Комментарии 215
А что испытательный срок отменили /запрещен ? Просто не продлевать контракт через 3 месяца(или сколькотдоговорились при оффере).
Никакое собеседование не раскроет человека в принципе . По мне так давно неэффективная практика. Но, это личное мнение и оценочное суждение. Может быть ошибочное.
В свою бытность тимлидом , на хардскилы вообще внимание особо не обращал. Старался просто пообщаться . Пару раз фильтр срабатывал.
Научить можно практически кого угодно, чему угодно , а вот сработаться не с каждым получится . Никакие курсы и накрутки не помогут .
P. S. Правда, я работаю в DBA , там несколько другие особенности . Как у кодеров, не знаю, может свои особенности.
Испытательный срок (который, кстати, работает только при корректном и формально выверенном оформлении), конечно, есть, но совокупные затраты на найм (поиск + адаптация) быстро делают такие ошибки очень дорогими — и это лишь прямые расходы. Есть ещё влияние на команду и на участников отбора. Испытательный — не способ снижать риски найма, а последняя линия обороны.
Ну нужно тогда признать, что поиск подходящего сотрудника ОЧЕНЬ (!!!) дорогое дело. И держать своих проверенных людей всякими пряниками, типа повышения зарплаты. И т.д. Держитесь за них двумя руками.
А так получается, что вы ищете дешевых квалифицированных рабов. Ну и вперед!
Я вспомнил старый, бородатый анекдот: приходит бабушка к врачу и говорит доктору, сынок, у меня здесь болит и здесь болит и здесь. Доктор: а сколько вам лет? Бабушка: 80 сынок. Доктор: а что вы хотели?
А что вы хотели?
Но удивительным образом когда был рынок кандидата и народ не читерил - поиск был подешевле.
Мошенники всегда идут за деньгами, просто на пути стоял изрядный образовательный ценз. Как только мошенникам стал доступен способ обхода образовательного ценза, они попёрли и превратили рынок кандидата в рынок работодателя. Так что это у вас не причина, а следствие.
Ну вообще-то это рынок ни кого. Работники не могут устроиться, а работодатели не могут нанять работника. Тупик. В выигрыше только head hutners. Опять же анекдот про Чапаева: и тут мне Петька такая карта пошла...
работодатели не могут нанять работника
Не соглашусь. Работодателям просто рай в виде большого количества высококвалифицированных кадров на рынке. Да, это я не про джуновский сегмент, разумеется. Они реально на каждую позицию берут не первого прорвавшегося через адок собесов язык-алго-сисдизайн, а имеют выбор из нескольких таких гениев.
В выигрыше только head hutners.
А эти-то каким боком? У них доход же по факту закрытия позиции. На упавшем рынке они очень просели. Кандидатов море (и большинство мошенники на нижних ступенях) - много геморроя, закрытых сделок мало. На высших ступенях не особо лучше - после успешных трёхступенчатых технических и даже финалки с лидами отказы только в путь, а для hr это две-три недели работы насмарку.
Как человек, который уже наверное лет 15 в IT. От сисадмина до человека, который раньше C++11/14 почти наизусть знал, включая STL, и уже 7ой год работаю чисто в игровой разработке и разработке игрового движка с применением такой россыпи кроссплатформенного кода и языков, что проще перечислить на чем не пишу.
Я не в состоянии сейчас пройти собес на сеньора и даже, наверное, джуна. Спокойно могу под взглядами ментора зависнуть на задачке в духе "Отсортируй строку так-то так, на вхождения в... <миллиард условий>". При этом я на голом hlsl могу написать хитрый шейдер с геометрической магией, ценою О(1).
Я не в состоянии сейчас пройти собес на сеньора и даже, наверное, джуна.
Вы так говорите, как будто это что-то хорошее :)
Спокойно могу под взглядами ментора зависнуть на задачке в духе
Да, фигня. У меня так же. А я раза в два в айти дольше. Я, обычно, беру пару-тройку первых собеседований куда точно бы не пошёл и использую их как "настроечные" - вспоминаю какие вообще вопросы задают и избавляюсь от мандража. Один раз, правда, что-то пошло не так и после самого первого собеса прислали офер :). Как-то неловко было даже отказывать.
Чтобы платить работнику много эти деньги надо откуда-то взять. При этом часто бизнес с трудом сводит концы с концами и так.
Это Амазон, Микрософт и Яндексы с Озонами сводят концы-то с концами? Миллиардеров давно пора раскулачивать и не слушать их нытьё.
Я однажды в отпуске пересекся с немцем. У него был бинокль Leica Duovid 10/15. Я в него посмотрел и понял действительно стоящий бинокль. Но посмотрев на его цену и учитывая инфляцию я понял, что он мне не нужен. И остался со стареньким биноклем.
Я о чем, если вам работник объективно требуется, и польза от него выше расходов, то он вам нужен. И не нужен в противном случае. Конечно все это с учетом рисков. Если курица нечет мне золотые яйца, зачем я ее буду резать?
Говорят до 90% маркетинговых денег тратятся в пустую. До сих пор никто не может понять какие это 90%...
В общем случае невозможно исчислить пользу, которую конкретный сотрудник приносит.
Когда у тебя в бизнесе всего одна такая курица, а больше куриц нету - всегда есть риск, что курицу сожрет лиса.
По этому надо иметь несколько куриц и не зависеть от них.
Это плохой бизнес, который держится на одном кадре.
нужно тогда признать, что поиск подходящего сотрудника ОЧЕНЬ (!!!) дорогое дело. И держать своих проверенных людей всякими пряниками, типа повышения зарплаты. И т.д. Держитесь за них двумя руками
Но почти никто так не делает. В 90% случаев из примерно 20 контор в которых я работал
Не делают и я в упор не понимаю почему, ведь как не крути новый работник обойдется все равно дороже. Возможно страх того, что придется поднять всем, а так типа только одному.
Из страха менеджера что работнику придётся платить больше чем себе. Это в первую очередь. Это в подкорке. Табель о рангах: я начальник, ты дурак.
страх того, что придется поднять всем, а так типа только одному.
Это как раз решается формальным процессом грейдирования. Да и руководитель отдела не платит из манго кармана
А 4 этапа с поездкой в офис (да еще для иногородних) не делают найм дорогим?
А тут надо считать, что на длинной дистанции (минимум в год, дальше сейчас планировать могут только фантасты в мире розовых пони) выйдет дороже, и я не дам ответ со стороны не то что на все случаи, но даже и на один конкретный, без знания всех входящих гитик. Подсказываю: считать надо "убытки простоя", "убытки срыва контракта", "убытки снижения производительности" и явно много что еще
Простой, срыв и прочее зависит от менеджера, и управления проектом. И никак собеседования в офисе их не уменьшат. Но и не увеличат
Если нанять необучаемую обезьяну, которая продала себя как "грамотный специалист" (мы-то знаем, что это сейчас легко возможно), то управленец должен быть магом и волшебником, и то может "не вывезти", потому что потому... или надо подробнее? А личные встречи в контролируемом изолированном контуре как раз возможность появления такой мартышки на рабочем месте все же снижают (как мне кацца), отсекая на влете (при соблюдении некоторых очевидных условий, non?)
Надо подробнее. Задача менеджера как раз решать такие проблемы. Что ща проект который сыпется из за 1 плохого сотрудника. А если хороший заболел?Или уволился? И т.д
Я в свое время сдал в "закрытом контуре" дифуры. Значит ли это, что я решу реальную задачу с ними? Точно нет) это всего лишь значит, что я зазубрил вопросы которые будут на экзамене. В нашем кейсе можем добавить, что научился решать литкодовские задачи, которые с результатом работв никак не связаны. А еще личные астречи отсекают огромное количесиво класных спецов, потом что им незачем ехать, у них и так есть предложения. И мы получаем выборку из тех, кто вынужден соглашаться на такие условия
Надо подробнее.
Нивапрос.
Представим теоретический случай
Есть 6 "равновесных" спецов, и они тащат проект с минимальным запасом прочности ("косты срезать надо, não é?")
1 уходит, проект с напрягом живет (потому что см. выше про запас), 5 спецов вывозят
Появляется 6, который не только не вносит ничего полезного, но и требует неких "ресурсов обслуживания", и не от внешнего контура (компании), а от команды
Шанс, что в этот момент перегрузка сломает аппарат — очень сильно ненулевая. Без мартышки он тоже есть, но есть ощущение что все же меньше
И да, про пример с дифурами: в "закрытом контуре" собеседования тебя можно не только и не столько по леткоду погонять, сколько понять и оценить, насколько ты как автономная сущность "тот" или "не тот" для конкретных задач, условий, процессов. Знание или незнание не так важны (в некоторых пределах), как методология (если она есть) устранения незнания и результирующее качество этого устранения (только дыра заделана или разбросаны мостки вокруг и рядом)
А еще личные астречи отсекают огромное количесиво класных спецов, потом что им незачем ехать, у них и так есть предложения
Если у них и так есть предложения, то что они делают на ХХ?
