и есть ещё такой не укладывающийся в статистику фактор, как самоуважение и чувтсва близких людей. И, не поехав куда-то, куда вам стоило бы поехать, из страха перед неприятностями, вы рискуете потерять первое и испортить второе.
Человек видит только тех, кто попался. А кто успешно и тихо провёл операцию, насчёт ю естественно, не видит.
По мнению травматолога, все поездки на велосипеде заканчиваются травмами
Нет никакой статистики, пока вы (лично вы) не возьмете на себя ответственность, что дача данных рандомному мужу не приведет к трагедии.
Есть парочка нюансов не дающих мне возможность сгонять с монтировкой в гаражи для решения вопросов лично. Тут работает принцип - не множь количество жертв. Видимо придется заводить гарем, что бы младшие жены следили за остальными детьми пока я разруливаю ситуации in person.
Дома гос.флаг висит. Удивительно. Можно спрость зачем ?
На улице по закону нельзя вешать.
Вот этого незнал, так как после 2020 красно-зеленых понавешивали везде где можно. Тоесть на частный дом даже госсимволику повесить нельзя ? Но если често ни разу не видел, что бы у людей в белорусии дома висел гос.флаг.
Есть нюанс (если не прикапываться к слову "белорусии"). Фото из дома беларусов в Сингапуре. Тут на улице можно только флаг Сингапура вешать. Поэтому национальные флаги экспаты размещают дома, либо за высоким забором, что бы никто не видел.
Эдакое первое правило бойцовского клуба в своеобразном исполнении.
Предвидя следующий вопрос - нет, портрета президента не висит. Его мы только в новогоднее утро видим на стене. :)
Этого очень не хватало в статье, потому что читая первым делом возникает недоумение - а чё сам то не поехал? Пока не добрался до комментариев, пока не откопал его - у меня было серьёзные вопросики к вашей адекватности, ощущение было будто вам тестирование сервиса яндекса было дороже жены
А ведь был резонансный кейс, когда чьи-то координаты яндекс слил?
Нормальный муж бы
Когда кто-то выражается таким образом, знайте - это манипуляция.
Да знал он прекрасно, что там с женой. А вот отработать кейс хотелось. Тестер от бога
Лучок сгорел бы, он не мог
Этого автора уж точно нельзя обвинить в нормальности или хотя бы адекватности.
Я когда читал эту статью тоже думал про это и вот увидел ваш ответ. Нет, вместо того, чтобы действовать (в таких ситуациях порой и секунды играют большую роль), нужно было поиграть в виртуального защитника.
Ну или просто захотелось потестировать этот функционал за одно, чтобы писать такие статьи.
Нормальный муж бы
Не, ну эт вам конечно удобно говорить. Вы то точно как рэмбо взяли пару монтировок, гранат, и поигрывая бицепсами сели в вертолёт, да? Какая отличная идея, не имея навыков и средств лезть в логово потенциальных бандитов с монтировкой. Чтобы что, рядом в земельке прилечь?
Нахрена тогда нужны правоохранительные органы?
Оператору техподдержки явно сказали, что человек возможно находится в опасности и попросили позвонить в экстренные службы.
Что же делать? Выберите правильный ответ
- Сообщить в экстренные службы, предоставив ИМ имеющуюся информацию об угрозе жизни
- Сделать вид что пытаетесь помочь, но по факту не сделать ничего полезного, дав возможность закопать труп поглубже за прошедшие 2 часа
- Дать скидочный купон на следующую поездку
Оператору техподдержки явно сказали, что человек возможно находится в опасности и попросили позвонить в экстренные службы.
…
Сообщить в экстренные службы, предоставив ИМ имеющуюся информацию об угрозе жизни
У них нет такой ни функции, ни обязанности - за автора звонить в экстренные службы. Да и информации об угрозе жизни. У них есть звонок какого-то чувака, который жарит лучок, следит за своей женой, не зная, куда она поехала, а жена не отвечает, и видит что она приехала в гаражи (хотя это опен спейс для проведения праздников). У них даже нет информации о родственных связях звонящего с пассажиром.
Может им яндекс-мена еще туда выслать разбираться надо было?
Со всеми этими переживаниями в полицию надо было позвонить самому, а не чатиках переписываться 120 минут.
Вы вот себя поставьте примерно на место оператора (хоть в полиции, хоть в яндексе) и проиграйте всю ту же историю.
Не, ну эт вам конечно удобно говорить. Вы то точно как рэмбо взяли пару монтировок, гранат, и поигрывая бицепсами сели в вертолёт, да?
Угу, как иногда бывает по классике подобных историй, когда подобный советчик сам сталкивается с ситуациями, как в статье, то он находит офигенную причину не следовать собственному же совету (т.е. включить рембо-режим и ехать на разборки с оружием). Не мешки ворочать, как говорится...
Ищите плюсы, теперь все кто это прочитал, не станут трать время на Яндекс Поддержку, а сделают то что вы отписали.
