Комментарии 77
ручная работа!
удивительно, как это все в музей карандашей еще не переделали.
удивительно, как это все в музей карандашей еще не переделали.
во-во. 21 век, а тут все в ручную. даже китайцы не захотели этой ерундой заниматься, поэтому фабрика и не переехала, видимо. слава богу у нас сигареты на фабрике никто не крутит. все машины делают.
Хорошие карандаши — недешевые. Проверено. (Дешевые китайские — плохо точатся, ибо некачественное дерево и хрупкий грифель). Наверное, эти люди делают хорошие карандаши ;)
Я так тоже думал, пока не купил в ближайшем магазине «Public» за 0.99 (~65 рублей) упаковку из 12 офисных карандашей HB. Идеальны. Даже лучше, чем понтовые Faber Castell.
Качество карандаша определяется тремя параметрами:
1) Дерево должно быть одинаковым со всех сторон. На плохих китайских карандашах расщепляется неровно.
2) Грифель не должен содержать вкраплений более твёрдого материала (я смотрю на тебя Faber Castell, с упрёком).
3) Карандаш должен сохранять уровень твёрдости по всей длине и между карандашами одной марки (у китайцев HB гуляет от H до B).
Собственно, всё.
Качество карандаша определяется тремя параметрами:
1) Дерево должно быть одинаковым со всех сторон. На плохих китайских карандашах расщепляется неровно.
2) Грифель не должен содержать вкраплений более твёрдого материала (я смотрю на тебя Faber Castell, с упрёком).
3) Карандаш должен сохранять уровень твёрдости по всей длине и между карандашами одной марки (у китайцев HB гуляет от H до B).
Собственно, всё.
Все правильно. К сожалению, хорошая вещь за недорого — это исключение. Да и герои маркетинга давно освоили прием «выше цена — лучше качество».
А мне для письма НВ не нравятся, 2-3 B гораздо легче и быстрее писать…
Не надо сравнивать офисные карандаши для почеркушек, с карандашами для рисования. FC, в основном специализируется на цветных карандашах, а там важнее всего повторяемость цвета.
увы. практика показывает, что машина делает лучше чем человек. не верите? станьте у фрезерного станка, рядом со станком чпу и точите вдвоем одну и ту же деталь. ну, если речь об 1 штуке, то может по качеству и одинаково будет. а если речь о 1000, то чпу лучше будет — 100%.
машина делает лучше чем человек
Не возражаю. Но обьясните, почему вокруг так много вещей отвратного качества?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Ответ прост, хороший станок стоит хороших денег. И к сожалению многие производители закупают дешевку для производства. А если выбирать между плохим станком и человеком, то явно человек и 1000 деталей выточит лучше чем плохой станок одну.
Но обьясните, почему вокруг так много вещей отвратного качества?
Потому что вы готовы за это платить.
А если не вы — то я.
А если не вы и не я — то пара сотен миллионов других потребителей на фоне которых вы и я — капля в море.
Ювелиры смотрят на ваше утверждение с неодобрением. Как и на своих коллег, использующих 3D печать.
Пока станки не научатся обратной связи на еденичных экземплярах работы человек будет не просто«по качеству и одинаково» а на порядки выше.
В вашем примере с фрезером, если деталь посложнее квадрата с дыркой, перед получением первой удачной детали раз 5 заготовка уйдёт в брак, сломается уйма фрез и за то время, пока оператор сделает удачную программу пройдёт дня 2.
Бригада ручных фрезеровщиков сделает 1000 деталей на современных ручных фрезерных станках с цифровой индикацией быстрее и не хуже.
Другое дело — 100к
Пока станки не научатся обратной связи на еденичных экземплярах работы человек будет не просто«по качеству и одинаково» а на порядки выше.
В вашем примере с фрезером, если деталь посложнее квадрата с дыркой, перед получением первой удачной детали раз 5 заготовка уйдёт в брак, сломается уйма фрез и за то время, пока оператор сделает удачную программу пройдёт дня 2.
Бригада ручных фрезеровщиков сделает 1000 деталей на современных ручных фрезерных станках с цифровой индикацией быстрее и не хуже.
Другое дело — 100к
В принципе да, из-за отсутствия обратной связи у роботов хватает проблем и брака.
Но драматизировать тоже не надо, на большинстве деталей все получится с первого раза и брак будет на одном чертеже из десятка а то и сотни. Создание программ на ЧПУ давно автоматизировано и позволяет неплохо предсказывать результат без выпиливания опытного образца. Только на чем-то очень сложном сразу будут явные проблемы, но там и у человека не с первой попытки все получится скорее всего.
Но драматизировать тоже не надо, на большинстве деталей все получится с первого раза и брак будет на одном чертеже из десятка а то и сотни. Создание программ на ЧПУ давно автоматизировано и позволяет неплохо предсказывать результат без выпиливания опытного образца. Только на чем-то очень сложном сразу будут явные проблемы, но там и у человека не с первой попытки все получится скорее всего.