А еще личные встречи отсекают огромное количество мошенников, потому что им незачем ехать, они могут отправить еще 500 откликов и найти тех кто согласится прособеседовать помощника-суфлера. И мы получаем выборку из тех, кто такими приемами не пользуется.
Смотрят предложения лучше
До сих пор к спецам приходят с предложениями в холодную
А мошенники могут поехать что бы соьрать список вопросов. Тот же паровозик. Или на шару. Или по москве погуляиь. У нит нет работы и много свобтжного времени
До сих пор к спецам приходят с предложениями в холодную
К тем кому идут в личку напрямую, у них и резюме закрытые обычно. И часто таких берут вообще без собеса, потому что там железобетонные рекомендации от директоров ИТ-департаментов известных компаний. Но это это 1 человек из 1000. Статья не о них.
Ко мне приходят регулярно, резюме открыто все 20 лет опвта. Вообще не вижу смвсла его закрывать
К любому сеньеру приходят регулярно.
Коллега же не предлагает выборочно звать в офис. Предлагается звать всех
Коллега же не предлагает выборочно звать в офис. Предлагается звать всех
в офис нужно звать всех, кто не может подтвердить заявленный опыт трудовой или же рекомендациями от нач.отделов/директоров ИТ-департаментов известных компаний. (подчеркиваю слово _известных_, потому что уже есть ноу-нейм компании которые существую только для накрутки опыта назаровцам для трудовой).
Смотрят предложения лучше
На HH не будет в принципе предложений лучше, там подбирают "среднее по больнице" и ниже, так что низачот
У вас вроде бы коммерческая организация, а в стране рыночная экономика. "быстро делают такие ошибки очень дорогими" - проблема тогда в вас как в специалисте (может это не ваше?). Не нужно обвинять другую сторону только из-за того что она более быстро реагирует и приспосабливается .
Научить можно практически кого угодно, чему угодно
А учить кто будет?
Я работала в сдо в банке и у нас была жуткая нехватка кадров. Собеседований было много, но наша компания жмотилась на нормальную зп и в итоге до испытательного срока доходили лучшие из худших. Это был ад - несколько лет бесконечного обучения, параллельно утопая в основной работе и плюсом сверху исправление ошибок новичка, которые он втихую навертел, боясь спросить. Были люди, которые откровенно не подходили, были откровенные лентяи. Моей последней точкой стало пожелание мне и моей начальнице гореть на костре.
Просто не продлевать контракт через 3 месяца
То есть платить условному накрутчику 3 месяца зарплату мидла (или даже синьора) и только потом понять, что с задачами человек не справляется, работу не тащит? Это по-вашему лучше, чем серьёзнее относиться к собеседованиям?
Научить можно практически кого угодно, чему угодно
Допустим, ваша компания ищет опытного мидла, который смог бы с ходу брать и самостоятельно закрывать любые задачи. Вместо него к вам попадает накрутчик без опыта, который самостоятельно работать не может (а реальные мидлы остаются за бортом). Вы ему платите зарплату мидла и будете терпеливо учить, ждать, пока наберётся опыта?
Никакое собеседование не раскроет человека в принципе
Грамотно проводимые собеседования вполне себе позволяют отбирать толковых специалистов.
Новый сотрудник в новой компании никогда не сможет сразу брать задачи и безошибочно выполнять их. При любом раскладе, даже при работе в одинаковом ПО в разных компаниях - в новой всегда будут свои нюансы. Хоть мидл, хоть синьор должен иметь время погрузится в продукт или ПО или процесс для корректной работы. И, в зависимости от объёма деятельности, через месяц/3/5 вы получите реально специалиста под ваши задачи. Да, опытные люди гораздо быстрее разберутся и адаптируются, смогут увидеть недостатки или отметить плюсы. Но сразу работать наравне с предыдущим сотрудником на этом месте - невозможно. Только если там совсем уж неадекватный был предшественник
А зачем три месяца? Испытательный срок на то и испытательный срок, что расторгается без отработки любой из сторон с выплатой зп. Просто если вы только спустя три месяца выяснили, что человек опыт накрутил, то он или справляется, или к вам вопросы.
А как вы представляете себе грамотное собеседование? 10 этапов, как у Яндекса?
Я просто слабо представляю, как можно за пару часов оценить хард- и софт-скиллы с учетом того, что кандидат зачастую еще и на стрессе.
Теоретически да. НО как показывает опыт найма, примерно одного из 10 пришедших реально можно брать на испытательный срок. Если без предварительного фильтра, то это нужно организовать 10 рабочих мест и по закону оплатить 9*3=27 зарплат, чтобы нанять одного подходящего.
Если Назарова тут разбанят, то он ответит вам за всё. 🐺
автор: Дмитрий, в статье: " Скажу прямо: как пользователь, я бы с удовольствием отказалась от них". Так кто же автор?
ну а относительно остального - битва брони и снаряда будет вечной.
HR столкнувшись с ростом числа заявлений начали использовать фильтры и потом ИИ, чтобы отсеивать неподходящих кандидатов. Ок, кандидаты начали использовать тот же ИИ, чтобы автоматом адаптировать своё резюме под вакансию и рассылать его даже не глядя.
Компании вводят доп. ступени для проверки, на которых заодно дают понять кандидатам, что их запросы завышены (так как никто не знает всего сразу и здесь), а кандидаты начинают использовать подсказки и прочие фокусы, чтобы обойти это.
Я не одобряю тех, кто накручивает опыт, так как это обесценивает мой реальный опыт. Но какого-то реального способа сократить эту гонку пока не предвидится, потому что пока есть возможность обойти и выигрыш больше затрат - часть людей будет пытаться объехать систему по обочине.
долго, унизительно и с полным досмотром.
Какое-то время да. Но унижать получится недолго, а потом вы просто нахер пойдете. Посадка была неожиданно резкой, у многих ещё пока эффект Конкорда и инерция, люди продолжают ломиться в прежнюю сторону - вот вы и богуете, ведь за забором действительно толпа. Она рассосется, поверьте. Не убирайте далеко Гибсоны из комнат отдыха, пригодится ещё.
И фендеров, фендеров еще накупите!
Она рассосется, поверьте
уже нет, ЛЛМ снизили порог входа до такого, что толпа теперь будет всегда, пока ЗП не упадут вдвое
А они упадут и возможно гораздо больше, чем вдвое
ЛЛМ не снизили порог входа, а повысили его. Если раньше на полном серьезе могли дать написать рекурсию - на миддла-то - то теперь соискателей гоняют такими вещами... а почему? потому что рекурсию за 3 секунды напишет ЛЛМ.
ЛЛМ не снизили порог входа, а повысили его
Если бы порог вода повысился, тогда бы выросли ЗП, а кол-во откликов бы уменьшилось по сравнению с прошлыми годами. Но картина ровно противоположная.
Причина просто в полном отсутствии альтернатив в работе для людей с техническим складом ума, и не физической работе(ремонт и обслуживание техники). А почти все доступное высшее образование это техническое. А те альтернативы которые есть технические, они крайне узкоспециализированные, и где работы мало. Вот у меня специальность- "Биотехнические и медицинские аппараты и системы". Медицинская техника короче говоря. Звучит вообще круто и важно. Но вот я стал вкатуном в ИТ(после 4 дет по специальности) и теоретически могу хотя бы в любой конторе, где бэкэнд есть работать. А друг так и работает. И ему прямо начальство говорит. Да, ты редкий спец, и такого потом снова надо будет расти, если уйдешь. Да только куда ты уйдешь? В другую специализацию еще вакансию найди и поучись. Или в неквалифицированный труд давай.
И ему прямо начальство говорит. Да, ты редкий спец, и такого потом снова надо будет расти, если уйдешь. Да только куда ты уйдешь?
imho нельзя позволять себя унижать, а это именно оно. услышав подобное, надо уйти чисто из принципа.
вообще было такое. когда мне такое что-то подобное сказали, я рассмеялся начальству в лицо и сказал что найду куда. купил на все деньги книжек издательства Вильямс (на таких сейчас мониторы любят ставить, они толстые и с красивыми картонными обложками) (всех денег хватило на три книжки, кажется) - и за два месяца нашел "куда". перекатился из инженеров по электромагнитной совместимости в программисты на Лиспе под Автокад)) но правда я с детства код писал на всем от эппла до турбопаскаля и спектрумы паял.