Это хороший опыт
Вероятно вы пересмотрели фильмы со Стивеном Сигалом
Посмотрите еще фильм "по мужски" с Лапенко. Он чуть более реалистичный
Автор же пишет везде: "моя молодая жена". Скорее всего, в этом кластере есть ещё средняя и старая жены, т.е. потеря молодой жены не критична для сервиса.
старая
Старшая. Будьте вежливы к девушкам за тридцать. :)
потеря молодой жены не критична для сервиса
Это на мой взгляд, ошибка - молодая жена может быть новым привлеченным клиентом, тогда как средняя и старшая уже пользуются услугами и как-то повысить выручку от них уже проблематично. Но не настаиваю, поскольку не знаю ни политику в целом, ни бизнес-процессы этого перевозчика, возможно у них совершенно другие цели и критерии успеха в их достижении.
У тебя предположительно жена и дочка находятся в опасности, а ты 2 часа пытаешься от Яндекса получить "инструкции сотрудникам милиции". В милицию, я так понял, ты так и не позвонил за эти 2 часа. Тебе бы к психотерапевту.
Самое интересное, что статью написал автор, который решения принимать и не умеет.
Хомячки всё равно продолжат жрать кактус, а этот пост не прочитает никто из людей способных принять решение.
а смысл где? Тогда не проще в приложении сразу телефоны пожарной/милиции/скорой/горгаза понатыкать и не ебать никому мозг "экстренными чатами", если у них там только боты отвечают.
Еще и текст написал так, что его очень сложно читать. Автор, кстати, журналист со стажем.
Тут конечно начинает работать мозг человека съевшего маленький корейский ресторан на розыске людей
Для автора это означает сидеть возле кастрюли и чатится с тех. поддержкой.
То есть ты не смог добыть номер телефона водителя из приложения\тех. поддержки, ты не знал конкретно куда она уехала и кто там еще будет, чтоб можно было позвонить туда и спросить находится твоя жена там или нет, ты даже не поехал до того гаража, что бы узнать есть там хоть кто то? Ты просто стоял возле плиты и переписывался
Не оспаривая тот факт, что поддержка у Яндекаса унылое г-но, могу сказать что очень тяжело читать ваш текст, вот прямо очень. Понимаю что хотели написать с легким юмором, но к сожалению не получилось.
О да, я даже успел попросить рассказать как это правильно называется :)
«…
Краткие, устоявшиеся обозначения для такого письма (часто пересекаются):
Орнаментальная проза — форма доминирует над содержанием; метафоры, отступления и «фигуры речи» размывают тезис.
Маньеризм (публицистический) — авторская манера нарочито выставлена, эффект важнее ясности.
Самодовлеющий стиль / стилевой нарциссизм — текст пишет себя ради демонстрации «остроумия».
Псевдоэссеистика — имитация эссе без дисциплины аргумента; поток «умных» ассоциаций.
Остроумничанье (wit over substance) — шутка как костыль, замещающий структуру.
Блогерская беллетризация факта — событие растворяется в байках и сценках.
Фатическая речь — поддержание контакта с читателем вместо передачи информации.
Стилистический шум — термин из редактуры: украшения ухудшают сигнал/шум.
В показанном тексте это сочетание орнаментальной прозы + маньеризма с явным остроумничаньем, из-за чего фактический кейс тонет в отступлениях и гиперболах (см. файл, особенно стр. 1–3 и 5–6, где отступления систематически перебивают линию аргумента)
…»
вот да. любая статья на лурке по сравнению с этим, выглядит, как научная публикация.
Аффтар перегнул с фиоритурами
У меня сложилось ощущение, что автор сам написал большую часть текста, но потом зачем-то прогнал его через нейронку.
поддержка у Яндекаса унылое г-но
Не вся. У каждого продукта своя поддержка, со своими особенностями. Где-то работают только по скрипту, где-то имеют чуть больше свободы и могут ответить уже нормально и адекватно. Ну и так же, не смотря на то, что продукты называются Яндекс Что-то, техпод условного Облака не может ничего сделать и помочь с условным Диском, хотя казалось бы, "сидят рядом".
В Яндекс.Такси можно было бы завести семейные учётные записи, чтобы получать информацию об истории передвижения связанных аккаунтов. С возможностью не делиться информацией по конкретным поездкам.
Я думаю, что внутреннюю проверку по линии безопасности они сразу провели, увидели, что проблемы нет: довезли, высадили. И с водителем поговорили. Поэтому их поведение мне полностью понятно. В том числе нежелание предоставить информацию о передвижении клиентов посторонним.
А супруге можно было бы подарить смарт часы или фитнес браслет, чтобы при звонке вибрировал на руке, когда телефон лежит в сумке.
Как одно из решений я настроил в аккаунте супруги отправку отчётов о поездках на свою электронную почту. По крайней мере знаю на чём, когда и куда она уехала, видны данные водителя, автомобиля и перевозчика, при необходимости можно быстро выйти на перевозчика и найти контакты водителя
Не знаю, как у кого, а у меня, например, телефон и звонит, и вибрирует. И были случаи, когда звонок воспринимался именно по вибрации.
