Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Поток Научпоп доступен 24/7 благодаря поддержке друзей Хабра
Комментарии 17
"Египетская сила !!!" (с) Воронины
Спасибо. Дали пищу для размышлений и разговора с детьми на эту тему. Буквально вчера пытался сформулировать, чем мне не нравится "пипец" от сыновей при том, что я сам его использую.
Мне доводилось работать в коллективах где матом живут и иначе не разговаривают (гравируют на гаечных ключах "Спи... у %username") и одновременно замолкают, когда в цех входит женщина. Потому как материться вроде бы при ней нельзя (особенно если она технолог / ОТК и т.д.), а без мата уже не могут объяснить проблему в технологическом процессе. Это утомляет. Есть известная аналогия, что мат это как приправа - хорошо, но в меру. Инстинктивно я хотел сказать что "не матерюсь" в обычной жизни и одновременно не использую слова-заменители. Но задумался на секунду и признаю, что использую мат как междометия (Да, ля.... Да, *п твою мать ), но а) редко б) (ввиду того что живу вне РФ) только когда либо общаюсь с друзьями, либо в зоне слышимости никто не понимает. Т.е. в присутствии незнакомых мне людей вероятно понимающих русский язык "я не матерюсь" (и не использую эвфемизмы). И отдельно я ни под каким соусом не матерюсь при родителях, это прям табу олдскульного воспитания.
Ядрёна кочерыжка! Вам не нравится отсутствие мата в моей речи? Вы хотите поговорить об этом?
Человек хочет доказать, что матерятся все, потому что отсутствие мата нарушает его схему "свой-чужой".
Детей учил - Мат надо знать, но не надо употреблять, Это будет показателем большого словарного запаса, и, следовательно, культуры вообще. Это тоже - "свой-чужой".
Вы совершенно верно подметили, что любой взгляд на мат так или иначе включает элемент "свой-чужой", это нормально и не означает, что одни лучше, а другие хуже. Идея в том, чтобы понять, почему одна позиция воспринимается как расхождение между заявлением и фактом и вызывает негативную реакцию, а условная другая – нет.
Например, ваш подход "знать, но не употреблять" такого негативного эффекта не вызывает (при условии отсутствия прозрачной эвфемизации), потому что воспринимаетя как более честная и рефлексивная позиция "знаю систему, но сознательно выбираю иную стратегию выражения". И вот эта мерило коммуникативной искренности и является предметом наибольшего интереса.
Это очень древний животный инстинкт - свой всегда лучше чужого. У людей может быть (но не обязано) быть по-другому.
"Не матерюсь" может быть реальной позицией, а может быть демонстративной, стать "своим" ради каких-то сиюминутных плюшек. А замены появляются при попытке сидеть на двух стульях. Но - я никого не осуждаю. Каждый крутится, как может, если это не во вред другим. Есть немало людей, и иногда хороших людей, которые без мата просто искренне не понимают.
Здесь я с вами полностью соглашаюсь и позицию "не суди" разделяю. А "поптыка усидеть на двух стульях" как раз-таки и мыслится мною как источник раздражения, которое мы в ряде случаев получаем. Это, возможно, ещё один тип реакции (в дополнение к 3 уже обозначенным) или же гибрид из уже обозначенных, который по сути сводится к тому, что "ах ты ж хитрый такой, хочешь и вашим и нашим угодить, да ещё и незаметненько". Это тоже интересный момент, спасибо, что подсветили его!
Поймал себя на том, что при гостях выдал «ну это же априорное фиаско!» Хотел сказать, конечно, что пстетцс со 146% гарантией, но сказалось вот это вот :)
Написал было длинный комментарий про ещё более отбитую форму лицемерия (сочетание напускной культурности с вопиющей безграмотностью, выражаемое идеально фразой «я матные слова не использую»), но понял, что тут меня убьют за те формулировки, в которых я передал ощущение от такого сочетания. Даже заменить все маты весь мат звёздочками не помогло — смысл рассказанного совершенно понятен, а образы и сравнения я нагромоздил такие, что не то что Хабр, не у всякого битарда психика выдержит такое читать.
Пришлось всё стереть к объективно отражённой данным материалом матери.
"Хочу сказать о приоритетах: французам - о их первенстве в оральном сексе, а немцам - о рентгене. Так, вот: еще царь-батюшка Иван Грозный говорил своим боярам "да я Вас всех в рот **** и насквозь вижу!""
Полную версию нагуглите уж сами, господа
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
«Я не матерюсь»: при чём тут очки Кларка Кента и почему попытка быть вежливым превращается в провал