Ну и конкретно остатками своего образования в ТРТУ по специальности 2007 "Радиотехника" я не могу понять в чем проблема тому чуваку с медтехники (у нас был такой курс, все эти кардиографы, томографы итп) съехать в любое радиотехническое предприятие. Да, стратегически в айти лучше, но перестать быть терпилой можно и не меняя кардинально специальности так-то...
А зачем зарплатам расти, когда "за забором очередь"? А вот порог входа через забор стал выше. Забор стал выше, чтобы отсеять "лишних". А стать айтишником сегодня можно и по книжкам, и по видео, и даже с ЛЛМ. Когда я начинал учиться программировать - компьютер был редкостью, и стоил как машина. Интернет был у нескольких человек на весь город. И т.п.
Сегодня стать айтишником-для-себя (как хобби) как никогда просто, в т.ч. благодаря ЛЛМ.
А стать профессионалом (айтишником-за-зарплату) как никогда, на моей памяти, сложно. В т.ч. благодаря ЛЛМ.
А мне казалось, что, наоборот, подняли. Сейчас просят более сложные задачи и тестовые, так как полагают, что все равно кандидат будет юзать ллм. Понятно, что это не пример с работой, но в ШАД были самые сложные отборочные за историю, в школу аналитиков данных МТС просили сначала расшифровать задание на тамильском через шифр Цезаря. Сейчас на джуна в аналитику просят трёх-этажные запросы SQL, даже если в работе достаточно в llm кидать свой запрос и краем глаза глядеть, чтобы было похоже на правду. Порог входа так-то возрос кратно.
А мне казалось, что, наоборот, подняли
а почему тогда по 1000 откликов на вакансию, если все стало так сложно? ПО идее кол-во откликов должно было уменьшиться, а не увеличиться. Я наверно не понимаю как работает рынок труда))
Видимо, извините, но действительно не понимаете. Сколько из этих 1000 релевантных вам по стеку и опыту? Если вы скажите, что в вашем случае вся тысяча - это кандидаты, которые полностью готовы работать хоть завтра, то вы в Амазон работаете или в Гугл? И о чем тогда ваш пост? Просто берете первого в списке, сажаете работать за миску риса при попытке работника выбить повышение просто нанимаете на его место второго из списка :) или, возможно, часть ваших откликов - это накрутчики, которые вам не подходят?)) и вы жалуетесь, что из этой тысячи не можете выцепить реального кандидата? Я что-то упустила?)
Да, конкуренция на рынке усилилась, да вакансий меньше, но точно не тысяча квалифицированных опытных разрабов на одно место, как вы говорите.
И снижение порога входа означает, что по каким-то причинам работать работу стало легче, чем, допустим, год назад. Зачем вам сеньор с пятью годами. Порог упал, сложность упала, берите мидла - спрашивайте как с синьора. Или упал только порог входа? Легко войти, сложно развиваться? Как это теперь работает? Можете описать свою модель? Мне правда интересно.
Магия автооткликов😁
Килер фича от hh:)))
У нас был случай: кандидат пел про 5 лет опыта в крупных проектах. Мы запросили выписку из ПФР/СТД-Р при оформлении. Оказалось, официального стажа — два года, остальное — фриланс и проекты под NDA, которые невозможно проверить.
человек ещё не получил оффер, но уже обманывает нанимателя, стоит ли ему доверять?
А в чем конкретно обман-то? Человек сказал что у него 5 лет опыта, а не что у Вас есть возможность это проверить.
Мы вот с 94-96 года работаем так-то, по трудовому договору с фирмами не работали никогда. Вот просто интересно, что Вы от нас в резюме ожидаете, чтобы не назвать обманщиками, 0 лет опыта?:)
Самый надёжный и одновременно самый непопулярный способ — пригласить человека в офис. Посадить перед собой, дать ноутбук без интернета и попросить написать код.
Какой-то небольшой код примитивно выполняющий одну функцию может кто-то и напишет. Но какой-то серьезный законченный комплексный функционал без интернета? Крайне сомнительно.
Вот просто интересно, что Вы от нас в резюме ожидаете, чтобы не назвать обманщиками
А как положено поступать с неверифицируемыми утверждениями?
А в чем конкретно обман-то? Человек сказал что у него 5 лет опыта, а не что у Вас есть возможность это проверить.
Если я приду на должность пилота и расскажу что до этого был 20 лет военным летчиком, но это всё засекречено, как думаешь мне поверят на слово и допустят к управлению боингом с сотнями пассажиров? Ты бы сел в такой самолет если бы узнал, что АК принимает на работу любого без верификации опыта?
1) процесс управления военным самолетом и гражданским отличается
2) само по себе управление отличается в разных моделях лайнеров, хоть и относительно стандартизовано
3) для таких пилотов есть летный тренажер. дешевле прогнать кандидата на таком, чем угробить многомилионный боинг да еще и с пассажирами.
3) для таких пилотов есть летный тренажер. дешевле прогнать кандидата на таком, чем угробить многомилионный боинг да еще и с пассажирами.
Так и для программистов есть такой тренажер, он называется - оффлайн собес.
Или вы имели ввиду что при трудоустройстве на должность пилота в АК достаточно показать онлайн как ты летаешь на Microsoft Flight Simulator? ))
Программисту в большинстве доменных областей требуется в разы меньше времени, чтобы стать квалифицированным специалистом, рабочий опыт часто дробится между работами с разными областями знаний, поэтому требование в 5, 10, 20 лет опыта крайне завышено, так что компания с этим барьером и без собственной репутации получает ровно то, что она заслуживает: игнорирование специалистами и огромный поток вранья от вкатунов.
поэтому требование в 5, 10, 20 лет опыта крайне завышено
А давайте компании сами будут решать какой опыт им нужен? Они рискуют своими деньгами и сами отвечают за свои решения. Кто вы такой чтобы решать это за них?
Всего лишь читатель нытья компаний, которые плачутся что не могут найти достаточно кандидатов, которым могут разлечься на прокрустовом ложе требований.
кандидатов полно, работы для них нет
Собственно порог упал для того чтобы стать "кандидатом", а чтобы стать "сотрудником" порог вырос. Такое объяснение вас устроит своей логичностью?
Ахах. Полно не кандидатов, а дураков! Полно людей, которые как-то что-то знают, но при любой стрессовой ситуации уже не знают как её решить. Полно людей, которые идут условным SRE, но не готовы к тому, что их могут дернуть в 3 ночи, полно глупцов из онлайн школ. А реально хороших мидлов и сеньоров мало, меньше чем вакансий на рынке.
Изначально вся ситуация с обманом началась из-за HR. Почему на позицию Джуна человек должен знать 20+ технологий и иметь опыт 2+ года? Почему за наши знания такие маленькие зп? Зачем спрашивать на каждом собесе алгоритмы, если код - го*но медленное и неоптимизированное, зачем запрещать пользоваться llm , если после устройства все ими пользуются?! Зачем писать 10+ технологий, которые реально не используются?!
Если hr фильтруют по годам работы, то мы будем их крутить, фильтруют по технологиям - будем их крутить. Если требование бессмысленное и бесполезное - обманем, т. к. работодатель изначально обманывает того, кого нанимает.
Я понимаю, весь нанимающий персонал хочет выполнить план и выслужиться перед руководством, но надеяться, что человек с 5 годами опыта будет сидеть на позиции мидла с мелкой зп - смешно.
То, что ты пишешь про опыт работы (количество лет) - бред. 1) фильтровать факты - обязанность нанимателя 2) огромное количество направлений существует буквально несколько лет. Зачем искать человека, который занимается ии 15-20 лет, если все старые знания устарели? Зачем искать девопса с опытом 15-20 лет, если только относительно недавно сформировались паттерны и подходы. Это все бред. 3) а что, работодатель теперь только на стаж смотрит? Не смотрит на навыки, знания, не смотрит на то, на сколько это все актуально? Ну тогда пусть нанимает деда 70-ти летнего. У него стаж точно самый большой)))
Подытожу - бизнес сам уничтожил процесс найма низкими зп, глупыми и завышенными требованиями, простой фильтрацией, а теперь ноет, что их обходят. Вина тут только на работодателях
человек с 5 годами опыта будет сидеть на позиции мидла с мелкой зп - смешно
А я сижу на позиции джуна с большим числом лет :) Видимо, это из-за меня у работодателей такие ожидания. Простите. Такой у меня склад характера, я жду, что начальник сам догадается, что надо бы повысить зарплату, а голосовать ногами у меня мало знаний и сил для обучения.