А супруге можно было бы подарить смарт часы или фитнес браслет, чтобы при звонке вибрировал на руке, когда телефон лежит в сумке.
Они тоже лежали бы в сумке.
а они то почему там будут лежать?
По той же причине, по которой мобильный телефон лежит в сумке вместо внутреннего кармана.
ты видел женские брюки и джинсы? там в карманах мест нет или их вообще нет. часы то на руке носить можно неделями, а учитывая какие лопаты делают, женщины и таскают их или в сумках или в руках.
Как женщина, яростно поддерживаю. На платьях карманов нет в 99.9999% случаев, в джинсы и брюки мобила просто не влезает. Телефон в такой ситуации находится либо в руке, либо в сумке/на столе/где угодно, потому что не всегда можно себе позволить его держать (особенно если ты с ребенком балуешь или работаешь). Браслет же тем временем находится спокойно на запястье, ничему не мешает и делает бжжж, когда тебе звонят. Это реально хороший вариант, особенно для мам с мелкими детьми.
По причине отсутствия внутреннего кармана?
Потому что сели)
Забавно, что в экосистеме Яндекса уже есть сервис "Семья" и оба аккаунта YandexGo там связаны в семейную группу. Но... Единственный профит от этого - оплата поездок с семейного счета.
А почему аккаунт семья должен позволять следить за супругами? Такие разрешения должны выдаваться только явно. И подтверждаться время от времени.
А документальное подтверждение того, что вы и в реальной жизни муж и жена, требуется? Насколько я понимаю, нет. Тогда это просто красивое название сервиса и ничего более.
Судя по названию улицы, дело было в Бресте...
Я как белорус скажу, у нас с этим проще, люди открытые, подскажут что куда пройти.
Далее судя по тому , что была геолокация, у жены был телефон, что ей мешало самой набрать 102?
Ну и в 3. Вы отправили жену на утренник и даже не удосужились посмотреть где будет и утренник? Организаторы изначально сняли в промзоне, и улицы куда привезли и точка назначения совпадают.
И самое главное, как понял автор из Бреста... Что мешало написать родственникам, друзьям в Бресте, чтоб поехали искать?
Или весь сыр бор из-за Яндекса? Пусть жена два часа стоит в гаражном корпоративе, пока я собираю материал для хабара и весь мир подождёт
судя по тому , что была геолокация, у жены был телефон, что ей мешало самой набрать 102?
Например, то, что (в случае преступления) жена привязана к батарее, а телефон лежит в сумочке в соседнем помещении.
То есть когда они начали сворачивать в гаражный кооператив то она не догадывалась? то есть набрать экстренный вызов (5 раз нажать на кнопку питание) как только что то идет не так она не смогла?
Жесть, я только из этого комментария узнал про "нажать 5 раз питание". Оказывается у меня тоже такое есть. Теперь всю жизнь буду бояться случайно нажать. Спасибо.
P.S. Вылезает надпись "112 провидения для вызова" и никуда не звонит. Русский такая языка! Самсунг.
Нет, не догадывалась. Отвлеклась на ребенка, тут-то ей по голове монтировкой и стукнули.
Ну, допустим, набрал я 112, когда меня в багажнике везут в промзону. И? Каков план?
Ты сам никогда не звонил в 112, пытаясь вызвать ментов?
Ну если ты можешь позвонить, то ты можешь написать мужу что ты в опасности, а потом звонишь и вспоминаешь в какой ты машине, а оператор зная к какой вышке твой телефон подключен будет работать. точные координаты не скажет, но это гораздо лучше чем лежать и ныть.
Ну если ты можешь позвонить, то ты можешь написать мужу
У Вас не очень развитое воображение, если Вы думаете, что это истинное утверждение.
А что не так, чел сам выдал ситуацию, в которой ты в багажнике и с телефоном. Можно позвонить мужу и предупредить, но все же надо как можно скорее позвонить в 112, что бы специальные люди начали тебя искать
Мой комент был про обращение в 112 в экстренной ситуации, а не про вот это вот всё, что тыт тут написал.
А что не так я написал, вы читать не умеете?
набрал я 112, когда меня в багажнике везут в промзону. И? Каков план?
Ответ: звонишь и вспоминаешь в какой ты машине, а оператор зная к какой вышке твой телефон подключен будет работать
Мужу написать надо, чтобы он конкретно узнал что за машина и что за человек, дальше милиция получает данные от 112 и от мужа и начинают работать
Ну вот я там специально для тебя уточнил про твой личный опыт общения с 112. Очевидно, что у тебя его нет. Так что оставь свои фантазии при себе.
Ох, вы правы, даже когда у тебя есть телефон надо просто сидеть и ничего не делать, а ждать когда тебя спасут. Подумаешь, на кану твоя жизнь.
Где я написал "надо просто сидеть и ничего не делать"?
Оставь свои фантазии при себе.
Определённо, у нас с Вами 112 из разных вселенных.