Вот именно, что если деталь посложнее квадрата с дыркой, то нормальный станок с нормальным оператором наделает 1000 этих деталей быстрее и качественнее (и как итог — дешевле даже с учетом наладки) бригады ручных фрезеровщиков :)
Насчет уймы сломанных фрез — ну это если только оператору впервые после училища дали задание подготовить управляющую программу и выполнить ее на станке :)
Нет, если деталь содержит более десятка операций, даже на тысяче деталей ЧПУ порвет ручную обработку и по качеству и по экономике. Сами недавно столкнулись.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
*смотрит на производство трансформаторов.
Ога, «лучше».
Ога, «лучше».
Ручного труда много, но тут сложно рассматривать это как минус для компании) При освещении этой темы с нужного ракурса и должной рекламе General Pencil, как «единственный в Америке карандашный завод, сохраняющий лучшие традиции карандашестрощения», вполне хорошо на этом заработает.
Если вдруг кому интересно, на ютубе есть видео про это предприятие, хоть и менее красочное чем фотографии. youtu.be/zZHp1fGdAWE
Если вдруг кому интересно, на ютубе есть видео про это предприятие, хоть и менее красочное чем фотографии. youtu.be/zZHp1fGdAWE
На некоторые карандаши надевают гладкие стальные наконечники без ластиков
А зачем? Ни разу такими не пользовался, и похоже даже не видел в продаже.
Пополагаю, что это просто красиво) Ну и грызть меньше будут. Другого практического смысла не вижу.
Существуют защитные колпачки, которые одеваются на заточенный конец карандаша. В этом случае карандаш можно таскать где угодно — он не будет пачкать все подряд. Это особенно актуально для мягких грифелей.
Ну на заточенный то понятно зачем надевать, но там то на обратный конец надевают!
Защищает торец и грифель (да, с обратной стороны) при хранении в стакане, и стакан от графитной пыли.
Когда падает на пол, чтоб с большей вероятностью упал на колпачок, а не на грифель.
Грифель с тупого торца мажется ничуть не хуже, чем заточенный.
Возьмите мягкий карандаш и тупым концом проведите по бумаге. Гарантированно останутся следы. Колпачек защищает от этого. Мелочь, но удобно.
Возьмите мягкий карандаш и тупым концом проведите по бумаге. Гарантированно останутся следы. Колпачек защищает от этого. Мелочь, но удобно.
На карандандаши для художников такое часто надевают. Почему не ластик? Потому что художники им не будут пользоваться всё равно. Зачем надевают? Вот это вопрос интересный. Возможно, улучшает прочность.
С другой стороны, иногда удобно заточить карандаш с обеих сторон, можно даже немного по-разному — одну сторону по-острей, другую более толсто. А такой колпачок лишает такой возможности.
Возможно, колпачок полезен, когда каоандаш зажимается в держателе. Помимо удлинения карандаша (у художников специфический способ удержания карандашей), позволяет использовать карандаш почти до последнего сантиметра.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Возможно, защита от брака. Помню, встречались карандаши, у которых грифель проскальзывал в канале – и при достаточно сильном нажатии просто вылезал с другой стороны. Честно говоря, не знаю, чем вызван такой брак, плохим производством или условиями хранения. Но встречалось не так уж редко, и с карандашами самых разных производителей.
А тут, вроде как – получается «защита» от таких случаев. Да и просто красиво-понтово, как уже сказали. )
А тут, вроде как – получается «защита» от таких случаев. Да и просто красиво-понтово, как уже сказали. )
С наконечники без ластиков видел. А вот зачем эти розовые ластики, которые ничего не стирают, а только красят бумагу?
По столу стучать :)
Люблю графит — интересная штука.
PS. Показалось, что Сэмюэл Л. Джексон забрёл на фабрику.
PS. Показалось, что Сэмюэл Л. Джексон забрёл на фабрику.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Спасибо за перевод. Однако...
Inside One of America’s Last Pencil Factories
Внутри последней карандашной фабрики Америки
Не последней, а одной из последних. Точность — вежливость королей. :) Такие вольности очень сильно глаз режут, уж извините.
Могу представить сколько комментариев в стиле «доисторическое производство», «отсталая страна», «рабские условия труда», было бы, замени там название страны на Россия. К слову я из Беларуси, просто сие слишком уж очевидно. А если по делу, то я исключительно уважаю ручной труд, и не только с эстетической стороны, но и с той, что именно ручной труд сохраняет рабочие места.
Там не совсем уж ручной труд. Скажем так, механизированный. Причем уровень механизации достаточно высок. На долю работников остается загрузка компонентов для производства, контроль и обслуживание оборудования.
именно ручной труд сохраняет рабочие места.
Рабочие места сохраняет политический принцип «работают все, но меньше часов в день либо больше выходных». А не когда работает меньше людей, зато оставшихся запрягают как ишаков.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Не электрическая.
Но стандартные карандаши затачивает прекрасно. Не вижу, что полезного добавит электропривод.
crayons да, не влезают :(
Тот, кто своими руками на пятёрку делал титульный лист к альбому чертежей за семестр по старым советским правилам, в точилках (тем более электрических) не нуждается )))
Советским студентам не нужны буржуазные точилки!