Вообще не понял с хрена мне тут минусов наставили, вроде бы очевидные вещи гвоорю: собственник бизнеса платит деньги и решает какие кандидаты ему нужны.
Представьте что вы открываете кофейню и заказываете у поставщика кофемашину для неё, а вместо указанной и оплаченной модели вам привозят в 2 раза хуже и дешевле, но в коробке и с документами от дорогой модели, а поставщик такой не моргнув глазом: "у вас завышенные требования для вашего городка, хватит вам и такого аппарата)"
Ей богу, большинство посетителей этого сайта просто дети без опыта и без понимания базовых основ жизни и бизнеса. И реакция такая же детская: поставлю минус, пусть заткнется этот умник.
Вот это аналогии подъехали)
Странное сравнение, Пилот это почти бюрократ, нажать на кнопку Х, отвечать стандарту Y, регулярные тренироваки Z, гарантированная карьера, пенсия, льготы.
Разработчик это в сути твореская профессия, вы можете 15 лет пилить API эндпоинт для Спринга и никуда не расти абсолютно. Можете развиваться всю жизнь, оставив далеко позади даже понятие Синьора. А можете один раз в жизни сделать что-то крутое и жить на дивиденды и консультации.
В добавок, - для летчика не норма работать в серую или за крипту и для летчика есть стандарты, знание которых он может сдать и гарантировать себе карьеру.
В ИТ десятки лет существовал порядок, позволяющий вообще без резюме заявляться в условный ВК, Сбер или крипто-стартап и получать оффер. С резюме приходилось отбиваться сначала от директоров, которые лично ходили за тобой по городу, а затем от HRов палками, квалификацию попросту негде было взять.
Разработчик это в сути твореская профессия
Дальше можно не читать))
Все давно стандартизовано в двух десятках паттернов и нескольких архитектурных подходах. Правда только у 1% разработчиков есть такая квалификация, которая позволяет понять это.
В ИТ десятки лет существовал порядок, позволяющий вообще без резюме заявляться в условный ВК, Сбер или крипто-стартап и получать оффер
Без резюме - нет, такое было только в 2021 году. Во все остальные годы всегда были оффлайн собесы. И дааалеко не всех брали. Я в большом ИТ с 2009 года, не рассказывайте тут сказки, может кого-либо брали по-блату, но человек с улицы с подтвержденным опытом всегда проходил через отбор и собесы, если только он не устривался с шикарными рекомендациями от руководства с предыдущего места работы.
Все давно стандартизовано в двух десятках паттернов и нескольких архитектурных подходах.
Не путаем божий дар с яичницей, т.е. кодеров и разработчиков. Это мало-мало разные сущности. Принципиально это не снимает справедливого в общем возражения о "творческой профессии", только смягчает и намякивает, что радикальная точка зрения вредна с любой стороны от нейтрали.
Не путаем божий дар с яичницей, т.е. кодеров и разработчиков. Это мало-мало разные сущности
У меня нет такого разделения, потому что мы все - кодеры.
Разработчики - это те кто работает в Anthropic, OpenAI , DeepMind и тп, плюс активные разработчики ядра линукс и ключевых open source бибилиотек. А все остальные пользователи этих библиотек - это кодеры, коих примерно 99.95% от числа всех программистов.
Высокие зарплаты платят людям именно с ожиданием того, что они разработчики, на 99% похожее решение может быть в десятки раз сложнее и не встречаться никогда в истории человечества.
А идолотворение это в принципе смешно. Я бы такое от своей бабушки ожидал услышать, вы серьезно думаете, что в OpenAI, Anthropic и Deepmind работают люди с другой планеты? Там точно так же, как в любой конторе 2 года уходит на то, что бы перепридумать простейший HTTP роутинг, представить как революцию и назвать GPT-5.
Только в отличии от вас, у них еще и показатель отказоустойчивости на уровне "должно работать на тестовом стенде", а не 99.9%, от чего утечка чужих данных, даунтайм, дубликация запросов, повисшие запросы и потеря данных, - норма.
Я бы такое от своей бабушки ожидал услышать
ну видите, даже ваша бабушка понимает в ИТ больше чем вы
вы серьезно думаете, что в OpenAI, Anthropic и Deepmind работают люди с другой планеты? Там точно так же, как в любой конторе 2 года уходит на то, что бы перепридумать простейший HTTP роутинг, представить как революцию и назвать GPT-5.
Давайте, чтобы разговор был предметным, вы назовете компанию в которой работаете и вашу ЗП в долларах США за последний год. Мы сравним это со средней ЗП сотрудников OpenAI уже сделаем выводы кто настоящий разработчик, а кто быдло-кодер.
Все давно стандартизовано в двух десятках паттернов и нескольких архитектурных подходах. Правда только у 1% разработчиков есть такая квалификация, которая позволяет понять это.
Получается творчества не существует?
Всё давно стандартизировано. И ямбы с дактилями, и симметрия с перспективой.
для летчика не норма работать в серую или за крипту
Если у вас PPL, но вы хотите своей Цесной возить паксов по островам где-то в Карибах, то только в серую. Потому что CPL штука, как бы это сказать, более дорогая в получении, и более дорогая в использовании по прямому назначению.
Если я приду на должность пилота и расскажу что до этого был 20 лет военным летчиком, но это всё засекречено, как думаешь мне поверят на слово и допустят к управлению боингом с сотнями пассажиров?
Верить или не верить голословным утверждениям - это право работодателя.
А вот не быть голословно обвиненным в обмане - это уже право работника.
Не верите - не верьте, но зачем утверждать что Вас обманывают, если Вы что-то не можете проверить?
Есть огромная дистанция между "не верю соискателю" и "соискатель обманывает". Для второго нужны доказательства, а не просто отсутствие возможности сделать проверку.
Ирония в том, что с военного летчика нужно переучиваться на гражданского. Если человек переучился, то организация, которая его перучивала, результат гарантирует. Можно не проверять условные двадцать засекреченных лет, так как их до вас уже проверили и верифицировали. Ну и процесс переобучения не дешёвый.
У вас же пример откровенно не корректен. Все проще, вам нужно проверить умеет человек летать или нет. Опять же ирония. Магические пять лет этого не гарантируют.
Я отучился в государственном ВУЗе, сдал ГОСы, написал ВКР.
Мне выдали Диплом, где министерство образования некой страны в лице комиссии некоего ВУЗа заявляет, что я способен выполнять некую работу (исходя из специальности и часов).
А теперь автор говорит - давайте сходим на 5-ый, 7-ой, 10-ый собес, мы че-то тут ни в чем не уверены. Ни в вашем дипломе, ни в опыте. И даже справка из ПФР не поможет, если ее прикладывать прямо вместе с резюме.
По факту, работодатели (их представители) переели ухи, но они всегда находились - даже в 2021-м - в более выигрышной позиции, и тем более сейчас в ней находятся.
Скажем так. Эта ситуация - вполне себе повод не нанимать человека. Но не повод по умолчанию считать его обманщиком.
А кто из ребят с толковыми пет-проектами ищет работу для чего-то кроме хэджирования?
А что насчет проклятых и забытых тестовых задач?) Я был бы не против решить даже относительно сложную и большую задачку вместо анального досмотра, да придется потратить время, зато это заодно снизит веерную рассылку откликов, если везде будут задачки, то нет смысла отправлять по 1000 откликов, ведь придется решать 1000 задач.
Если кандидат справляется с задачей/задачами и код не лапша, то какая разница как он его сделал, с помощью головы, ГПТ, гугла, друга. В реальной работе используются все подходящие инструменты.
А реальная работа существует?
Во время осеннего поиска я сделал несколько тестовых заданий, но они обычно соседствуют с её какими-нибудь упоротыми копроративными фильтрами типа возраста, ста лет непорочной службы ихтиандром, родословной от Юлия Цезаря, карательной евгеники и прочих признаков того, что у компании миллион кандидатов на место (по её мнению).
Нет. В реальной работе будут другие задачи. Если вы не можете решить простую без костылей, вы не сможете решить сложную с костылями.
А кто это сделал? Кто дает задачи на мячики в автобусе, когда нужно писать эндпоинты?
Ну и к тому же, у вас белый плащ замарался чуток. В реальной работе он костыли не использует, ага. Ну может именно вы не используете, а огромное число других людей использует - и справочники, и книги, и Stackoverflow, и даже нейросети оплачивают компании (чтобы был корпоративный аккаунт и комплаенс) своим сотрудникам.
Еще раз перечитайте сообщение выше. Еще раз подумайте. Потом еще раз перечитайте написанное ниже и если непонятно подумайте еще раз. Если не помогло - it не ваше.