Про такое есть хороший датский фильм "Виновный"
5 раз нажать на кнопку питание
О, так вот почему я иногда достаю из кармана телефон с открытым интерфейсом экстренного вызова!
Давайте будем честными, это все-таки Беларусь и здесь не такой уровень преступности
Но даже если привязали ее (по вашему вопросу), возникает вопрос почему автор бадается с поддержкой два часа, а не сам звонит в милицию (через знакомых, я как понял он из Бреста) и не просит родственников и друзей сорваться и ехать туда?
Ну набрать 102 если телефон остался забыт в машине, а машина уехала в гараж после смены - проблематично.
Или, например, если стукнули по затылку, а руки связали.
И да, я мизантроп, у меня нет друзей.
у нас с этим проще, люди открытые, подскажут что куда пройти.
А что, вы знаете места, где люди отказываются объяснять, куда пройти?
«Краткость — сестра таланта» — знаменитая фраза русского писателя Антона Павловича Чехова, которая означает, что умение излагать мысли лаконично, емко и точно, передавая суть без лишних слов, является признаком высокого мастерства и таланта.
Это касается не столько статьи, в которой легко потерять контекст, сколько переписки со ТП, для "запроса для оперативного поиска"
Я из журналистов старой закалки, когда платили за объем текста. Причем платили до конечной редактуры, за принятый материал. Поэтому я сдавал по 2 авторских листа когда надо было написать заметку под "Фото дня".
А воспитала во мне это - Советская школа.
Берём двойные листочки, сочинение должно быть на три страницы. Семёнов! Куда ты столько листочков потащил?!
Я как-то яндексу пытался указать на багу - при заходе в яндекс музыку на нажатии "забрать выгоду" - вылазит страница с ошибкой. И вроде как понятно, что API-шка где-то упала, ок, бывает. Сам не идеален, никакого обвинения тут нет.
А дальше я 6 часов пытался им в разных чатах сообщить о баге. Автору ещё повезло! У меня примерно один ответ в 40-60 минут.
Дальше, я всё ж сообщил им о баге... Найдя телефон другого сервиса яндекса в Москве, дозвонившись туда и сообщим (спасибо тому сотруднику, он сделал всё, что от него зависело...). И как итог - мне на почту пришла просто отписка.
При том, что у них функционал оплаты не работает... Пусть и по скидке, но не работает то, что приносит компании денежки.
О, да, это у меня тоже было. Бага с Алисой, когда при оплаченной подписке она предлагала приобрести подписку. Сама же при этом заявляя, что подписка действует до такого-то числа. Я сначала сообщил о баге, потом долго переписывался (недели две) с поддержкой, постоянно переключаемый на нового сотрудника который начинал с шаблонного "Что случилось?" (Там походу карточку кейса никто не глядит). В итоге сам нашёл где у них бага (проблема ролей аккаунтов в экосистеме и привязки сервисов к основному аккаунту и аккаунтам на которые расшарен сервис), сам пофиксил костылями, поиграв ролями через "болванчиков" и уже было хотел обьяснить им в чем у них проблема, но... Тут моя подписка кончилась и "что-то пошло не так". В итоге они не хотят принимать от меня оплату вообще совсем. И фиксить прием оплаты тоже не хотят. Ну и фиг с ними.
Еще весело, что месяц как период для списания у них считается в 30 дней, но только если это не февраль... Февраль – положенные 28.
Понимая, что вызванные сотрудники милиции должны иметь кроме моей информации "Уехали на Яндекс.Такси, последняя локация в гаражах, не отвечают" хоть какие-то дополнительные вводные
А какие ещё вводные должны иметь сотрудники милиции, и как их мог предоставить Яндекс по вашему запросу?
Ты знаешь координаты - можешь поехать с трясущимися руками сам, или показать их кому то более смелому, но ты сидишь и строишь в поддержку Яндекса, чтоб они спасли твою семью, пока их там убивают. Ну это явно не Яндекса проблема. Ещё и стиль повествования такой, будто ты не фантазирует в панике о том что там с твоими близкими, а этот самый утренник и описываешь... Короче беды с башкой, лечи
ну не набрасывайтесь строго на человека...
Простите, а кому он должен был показать координаты? Другу?
- Сёрега, не хочешь поехать в гаражи, там возможно человек 5-10 с монтировками ну максимум с стволами, возможно, тебя там сразу и пристрелят и в яме бетоном зальют. Как тебе? Я то не поеду, я как то стесняюсь.
В такой ситуации не надо звать никаких родственников, друзей, братков. Для этого есть специально обученные люди, которым стоило бы иногда выполнять свою работу. Вот к ним бы и стоило обратиться. В конце концов, можно было бы выйти на организаторов мероприятия или её знакомых - мамы часто тусуются стайками.
Я очень надеюсь, что этот двухчасовой диалог на самом деле был совершен просто после получения ответа от жены и носил уже исключительно исследовательский характер. А то знаете, с таким мужем и врагов не надо.