Самодельный ножик из калёной стали ХВГ — наше всё! Им можно затачивать карандаши, счищать изоляцию с проводов, перерезать дорожки на плате и прочие полезные вещи. Собственно я всегда ножом и точил (кухонным точить не рекомендуется: из-за мягкой стали нормальную заточку сделать невозможно). Сначала над мусорным ведром срезается дерево, потом с упором в деревяшку или кусок картона подтачивается грифель.
Буржуазные точилки действительно не были нужны ни разу :-)
Буржуазные точилки действительно не были нужны ни разу :-)
Да, фабрика прям «тёплая, ламповая».
Но сам я давно перешёл на механические карандаши. OHTO Super Promecha в работе — просто превосходен!
Но сам я давно перешёл на механические карандаши. OHTO Super Promecha в работе — просто превосходен!
Тут упущена страноведческая деталь. В России и большинстве других стран карандаш — это особый канцтовар для особых нужд. Постоянно он нужен художникам, чертежникам, а простым людям — пригождается время от времени. В США же это — главный писчий инструмент, среди взрослых используется для письма примерно так же часто, как и ручка, а среди школьников — на порядок больше. Поэтому вопрос о том, предпочитают ли инженеры или просто любители карандашей тот или иной вариант, в Америке не стоит: миллиардами производятся и продаются именно обычные простые карандаши, как бы они ни уступали по качеству другим писчим принадлежностям типа механических карандашей.
Кстати, нашел фото-экскурсию на одну из старейших фабрик России которая находится в Москве.
www.ridus.ru/news/45058
Фабрика была открыта в далеком 1928 году. Судя по фото, большинство оборудования с тех времен и не менялось. Вот уж где практически ручное производство.
www.ridus.ru/news/45058
Фабрика была открыта в далеком 1928 году. Судя по фото, большинство оборудования с тех времен и не менялось. Вот уж где практически ручное производство.
Я, единственное, попрошу не разводить холивар типа в России всё плохо, а там всё хорошо. Как минимум, фото сделанные профессиональным фотографом на специальной фотосессии будут выглядеть лучше, чем сделанные корреспондентом на простой экскурсии.
У Красина само качество карандашей не ахти. Особенно качество дерева. Сильно плавает твёрдость (в одной номенклатуре) и равномерность качества стержней по длине. Может это мне так «везло», конечно…
Я бы тогда уж упомянул продукцию Сибирской карандашной фабрики (Томск). Там один из основных акционеров Koh-i-Noor, кстати. У них недорогие, но вполне нормальные карандаши.
Я бы тогда уж упомянул продукцию Сибирской карандашной фабрики (Томск). Там один из основных акционеров Koh-i-Noor, кстати. У них недорогие, но вполне нормальные карандаши.
Я нашел фотоэкскурсию и по Томской фабрике, но там, судя по всему, грифели получают со стороны. По крайней мере на фотографиях не виден процесс формирования стержней. А вот некоторые деревообрабатывающие станки такие же, как и на Красина.
В этой статье есть отсылка, что грифель они получают из Китая.
В этой статье есть отсылка, что грифель они получают из Китая.
Ну, по ссылке вашей все верно говорится. Красин — это липа, Томск — это кедр с парафиновой пропиткой. Именно второе позволяет получать очень качественную оболочку карандаша. Тот же Koh-i-Noor ведь из Томска тоже получает отдачу от своих инвестиций — кедром. А сам грифель по цене малую долю играет.
Одна из уже закрытых карандашных фабрик США для производства использовала кедр с Алтая как самый качественный. То есть потенциал для производства качественных карандашей в России имеется
Так я и не спорю про качество карандашей. У меня еще не извелись кохиноры 25-и летней давности ;) Как будучи студентом закупил, так и использую. Правда у меня и расход последнее десятилетие не более пары карандашей в год.
Да, когда в маршруте, при +30 и 100% влажности лезешь в сопку, и на точке пытаешься записать наблюдения на волглой бумаге пикетажки, а тебя жрет белоножка, и с кончика носа капает пот на только что описанный интервал или зарисовку обнажения — к качеству карандаша невольно предъявляешь самые высокие требования. Сихотэ-Алинь, наши дни.
белоножка — это эта белоножка? А почему жрет?
и еще такой дурацкий вопрос — а почему зарисовку? или там по фотографиям сложнее восстановить?
и еще такой дурацкий вопрос — а почему зарисовку? или там по фотографиям сложнее восстановить?
Белоснежка- мелкая муха, эндемик, выгрызает кусочки кожи, потом всё это страшно зудит, у некоторых неслабая аллергическая реакция. Зарисовка — потому что мы рисуем " не то, что видим", а геологическую ситуацию — проекция на вертикальную плоскость, выделение слоев и элементов залегания пластов, указываем точки отбора образцов и проб.
Белоножка — автозамена
Почему-то вспомнился фильм «Голова-Ластик»…
Я использую его прямо сейчас, рисуя им маленькие странные петли и черточки, чтобы сложить эти слова.Какие динозавры сидят в New York Times.
См. выше
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Внутри одной из последних карандашных фабрик Америки