Тестирование предполагает простые задачи, которые достойный кандидат в состоянии решить без костылей. Отсутствие костылей немного усложняет их и немного приближает к реальным.
Работа подразумевает более сложные задачи, которые кандидат не решивший задачи тестов без костылей не сможет решить и с костылями.
Нет, рабочую задачу в качестве теста дать не получится, она может и неделю и месяц занять, а кандидаты как-то не очень стремятся делать месяц тестовое.
Просто верните оффлайновые собесы! Вся нечисть, которая на собесах юзает чатГпт или его кожаный аналог, сразу отвалится. В благословенном 2019 году ездили в офис, и никто не жужжал.
Предложение интересное, но можно разориться на билетах - 1000 км до Москвы на собес и столько же обратно.
Я не представляю как можно проходить собеседования в оффлайн.
можно разориться на билетах - 1000 км до Москвы на собес и столько же обратно.
@Serge1001 @Viktor-T Оффлайн это не обязательно в Москве.
Еще с начала нулевых в РФ работали personvue центры для сдачи самых разных сертификатов, приходишь, два документа показываешь, вещи сдаешь - садишься за компьютер и сдаешь тест, под камерами, без ничего. В связи с санкциями сами personvue прикрылись, но сами центры у некоторых контор остались и используются в этих же целях. Никто не мешает их использовать для прохождения интервью оффлайн. ЕГЭ вон каждый год сдают по всей россии по информатике и ничего, не едут все в москву. Денег стоит? Ну так все денег стоит, и поиск кандидата, и поездка кандидата. Всяко дешевле и проще чем в москву смотаться.
Можно даже ввести должность fair witness, как по хайнлайну :) проходить интервью онлайн, но только в присутствии честного независимого свидетеля с силой нотариуса.
должность fair witness, как по хайнлайну ... проходить интервью онлайн, но только в присутствии честного независимого свидетеля с силой нотариуса
какую только дичь не придумает программист, чтобы только не ехать в офис на собес))
ну ничего, рынок труда 26го года приведет в чувство всех, кто еще не понял трендов, куда всё идет
Вы думаете только про столицы, а иногда ехать 4000 км на собес сложновато. Идея fair witness хороша тем, что такого можно найти в любом крупном городе страны, ему же не нужно самому быть специалистом.
Он просто предоставляет интернет и ноутбук для собеса, знает, где есть подходящее помещение, и присутствует в переговорке во время собеседования. Это реально могло бы быть стандартной услугой у нотариуса.
Вы думаете только про столицы, а иногда ехать 4000 км на собес сложновато
Ну если вам сложно приехать за 4000 км в столицу, то собеседуйтесь в ближайшем милионнике за 200 км в местные конторы, не вижу проблем, все остальные люди других профессий так и живут. Вы как будто америку открыли))
Кстати, в Америке люди за работой едут от одного побережья на другое и не жужжат. Мобильность трудовых ресурсов - одно из главнейших преимуществ стран.
Он просто предоставляет интернет и ноутбук для собеса, знает, где есть подходящее помещение, и присутствует в переговорке во время собеседования. Это реально могло бы быть стандартной услугой у нотариуса.
тогда каждый такой собес у нотариуса будет стоить 10-15к (а может и все 30, нотариусы за бумажку которая 10мин оформляется берут по 10к, а тут еще сидеть надо с кем-то больше часа и смотреть чтобы он ГПТ не юзал в процессе). Вы будете за это платить или просто поболтать пришли? Или вы рассчитываете что компании выделят бюджеты для того, чтобы оплатить 20 собесов для каждого вкатуна?)
30к за собес без какой-либо гарантии, всего 5 попыток уже 150к. Дешевле самому на самолете прилететь и снять квартиру на месяц.
Ну после проверки трудового стажа по электронной трудовой и скрининга нескольких кандидатов вполне можно отсобеседовать технический этап таким образом удаленно. Это дешевле билетов и гостиницы. А еще ой, так получается программисты не самые высокооплачиваемые?)) Нотариусы берут 10к за 10 минут? И кто же говорил про перепроизводство юристов? Наааадажеее :) на самом деле это все давно отработано в центрах, которые принимали сертификации разных компаний. Ничего нового тут нет.
Америке люди за работой едут от одного побережья на другое
Возможно, они там и так жили в съёмном жилье, а не в собственной квартире, доставшейся от бабушки, с тонной всяких курток, рубашек, гитар, комбиков, синтезаторов, паяльников, самокатов, упаковок с dvd и блюреями собственных записей за 20 лет. А есть же ещё гараж для хранения зимних колёс и тех же самокатов зимой. Есть старенькие родители и деревня с картошкой. Возить в Москву ту же картошку/морковь/закатки из деревни каждую неделю? Или просто отказаться от всего?
Лично мне сложнее всего было бы расстаться с нашей группой, в которой я играю. Конечно, групп много, можно ещё найти, но они всё равно другие. Я бы лучше получал 130 тысяч, но здесь, чем 170, но в Москве.
Предложение интересное, но можно разориться на билетах - 1000 км до Москвы на собес и столько же обратно.
Сейчас рынок работодателя, поэтому - это расходы кандидата. Я свою бытность в 2009 переезжал в Мск за свой счет. Таких слов как "релокация" или "подъемные" никто даже не знал.
Раньше серьезных кандидатов после предварительного собеседования по телефону приглашали в офис и Даже(!) могли оплатить проезд туда обратно и , естественно , обсуждался вопрос релокации компенсационный пакет.
Я помню проходил оффлайн собесы 2019-2020 годах в крупные компании. Так вот, оффлайн был только один раунд. Компании оплачивали как минимум билеты и проживание + визовую поддержку, иногда и командировочные.
благословенном 2019 году ездили в офис
Я не ездил. Текущая работа образовалась по итогам беседы в Скайпе.
Вообще , вспоминай свой путь - первое единственное тестовое задание и оффлайн собеседование было в далеком 1998 году. И до этого и после просто переписка в почте и беседы в скайпе . Но , повторюсь, я давно не кодер. И повторюсь, софт-скилы IMHO важнее , а их тестовыми задачами не протестить.
Личный опыт во время бывшего тимлидерства - резюме в общем то и не смотрел , просто разговаривал, в скайпе или зуме.
Но, наверное для кодеров свои особенности , я DBA.
Всегда интересно встретить человека после 2010 который проходил собеседование в офисе. А зачем?
В 2019 году даже на релокацию в кипр продил собес онлайн. Про офис даже не слышал про приглашения
Всегда интересно встретить человека после 2010 который проходил собеседование в офисе. А зачем?
Затем, что иных вариантов практически не было. Истории про Кипр прекрасны, конечно, но не в 2025 году. Хотя бы бы неплохо, если все кандидаты с фальшивыми резюме уехали бы на Кипр))
Ну кипр был в 19ом году.
В 10ом уже вполне устраивались вне офиса.
Сейчас кстати вполне есть предлодения и на кипр, и с релокацией
Приглашен
21 января 2021
Я не знаю куда вы устраивалсь в 2010 вне офиса, но когда я искал работу в 2009 и в 2013 не было НИ ОДНОГО преложения провести собес онлайн. Собесы были в крупные интеграторы того времени: Ланит, IBS, Ай-Теко, а также компании поменьше писавшие заказное ПО для банков. Везде была только личная встреча в офисе.
А что опыт начинается с регистрации на хабре?) Как статьи начал писать ьак и зарегался.
Их было меньше на порядок, но были. Тем более я жил в перми)) в последний раз собес в офисе был году в 13. И то в качестве исключения. И уже в этих годах была удаленка. Как я завидовал тем кому удавалось ее получить
Их было меньше на порядок, но были
а ну вот уже ньюансы подъехали, т.е. онлайн собесов было в 10 раз меньше чем оффлайн, но чуть выше вы пишете буквально это
Всегда интересно встретить человека после 2010 который проходил собеседование в офисе. А зачем?
у меня глюки или вы правда не понимаете?
Ну хорошо. Сдвиньте на 15ый год.
Я в 2017 г проходил собес в офисе. А чуть раньше этого - в ресторане (на позицию разработчика, да) за счёт нанимающего менеджера.
В 2019 проходил по скайпу, но только потому, что у фирмы было несколько филиалов, и нанимающий менеджер (впоследствии - руководитель) был в другом городе.
Практика тотального онлайна началась с ковида. До весны 2020 у меня не было никакой удалёнки (а сейчас я вполне комфортно работаю в гибридном режиме).
... между желанием кандидатов войти в IT и нежеланием бизнеса платить за обучение ...