не следил non-stop за передвижениями моей молодой жены,
но зачем работать Большим Братом
Прочитал комментарии и в афиге. Автор оказывается сам виноват, а яндекс пусечки. Офигеть.
Яндекс не слил персональные данные клиента третьему лицу. Яндекс посоветовал единственное законное разумное действие. Что еще Яндекс должен был сделать?
спасти молодую жену пожилого автора
Связаться с клиентом (т.е. женой), связаться с водителем, посмотреть геолокацию и решить, что делать дальше, и как вариант, наряд вызвать на это место. Жизнь клиента в возможной опасности.
А потом отписать автору - разбираемся, по итогу, возможно, скажем, что и как.
Ну можно же сказать что то типа "Поездка прошла по плану". Кжается ничего не мешает добавить "Водитель уже выполняет другой заказ"
Поведение автора, тут согласен, не много параноидально и не логично, но было бы интересно почитать комментарии про то что "Яндекс должен был сделать", если бы история не закончилась хаппиендом, а двумя пропавшими людьми.
Мда, отпустить семью куда-то, и даже не поинтересоваться хотя бы из любопытства где это "куда-то"... Даже не знаю, что тут сказать...
Очень странное поведение мужа отца сожителя.
За время "поисков" можно было бы купить смарт-часы и съездить их жене на запястье повесить, чтобы звонки не пропускала. Но автор не стал, т.к. ждёт, когда на рынке появятся часы с электрошокером.
В азиатском Grab такси при поездке весь путь пишется аудио в фоне, видимо прослушивают что в салоне всё впорядке. Если водитель отклонился от маршрута/решил срезать то в телефоне появляется вроде плашка "всё ли у вас впорядке, вызвать экстренную помощь".
Пару раз было, что Grab ехал не по предложенному маршруту. Один раз через другую часть страны ломанулся, один раз зачем-то вокруг соседнего тауна сделал петлю, один раз вообще заплутал, не там свернул, провез меня мимо моего дома и в итоге вывез в точку назначения к детскому саду с опозданием минут на 20. Ни разу плашка не вылезала. Хотя может потому что я сидел смирно и не матерился, понимая что водитель принял меня за лаовея и решил по привычке намотать километраж по счётчику, забыв что он везёт по фиксированной стоимости.
Яндекс карты в 30 метрах от этой локации показывают "Open Space, игровая комната, организация и проведение детских праздников".
Там огороженное здание типа школы, судя по всему праздник был там. Рядом и гаражи и жилые дома, на промзону не похоже.
Это? Фото там воодушевляющее. Время работы чуть-чуть не совпадает с тем временем когда они туда приехали. В принципе маньяки тоже ездят на фургончиках мороженщика, завлекая детей мелодией. Наличие там этого опенспейса не отменяет варианта "Доехали до конечной точки, водитель завершил заказ, завёз в гаражи неподалёку..." и не мешает Яндексу сказать, что "В данный момент машина на линии и не находится по указанным координатам." Что бы я уже думал выронили ли они телефон у гаражей пока шли от машины, или маньяк оказался не таксистом, а просто проходившим мимо владельцем гаража, который затащил их в свой бокс.
Самое странное в этой прохладной истории для меня в том, что автор отслеживает перемещение жены с ребенком по трекеру, но не поинтересовался у них, а где, собственно, будет проходить этот самый праздник. Я вот вспоминаю времена, когда мой ребенок еще ходил на детские праздники в сопровождении жены и с трудом представляю ситуацию, чтобы жена раз десять не сообщила, куда они идут (и не только в плане мероприятия, но и адрес), а я раз пять не переспросил.
Как молодой девушке уехать на Яндекс.Такси в промзону и пропасть среди гаражей
Напомнило иной случай:
"Как молодому парню (Cliver) зайти в Киноплекс на Ленинском, попасть в промзону и погибнуть среди гаражей". Причем перед входом в здание Киноплекс его караулила (подстраховывала) жена. См. короткий текст (кстати скоро годовщина). Гео-локация в телефоне в этом случае не поможет: тебе показывают "корку", забирают телефон и под предлогом доставки в отдел "для уточнения" везут ... в гаражи. Выводят конечно же тебя через служебный \ запасной выход. Видимо нужен резервный гео-локатор и который можно хорошо спрятать.
Яндекс вообще достаточно интересные.
Есть аккаунт яндекса (в том числе Pay там завелся каким то образом). У него привязан основным номером X дополнительным Y (причем X стал основным видимо из-за Pay'я). Доступы к обоим номерам пока еще есть.
По ряду причин решаю что номер X мне не нужен, буду даже договор разрывать с оператором. Начинаю перепривязки. Y новым основным стал...но сказал что с Pay - отдельно, и через техподдержку. В техподдержке послали в приложение Pay где надо смс то с нового номера то со старого то еще раз с нового но уже от mobile id а в итоге тебе скажут что что очередной код введен неправильно (хотя он вообще не введен) и давайте по новой все через приложение а потом что нельзя Y использовать. Техподдержка на вопрос - им точно нужен номер X который в скором времени будет неактуальным из-за разрыва договора с оператором -отвечает что "Мне нужно время, чтобы разобраться в деталях. Всё проверю и вернусь с ответом" и больше ничего не пишет а на вопросы сколько времени - мол связи нет (с компьютера, на котором ya.ru и прочее вполне открывается).