Дело не в этом. Бизнес понимает что сейчас потратит время своих синьор разработчиков на этого стажёра, которые будут его менторить. Но как только стажёр перестанет быть стажёром (вы подарили ему этот опыт в трудовой) - он уйдёт в компанию из топ-10 бигтеха, где ему предложат зп больше чем у вас. То есть для работодателя это только в минус, поэтому и ищут того кто сразу начнёт приносить пользу и не будет отвлекать коллег.
Самый надёжный и одновременно самый непопулярный способ — пригласить человека в офис.
Вы блин серьёзно?!
У нас в компании наверно 90% сотрудников на удалёнке работают из регионов по всей стране. Я не представляю как можно проходить собеседования в оффлайн. На каждый в Москву летать? Вы серьёзно? А станцевать не надо?
Лучше уж многоэтапные собеседования, чем такое.
Такими темпами скоро на стройке будет комфортнее работать, чем в IT
У нас в компании наверно 90% сотрудников на удалёнке работают из регионов по всей стране. Я не представляю как можно проходить собеседования в оффлайн.
Сами перевели работу на удаленку, чтобы сэкономить, а когда вылезли неизбежно присущие удаленке проблемы - сразу ой, а кто это сделал?
Дело в том что когда компания растёт и набирает новых людей в штат, то выгоднее сразу набирать на удалёнке, не ограничивая себя только одним городом
И собеседование онлайн - это не проблема, есть многоступенчатые собеседования и другие способы проверить кандидата (например если кандидат в прошлом участвовал в хакатонах, open source проектах, конференциях - всё это можно подтвердить)
Все верно, это массово после ковида во многих сферах началось
У нас в компании наверно 90% сотрудников на удалёнке работают из регионов по всей стране. Я не представляю как можно проходить собеседования в оффлайн. На каждый в Москву летать? Вы серьёзно? А станцевать не надо?
А как у вас устроен процесс найма? Вы доверяете любому резюме по умолчанию или же вообще их не смотрите?
Можно ли в процессе собеседования использовать Чат-ГПТ не раскрывая этого вам?
Обращаем внимание на упоминания о кандидате в разных источниках:
Выступления на конференциях, участие в хакатонах
Проверяем дату создания аккаунтов на GitHub, stackoverflow, leetcode, codewars...
В общем, ищем что-то что может подтвердить что кандидат давно в индустрии IT
Не проще трудовую запросить сразу, а не на последнем этапе воронки?
Трудовая - вот вообще не показатель.
У меня в трудовой Самозанятый.
До этого - контрибьютил на гитхабе и скакал по инди-проектам.
Найти мое имя можно в финальных титрах некоторых играх.
В итоге ты пропустишь кандидата, который и движок знает как два пальца и его исходник и имеющий РЕАЛЬНЫЙ опыт в геймдеве, а не дутый у скилбокса. Но у него в трудовой пропуск почти в 10 лет и замозанятый со стажем всего пару лет.
Представляете и летали/ездили в Москву на собесы.
Это было не так уж и давно, в 2000-ых. Тогда уже был скайп, телефон и какой-никакой интернет.
После собеса по телефону или скайпу, если кандидат понравился, то в офис приглашали и там никакие суфлеры и нейронки не могли помочь тебе показать свои реальные знания предметки и умение писать код руками без автокомплита
Но как только стажёр перестанет быть стажёром
...ему надо поднять оклад на внятную величину в заранее оговоренный момент / результат
У PG Pro офисы в 4 городах. Потом, сейчас соискателей гораздо больше, чем работы (по индексу от HH соотношение резюме/вакансия 9:1), поэтому те, кто не смог приехать, просто за бортом
у PG Pro и работа не про перекладывание JSON'ов.
Мне кажется, зависит от позиции - если на позицию есть "местные"* кандидаты, да еще и способные пройти отбор - отлично, а если нет - придется оплачивать. И билеты, и визы если надо. Не каждая первая компания СУБД делает, так-то. И не каждый первый айтишник подойдет.
*- под местными понимаем тех, кто способен доехать (дойти, доползти) самостоятельно до любого из офисов.
Таки блог окончательно превращается в блог HR? Забавненько.....
Оказалось, официального стажа — два года, остальное — фриланс и проекты под NDA
Это не считается опытом?
Если он не валидируется - нет.
Если я приду на должность пилота и расскажу что до этого был 20 лет военным летчиком, но это всё засекречено, как думаешь мне поверят?
У пилотов допуск к авиаперевозкам людей. У врачей тоже отдельная история.
Просто тут ситуация приобретает другую форму. Вместо "кандидат наврал про 5 лет опыта", имеем "из 5 лет опыта кандидата, МЫ смогли проверить только 2". Скорее всего, тот чел именно 5 лет впахивал, о чем честно сообщил. Но хр смогли верифицировать только 2 из них, и сразу обвиняют человека во враньё, обмане работодателя ещё до трудоустройства и всем остальном до кучи.
У пилотов допуск к авиаперевозкам людей. У врачей тоже отдельная история.
А ну т.е. врачам подделывать опыт нельзя, а вот программистам можно? А ты знал что есть еще программирование автопилотов самолетов, или систем управления атомными реакторами? Там тоже нормально нанимать без верификации опыта?
Вы пытаетесь сделать мошенничество нормой для трудостройства отдельных профессий, или даже отдельных отраслей в рамках одной и той же профессии, а я говорю - что это не так.
Мошеничество при трудоустройстве, потом выливается в слитые БД с кучей личной информации клиентов, потому что если у человека нет никаких внутренних сдержек или моральных ориентиров, то сегодня он нарисовал себе опыт с реюзме, а завтра слил за деньги всю инфу о вас, вашим конкурентам или просто продал на черном рынке.
Вы только первое предложение из моего комментария прочитали?
Во втором абзаце как раз говориться, что на вопрос об опыте, человек честно ответил, что 5 лет работал. На что получил обвинение во вранье и уже в мошенничестве и слитых базах.
Вы только первое предложение из моего комментария прочитали?
Чтобы понять ход ваших мыслей мне как раз хватило первого преложения. Вы пытаетесь сказать, что-то типа
ну нет, конечно, врач не должен врать в резюме и крутить себе опыт, но программисту - это простительно, ну может фрилансил немного, но вот если хирург до работы в больнице работал в мясной лавке раделывая тушки свиней, то включать это в стаж ему всё же нельзя, а программисту - можно, почему бы и нет
Вы пытаетесь сказать, что-то типа
Нет, я пытался сказать, что хр, считая себя самым умным, кидается безосновательными обвинениями, только из за своей неспособности проверить опыт кандидата.
из за своей неспособности проверить опыт кандидата
как раз ХР всё проверила - посмотрела трудовую, там заявленного опыта нет, и что теперь ей делать? Зачесть мясную лавку в заявленный стаж работы?
Спросить словами кандидата, не ?
Этож те самые софтскиллы.
Спросить словами кандидата, не ?
вы кажется не поняли ничего из статьи
словам никто уже не верит, потому что на рынке появлись тысячи кандидатов которые рассказывают про выдуманный опыт работы
Кто-то явно в беде.
Не верить никому даже более самоубийственно, чем верить всем подряд. Но вообще-то заявленные места работы отсутствующие в трудовой тоже можно верифицировать было бы желание.
Если людей интересуют какие-то бумажки, то вопрос надо про бумажки и задавать, а не про опыт. Опыт у меня никуда не денется, даже если я трудовую книжку потеряю.
Сам факт того, что какие-то люди задают не те вопросы на которые им нужны ответы - это "такое себе".
ЗЫ. Знаю десятки людей ушедших из it по разным причинам, как-то не голодает никто. Кто автосервис открыл, кто управляющий в банке, кто еще что-то делает. Если ты осилил в разработку, если ты инженер - не пропадешь...
А Вы знаете, что неквалифицированный психолог может человека довести до самоубийства влегкую?
Но психологов , судя по интернету= каждый второй!
Мошенничество уже давно стало нормой для трудоустройства.
И что самое интересное: с обеих сторон.
Кандидаты приписывают не существующий опыт, а наниматели не существующие плюшки.
Насчет слива конфиденциальной информации - так это проблема не конкретной страны, а всего рынка в целом.
Для этого и придуманы NDA всяческие, а некоторые компании при устройстве на работу используют детектор лжи. Прошел детектор - есть шанс попасть на работу не прошел - досвидание
Мошенничество уже давно стало нормой для трудоустройства.
нет, не стало, и не нужно делать этой нормой!
используют детектор лжи. Прошел детектор - есть шанс попасть на работу не прошел - досвидание
абсолютно анти-научная херня, странно что я пишу об этом на хабре, вроде бы тут все должны это понимать без каких-либо пояснений.