"Когда убьют, тогда и проходите!"
Удивительные комментарии к посту. Поведение автора, конечно, параноидально и не логично - я бы первым делом поехал на место.
Но относительно Яндекса и его экстренной поддержки. - было бы интересно почитать про то, что "Яндекс должен/мог сделать", если бы история закончилась не хэппиендом, а двумя пропавшими людьми.
Как уже отмечали выше, если Яндекс начнет всем по запросу расшаривать инфу по заказам, то тоже можно получить пропавших людей. Так что простых ответов и не дать.
У топик стартера на Яндексе семейный аккаунт, т е . это всё таки не "всем". Если конечно это означает что каждый мембер аккаунта подтвердил свое участие, а не профанация в системе.
Ну и опретор "экстренного" чата мог бы связаться с водителем и убедиться что всё в порядке.
У топик стартера на Яндексе семейный аккаунт, т е . это всё таки не "всем".
И в плане совершения насильственных преступлений/правонарушений это большая степень риска, чем случайный таксист. Увы, суровая реальность.
опретор "экстренного" чата мог бы связаться с водителем и убедиться что всё в порядке
Оператор вполне мог проверить, но ничего не сказать автору, потому что см. выше - нельзя просто так сдавать посторонним информацию о клиентах и их заказах.
Ну остаётся вам и нам всем пожелать, что бы не дай бог не случилось похожей ситуации, когда вы, или кто-то другой из участников данной дискуссии, будет прыгать на стенку, а рандомный оператор, не пожелает сообщить информацию потому что "нельзя просто так"
Вы точно хотите чтобы ваши данные или данные ваших родственников/детей Яндекс сообщал рандомным людям?
А они не рандомные люди. У них семейный аккаунт. Это ведь подразумевает валидацию/подтверждение/согласие участников группы?...
Или у Яндекса это просто рандомный набор людей в одной группе, ну , например, что бы Яндексу удобнее было деньги с карты списывать?
Рандомные. Даже если это когда-то была настоящая семья сейчас это могут быть уже чужие люди. В жизни всякое бывает.
Даже госвалидация в виде документа о браке на практике не особо что-то гарантирует. Куда уж обычному бизнесу лезть в такое.
Да, считайте что это просто группа людей для удобства оплаты. Ни в чем другом Яндекс не может быть уверен.
Ну если не уверен, то пусть не называет это семейной группой. "Рандомные люди которых мы можем чарджить с вашей кредитки" - отличное название которое не вводит в заблуждение потребителя сериса.
З.ы. А Вы, видимо, в Яндексе работаете )
Не путайте продающие тексты написанные рекламным отделом и реальность.
Я понимаю как такие штуки устроены. Они везде так устроены.
Послушайте, Вам действительно не приходит в голову, что жена может, и имеет полное право, не хотеть, чтобы муж знал, где она находится, как и куда ездит и доехала ли до места? Даже после нескольких случаев прямого упоминания в ветке ситуаций, в которых это прямо в целях ее физической безопасности? А из семейного аккаунта не вышла, потому что блин в стрессовой ситуации вот вообще не до этого. И что не дело Яндекса разбираться, сбежала ли она от мужа или он просто правда такой заботливый? Ну или, допустим, до места не доехала, вышла на середине пути и к любовнику махнула. Да, мужу грустно и печально, но Яндекс-то тут вообще причем, почему претензии к нему-то?
Говорили же уже, что в Яндексе у клиента есть совершенно четкие и понятные способы дать другому человеку знать о статусе собственных поездок, и нет, это НЕ "семейная группа". И если клиент этого не сделал - не дело оператора Яндекса быть телепатом.
Поздравляю, вы юбилейный 38й клиент, воспользовавшийся этой функцией.
В честь этого события дарим вам бесплатный промокд на повыщающий коэффициент подписки яндекс.плюс сроком действия до 30 дней.
После прочтения сего опуса, первая мысль была - Боже, что это было. Думаю, что реальность жестока. Надеюсь, что автор уже все сделал как положено (поехал на место, позвонив в нужные структуры) и по дороге, получив "стандартный ответ": "ждите трое суток", отправился "иметь мозг" техподдержке Яндекса. Иначе это сюр какой-то
В случае несовершеннолетних раскачиваются быстрее, не за трое суток. Кроме того, не знаю про Беларусь, но в РФ никаких трех суток в законе нет, обязаны принять заявление и начать работу сразу. Другое дело, что на практике сотрудники знают, порядка 90% пропавших обнаруживаются живыми и более-менее невредимыми в течение 48 часов после пропажи, поэтому тянут.
Был случай, человек после инсульта потерялся. Недоглядели, он ушел в неизвестном направлении.