NDA нужны только для честных людей которые их соблюдают, а если чел пришел в профессию "лутануть бабок" то ему на эти НДА плевать с колкольни, он просто сольет вас конкурентам при первой возможности. Для него это не мошенничество, а такая же мелкая шалость, как и подделка резюме.
А ну т.е. врачам подделывать опыт нельзя, а вот программистам можно?
Врачам подделывать опыт можно. Нельзя подделывать документы: дипломы аттестаты и тд. А говорить языком о том что ты работал в Склифе под подпольной кличкой Пирогов, пересаживал сердца всей верхушке ЦК КПСС это не запрещено даже на собесе.
Вы вообще путаете разные профессии. "Программирование автопилотов самолетов, или систем управления атомными реакторами? Там тоже нормально нанимать без верификации опыта?". Там нет, эти отрасли поважнее. И да, много судей уже попались на купленных дипломах о в/о))))))))))))))) Бывает и такое)
У нас был случай: кандидат пел про 5 лет опыта в крупных проектах. Мы запросили выписку из ПФР/СТД-Р при оформлении. Оказалось, официального стажа — два года,
Если он не валидируется - нет.
Имхо враньем тут занимаетесь именно вы. Вы спросили об опыте и вам рассказали про опыт. Однако оказалось что вам нужен был не опыт а записи в трудовой или что вы там проверяли.
Испытательный срок для вас шутка какая-то? Ревью кода тоже шутка?
Вы нанимаете человека для решения конкретных задач. Если он решает эти задачи, отвалите от него. И научитесь нормально собесы проводить, а то многие взяли моду с листочка читать, когда сами в теме не шарят и даже уточняющих вопросов дать не могут, которые реальный опыт проверят.
Спрашивают про опыт, а проверяют стаж.
Забавно.
Не понимал никогда сути проблем эйчаров, как только появилась мода на подделку опыта в резюме еще 2 года назад в одной из тредов в твиттере сразу написал что введите верификацию по бумажной трудовой или электронной с гос-услуг, которую кандидат должен отправить из ЛК сразу на мэйл эйчара, тогда возможность подделки будет исключена.
Если у кандидата нет верифицируемого опыта - тогда он приезжает на оффлайн собес и доказывает свой опыт в офисе без суфлеров и тп.
Если его не устраивает ни один из вариантов выше, то значит это либо "волк", либо ему просто не нужна работа, и зачем тогда вообще тратить на него время?
введите верификацию по бумажной трудовой или электронной с гос-услуг, которую кандидат должен отправить из ЛК сразу на мэйл эйчара, тогда возможность подделки будет исключена.
Ага, а заодно вместо техсобеса принимайте в качестве подтверждения квалификации сертификат о прохождении теста по джаваскрипту на госуслугах.
Если у кандидата нет верифицируемого опыта - тогда он приезжает на оффлайн собес и доказывает свой опыт в офисе без суфлеров и тп.
И как он докажет опыт, по-вашему? Вот я CTO работал, у меня куча экспертизы, но она в формате “а вот так делать не стоит”, причем оно всплывает когда я вижу похожую ситуацию, а просто взять и рассказывать все эвристики конечно же не могу, водитель тоже не может рассказать все ситуации в которых он знает, как водить. И вот я могу про проекты порассказывать, но это же будет не верефицируемый опыт, может я придумываю?
У меня 0 опыта, откликаюсь на стажёра или где "без опыта", в резюме все честно 100%. В итоге за месяц одно тестовое задание. И ведь рабодатели видят все эти отказы, ты сильнее закапываешься. Ну вот я честный, но ни с чем.
Всё так, вся эта честность идёт вразрез с правилами этой среды выживания, в которую вылился текущий рынок труда. По сути, рынок труда в ИТ, наверное, один из немногих или даже единственный большой рынок, который показал, что в целом, что-то близкое и похожее на "честность" может существовать и у работника в первую очередь смотрят всё же скилы, а не родство с начальством, так как закрывать таски кумовство помогает мало.
Однако, текущее положение породило кучу других проблем и работников мало, нанимающая сторона , особенно корпоратов, могут ставить самые странные условия найма. И, хоть и просиженное время в целом как-то коррелирует с опытом, всё же, на мой взгляд, при сложностях поиска вполне "честно" при потраченных, например, 6 месяцев вечеров за петпроектом вполне могут сойти за 3-4 месяца в резюме, why not. Тут, главное, оставаться и четным с самим собой, но , если, на ваш взгляд или, ещё лучше, взгляд вашего знакомого ваш опыт действительно выше, чем официальный опыт работы - можно и немного прибавить опыта в резюме. Тем более, что оплата практически всегда строится от некоторых ваших ожиданий и от оценки нанимающей стороны и уже в третью или четвертую очередь от оф дней в трудовой.
если, на ваш взгляд или, ещё лучше, взгляд вашего знакомого ваш опыт действительно выше, чем официальный опыт работы - можно и немного прибавить опыта в резюме
заоорал чайкой)) потом открыл профиль и сразу все стало понятно:
Приглашен 9 апреля 2023
Пойду спрошу у своего кореша как он оценивает мой опыт, может есть смысл накинуть плюс 5 лет сверху. Всё равно особо ничего такого не делаем, чай не врачи же))
Не вздумайте крутить, цифровой след вы уже оставили и вдруг внезано ниоткуда появившийся опыт вскроется еще на скриниге, а в будущем, когда ЛЛМ в крупных компаниях будут автоматически оценивать всех кандидатов они могут отметить вас как подозрительного по этой причине. Грубо говоря, можно таким образом закрыть себе путь в крупные компании, банки и тп.
Что за бред, сейчас в 2025 году зачастую невозможно найти информацию в интернете, которая была еще 10 лет назад в свободном доступе, а уж базы собираемые краулерами и прочими автоматическими системами уж и подавно противоречат друг другу. Если вы не знаменитость то вы нахрен никому не нужны, интернет сейчас представляет из себя огромную помойку, щедро разбавленную нейрослопом, так что вероятность сохранения информации в нём носит случайную величину, так же как и правдивость этой информации о вас
правдивость этой информации о вас
мой знакомый попал под санкции ЕС. Лично. Ну почти. То, что год и дата рождения не совпадает с другим тезкой (да еще и отчество другое, но то ладно, в стране проживания патронимы не используются), никого не колышит.
Человек с огромным трудом платит даже за коммуналку из местного банка в местный же банк.
Правдива ли информация о том, что он под санкциями? Нет. Колышит ли это банки? Тоже нет.
Смеяться над ФССП можно, но здесь такая же фигня. Тебя сначала с неким шансом назовут верблюдом, а вот доказать, что не верблюд, задача посложнее.
Пасхалки в ТЗ не всегда показатель работы с ИИ. Я люблю ТЗ куда-то скопировать, выделив целиком, и уничтожать текст по мере выполнения микроэтапа.
Там, судя по тексту, скрытый промпт для БЯМ, указывающий ей использовать в коде конкретный маркер, который практически невероятен при самостоятельном написании тестового.
Так ведь вы только что описали работу нормального кандидата. Я имею в виду, что "волк" не сможет правильно оценить задачу, разбить её на подзадачи и правильно её скормить в LLM. Он как раз таки все кучей скормит, а потом выдаст ответ нейросети, с маркерами.
А минусы будут? Захожу в хабр раз в полгода, читаю статьи.
Да и у кому больше будет доверия? У потоку мыслей или же, когда твой текст прогнан через нейронку без каких-либо банальных фильтров. Ужас.
Надеюсь все те, кто хочет устроиться на работу (не важно каким способом, ведь каждый способ хорош), то они устроятся и будут работать=^•з•^=
Мой любимый жанр, ой ой ой нас волки съели!
А не вы ли довели до абсурда найм, когда пройти ваши воронки могут лишь волки?
Собственно сейчас работодатели получили то, что хотели, людей которые на отлично проходят все мождные технологии найма. Беда в одном они умеют только проходить воронки найма, а работать почти никогда.
AI
Разве на камеру не видно когда собеседуемый делает левые телодвижения, чтобы там скопировать или ввести текст задачи/вопроса в LLM или перемещает взгляд в другую сторону постоянно чтобы прочитать текст или начинает топтать клаву? С вопросом это еще образуется временная задержка - сразу спалишься. Как вариант можно еще расшарить рабочий стол кандидата (некоторые требуют через софт компании проходить собес).
Deepfake
Всякие реалтаймовые аватары/дипфейки видно невооруженным взглядом.
Метод «Паровозика»
Рандом выборка из приличного пула вопросов. Тем более паровозик вероятностно сложно организовать - это надо умудриться, чтобы >= 2 пассажирив одного рейса пригласить на интервью, да еще в определенный временной период. Все таки собес не сводится к компьютерному экзамену в стиле вопрос-ответ, там можно обсуждать.