Был звонок в полицию, те лишь к утру очухались с просьбой явиться к участковому и написать заяление. Но был еще и звонок в Лизу Алерт. Вот где настоящая помощь. Уже через потора часа через них появилась информация, что описанный человек был замечен там то и там то.
В Беларуси тоже надо сообщать сразу, трое суток это байка из периода Белорусской ССР. Причем, в отличии от РФ, у нас поисково-спасательные (ЛизаАлерт и прочие) добровольческие объединения не имеют права брать в работу поиск без заявки в милицию.
Отжаривал я свою любовницу - мою бывшую жену, - когда моя теперешняя жена должна была отправиться к своему любовнику, а у нас единая семейная группа на платформе - мы туда и своих любовников добавляем, они же настолько постоянные, что уже давно стали частью семьи. Мы 10 лет вместе, со временем вы поймете.
И вот, проходит два часа, т.е. уже два часа как ее должен был отжаривать ее любовник, звонит ее любовник и спрашивает где же моя жена, т.к. она так и не пришла, а телефон не отвечает. Мы все забеспокоились, забеспокоился даже оператор, хотя его вообще никто не подключал, да и на такси она никуда не ездила в тот день. В итоге, жена приходит домой глубоким вечером - ее любовник трезвонит каждые две минуты, мы с любовницей на нервах где же моя жена, - оказывается, она совершенно забыла, что у нее сегодня свидание и пошла по магазинам, а телефон у нее попросту разрядился. Что ж, так моя жена сделала все наши отношения еще крепче и еще пеньюар купила.
Тогда я понял, что чужая семья - потёмки, а своя - не ваше собачье дело.
Вообще, текст у автора получился очень нервным, будто бы ситуэйшен происходил в то же время, пока он писал этот пост, прям заряжает истерикой и психозом, хочется сразу, не думая, бежать помогать в поисках. Благо все обошлось.
А вот последующие включения специалиста «Экстренного» чата имеют скачки около 20 минут в среднем.
Мне казалось, что у подобных сервисов это в стиле специфики работы - люди могут беспокоится по поводу и без: телефон не отвечает 10 минут - это может быть гомон окружающих, телефон на вибро, зашел в туалет или в примерочную - что, отвечать сразу на звонок неврастеника?
Это даже логично - они подождали 20 минут, - за это время человек может найтись и перезвонить. А если вы будете забрасывать из сообщениями - у оператора время будет уходить только на то, чтобы на них отвечать, вместо того, чтобы проверить информацию у себя.
А вот когда ты упираешься в стену шаблонных ответов службы поддержки, которые в состоянии взять себе "в партнёры" человека без знания ПДД, потенциального маньяка, нарушающего законы страны ради копеечной выгоды
А вот вы уже клеите ярлыки и готовите вилы и факела, готовитесь к расправе, сожжению ведьм играете на эмоциях. Где гарантия, что вы не есть тот самый маньяк, не знающий ПДД, но активно принимающий участие? Почему я должен вам доверять?
По ходу вашего повествования можно вообще подумать, что ваша жена вас лечит от неврастенического невроза, купив "специальный курс у новомодного психолога, действующего нетрадиционными методами" - уж че-то больно много странных совпадений и случайных нюансов во всей этой истории.
Вы беспокоитесь, хорошо - это нормальное отношение в семье, но иногда оно может перерасти в параноидальную гиперопеку, которая грозит превратить в неврастеников уже не только вас, но и ваших родственников.
В вашем случае, вы сразу поступили эмоционально (я не знаю, как бы поступил я сам, честно скажу), а логика могла быть: ок, они хз где, но конечная точка на карте у вас показана - какой "маньяк" из официального сервиса такси, который трекает все автомобили, будет держать gps включенным до самой конечной точки, где он может что-то там сделать?
Ситуация беспокойная - да, но милиция, вроде, не принимает обращения о пропаже человека в течение первых суток...
Вы могли узнать у жены где это все будет происходить; могли подождать когда по времени закончится праздник, и того времени, когда они должны вернуться домой, а уже потом начать беспокоиться; могли взять такси и поехать туда, прихватив с собой пару родственников; могли приехать туда и сразу навтыкать там всем не разбираясь что к чему; могли бы очутиться в обезъяннике; могли.
А ваша дочь повзрослеет, пойдет на свидание, парень пригласит ее домой, у них, возможно, будет первый секас, и без того волнительный - вы будете ей названивать всю ночь и бить тревогу, а не маньяк ли это какой-нибудь? А не с маньяком ли она встречается и целуется целый год? А не с маньяком ли она живет 20 лет? И это уже не те времена, когда невесту похищали, заворачивая в ковер.
В таких ситуациях, увы, чему быть, тому не миновать. Даже если могло произойти что-то экстраординарное, оно бы уже произошло к тому времени, когда вы начали разбираться. Единственное что вы можете сделать в этом мире, полном постоянной опасности - не отходить от своих домашних ни на шаг, постоянно держа все под контролем, никуда их не отпуская, а лучше вообще не выпуская из дома - так надежнее.
Что вы предлагаете - вышки с фонарями на каждой улице, добровольцы-дружинники "девушка не танцуэ" на каждом углу и gps трекеры с мониторингом жизненных показателей и тревожными кнопками, вживленные в туловище?
Дядь, ну ты бы еще в сhatGPT написал.
У нас с женой на такие случаи есть старый "бабушкин" способ - если кто-то из нас едет в нестандартную локацию, т.е. не ежедневные работа/магазин например, а какие-нибудь корпоратив/встреча с друзьями/поездка к родственникам и т.д. - в таких случаях по прибытию написать короткое сообщение вроде "я на месте, всё ок" и похожее по убытию - "выезжаю домой".
Такой простейший пинг здорово бережёт нервы и время, но, почему-то, весьма недооценён в обществе, несколько раз даже слышал насмешки вроде "бред, пробивы будто мамка с дитём, а не муж с женой".
Прога GPS Status & Toolbox позволяет эти телодвижения в достаточной мере автоматизировать.
У нас с женой еще проще. Я ей заказываю такси, когда она одна, или дочка, или они с дочкой куда-то едут. И да, мне иногда некогда, но так мне спокойнее. Когда приехала, звоню спросить сколько "звезд" поставить таксисту. Мы смотрим в телефоны друг друга только если кто-то из нас хочет что-то показать другому. 25 лет вместе.
Мужик, в следующий раз просто узнай адрес у жены и заранее посмотри на карте. И не придётся заниматься выносом мозга людям-скриптам из поддержки Яндекса. Но трекер молодой жены не выключай, а то вдруг снова в гаражи поедет, но уже не по плану.
Если уж заботитесь о безопасности жены и детей, - так обзаведитесь личным автомобилем, чтобы жена с дочкой могли добраться на мероприятие на собственной машине. Чтобы не сажать их каждый день в машины с неизвестным вам техническим состоянием к незнакомым мужчинам с неизвестным вам опытом вождения и наличием/отсутствием преступных наклонностей.
П.с. 200+ лайков. Каждый раз удивляюсь, как подобное гуано заходит публике.
Однажды обнаружил в подъезде сумку «Яндекс.Еда», на сумке был номер. Времена сейчас сложные, фиг знает что там в сумке, написал им в чат, спросил был ли курьер с таким номером на заказе в моем подъезде и где он сейчас. Сумка стоит денег, просто так ее никто не бросит. Ответили «спасибо». Я спросил когда по обращению будет ответ, сказали «никогда».
Я написал ещё раз, уточнил, что никто не знает, что же там в сумке. А им и не важно. Ответили, что не могут ничего ответить.
Позвонил в поддержку, та же история - не могут ничего сообщить ибо тайна. Но, сделают запрос и наверно через день мне что-то сообщат. Я уже орал на них, в ответ пригрозили заблокировать меня пожизненно во всех сервисах Яндекса.
Параллельно с этим пи*децом вызвал полицию, они приехали оперативно. Руками открыли сумку (бессметные…), она оказалась пустая.
Мораль: Яндекс ни за что не отвечает и ни в какой сложной ситуации никак не поможет.
А какого решения вы хотели? Этих курьеров и сумок у Яндекса тысячи. Говорить вам где когда какой курьер был они не имеют права. И это хорошо. Не нужно вам этого знать.
Вызвать полицию это самое правильное решение.
Зачем было вообще что-то пытаться выяснять у Яндекса и тем более орать? Вызвать полицию, пусть они разбираются чья сумка и что в ней. Им за это платят.
У меня стандартный и понятный алгоритм:
1) жена едет в машине, разговаривая непрерывно со мной - я в теме всей обстановки по пути.
2) по приезду жена звонит мне и докладывает об успехе своего перемещения и где находится, плюс скидывая через смс/мессенджер свою гео-метку.
И у ребёнка тоже есть телефон.
Вы всегда так делаете? Если это действительно оправдано, не задумывались над тем, чтобы переехать в более безопасное место, тем более что у вас дети?
Позволю себе перехватить право ответа :)
Вот я перевёз детей в самую безопасную страну Европы, в самый безопасный регион страны, в самый безопасный город региона. Тут можно не запирать машину, тут дети с первого класса самостоятельно ходят домой, тут продают алкоголь 24\7, тут есть высшая мера наказания. И... тут есть "партнёры" яндекс.такси, куда устраиваются работать приезжие. Мне кажется, что это единственный минус страны.
Место безопасное. Но «таксисты» везде «одинаковые».
И так всё равно спокойней - телефон лежит на столе на громкой связи или гарнитура на ухе.
Точно также я делаю, когда совершаю пробежки по лесам, особенно ночью, периодически шлю смс с текущими координатами.
Чаты поддержки почти все ужасны на 100%. Но и статья какая-то графомания ради графомании.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Как молодой девушке уехать на Яндекс.Такси в промзону и пропасть среди гаражей