Собеседование с суфлёром
Еще года так 3 назад центры сертификации просили взять камеру и сделать круговой обзор комнаты, проверяли запястья, стол на наличие гаджетов (можно и уши так проверить, ничего страшного). В certmetrics'е такое было когда сдавал экзамен удаленно.
Накрутка опыта
Какая разница какой у него послужной список? Вам нужен коллега с почетным званием и королевским дворянским титулом для престижа компании или человек который решает проблемы? Стаж != скилы. Можно иметь +10 опыта и быть Нельсоном Бигетти. Если вы боитесь что он не сможет тягать работу, значит у вас собес имеет мало общего с реальной работой. Можете даже нагрузить тестовым заданием, раз такие времена пошли. Не нравится человек + LLM - это можно определить по коду и провести очный разбор вместе с кандидатом.
Какая разница какой у него послужной список? Вам нужен коллега с почетным званием и королевским дворянским титулом для престижа компании или человек который решает проблемы? Стаж != скилы.
Это верно, но суть в том, что компании считают опыт коррелирующим с квалификацией, и в принципе, если мы говорим о средних и крупных компаниях - это дейтствительно так. Корреляция есть. В среднем, человек который отработал 5 лет в Кроке, видел гораздо больше дерьма, чем тот кто отработал там 2. Конечно есть исключения, можно просидеть в Амазоне 2 года не сделав ни одной таски, или чилить в Сбере полгода в одном отделе, когда в соседнем - пекуют релизы как пирожки. Такие исключения есть, но корреляция гораздо сильнее. Указание опыта - это про то, сколько человек видел разных ситуаций, сколько проблем он решил. Невозможно, в рамках собеса за час выяснить реальный уровень кандидата, поэтому на нем спрашивают только основы и отдельные моменты, пытаясь понять не врет ли кандиадат про свой опыт. В идеале, опыт вообще не указывать ни в вакансиях ни в резюме, а кандидатам вместо десятков собесов, сдавать один, но такой чтобы на целый день, с утра и до вечера, покрывающий весь спектр вопросов в рамках его направления. Полноценный оффлайн-экзамен, результаты которого будут признавать все крупные компании страны и будут считаться действительными полгода, с которыми можешь просто податься без резюме в любую компанию. Это сделало бы не нужным не только указание опыта, но и резюме в целом. Но мы живем в реальном мире где такого экзамена нет и поэтому компании ищут другие способы подбора спецов.
Опыт конечно был важной метрикой до недавнего времени, но происходит массовое явление фабрикации этой метрики, так что опыт дискредитирован. А хардкорный ректальный анализ под микроскопом с проверкой всяких реестров и выписок для верификации мест работы - это та самая тонкая грань, где компания может просто выпилить себя репутационно с рынка не осознавая этого.
Вы только что придумали сертификацию в серьезных местах. Типо экзамена CISCO XD
Разве на камеру не видно когда собеседуемый делает левые телодвижения, чтобы там скопировать или ввести текст задачи/вопроса в LLM или перемещает взгляд в другую сторону постоянно чтобы прочитать текст или начинает топтать клаву? С вопросом это еще образуется временная задержка - сразу спалишься. Как вариант можно еще расшарить рабочий стол кандидата (некоторые требуют через софт компании проходить собес).
нет не видно, иначе бы не проходили успешно такие собесы
просили взять камеру и сделать круговой обзор комнаты
и что мешает суфлеру зайти в комнату сразу после обзора камерой?
Всякие реалтаймовые аватары/дипфейки видно невооруженным взглядом
там всё проще намного - бывает что вместо тебя собеседуется другой человек без камеры (нет камеры, болею, что-то не показывает, я не одет и тп), но это конечно уже косяк нанимающих, которые допускают такие собесы
нет не видно, иначе бы не проходили успешно такие собесы
скрининг места через камеру + софт компании для интервью
и что мешает суфлеру зайти в комнату сразу после обзора камерой?
Трудно представить как это поможет. Суфлер будет шептать на ушко или рисовать таблички?! В микрофон все слышно, что в помещении происходит, да и перетрансляция мыслей будет идти с огромным скрипом при активном диалоге.
там всё проще намного - бывает что вместо тебя собеседуется другой человек без камеры
Думаю, в таком случае компания просто заслуживает самого худшего/лучшего волка.
там всё проще намного - бывает что вместо тебя собеседуется другой человек без камеры (нет камеры, болею, что-то не показывает, я не одет и тп), но это конечно уже косяк нанимающих, которые допускают такие собесы
А меня вот эти включите камеру бесят, ну че вы там не видели?
Про опыт вы немного не понимаете. Вот я был нанимающим менеджером, нанял человек 20 на прошлой работе. По каждой вакансии на тебя сыпется сотня вакансий. У тебя просто нет времени с каждым проходить нормальное интервью, чтобы понять его реальные скиллы. Поэтому смотришь по опыту: чем владеет, что делал. Именно для этого нужно резюме.
Было бы 5 кандидатов на 1 вакансию - проблем бы не было поговорить с каждым.
Меня несколько раз отбрили мол "вам у нас будет скучно, у вас слишком сильный опыт"))
Хочу просто поделиться своим опытом поиска работы. Еще 2,5 года назад сразу после окончания универа хотел работать разработчиком, по-честному писал, что опыта нет. HR-ы в основном даже не смотрели резюме, либо просто не отвечали. Когда предлагали сделать тестовое - делал и даже успешно, несмотря на то, что это трата моего времени, но, к сожалению, брали кандидатов опытнее меня. Самое забавное, были ситуации, когда предлагали бесплатно работать/стажироваться 3 месяца, а потом как повезет может возьмут, а может - нет. И на отказ HR невозмутимо спрашивала "почему?". В таком случае можно хотя бы минимальную оплату предлагали , "за еду" грубо говоря, я понимал, что я без опыта и мне многому нужно учиться, но бесплатно работать был не готов, да и возможности такой не было.
В итоге с разработкой не сложилось, ушел в тех. поддержку интернет-провайдера, был полный 0 в сетях, перед собесом бегло прочитал понятия, которые были указаны в вакансии. На самом собеседовании технических вопросов было немного, больше в целом смотрели на адекватность, в общем так и взяли на минимальную оплату. На работе с нуля изучал теорию, параллельно практикуясь на рабочих задачах и лабах, спрашивал у опытных коллег вопросы, которые были непонятны.
Спустя год ушел в другую компанию работать сетевиком тк были лучше условия, было два собеседования. Первое - удаленно сразу с командой, погоняли по теоретическим вопросам, после пригласили в офис на тестовое. Считаю это было самое адекватное трудоустройство в моей жизни без лишней мороки и болтовни с HR.
Расскажу интересную такую СВОЮ историю. Работал в крупной ИТ компании. Стаж составил ровно 3 года(всего 6 лет). Было одно крупное повышение на работе в должности. Попал под оптимизацию, вполне был согласен на услоуия которые предложила компания. Когда уходил абсолютно все от непосредственного руководителя до руководителей различных направлений готовы были дать как устную так и письменную рекомендацию обо мне как о работнике будущим работодателям. Все процессы и задачи были выполнены точно в срок, с моей стороны было менторство джунов, по мимо своих основных компетенций я развивал так же и другие интересные мне направления. И знаете что? Прошло 4 месяца и у меня нет до сих пор работы. Мой опыт и компетенции часто на всем известно ресурсе совпадают на 90% того стека который требуется в вакансии, я откликаюсь и тишина... Либо когда доходило до тех собеседования мои рекомендации были никому не нужны. Я не пользуюсь ИИ(только для постоянной подготовки до собеседований), не всегда могу, да, ответить на какие то вопросы но я всегда честен. Вообщем ситуация очень паршивая и я пока не вижу "света в конце тоннеля" . Спасибо что почитали. Я конечно считаю что если у тебя есть официальные бумаги и твое руководство может напрямую подтвердить твои компетенции и дать положительные рекомендации то такие люди вообще не должны страдать, но пока я, лично, имею что имею. Спасибо что дочитали.)
Ну не забываем, что человек человеку волк.
У HR задача найти самого лучшего спеца за самые низкие деньги, у спеца ровно противоположная, найти работу которая для него будет лайтовой с самой большой зарплатой.
Прежде чем называть кандидатов Волками, посмотрите в зеркало, и ответьте честно на вопрос "а только ли честные методы используются в вашей компании для управления человеческим ресурсом?". Имхо, самый распространенный нечестный метод по отношению к команде - это запрет на разглашение ЗП, если он у вас практикуется, то вы тоже Волк))) поздравляю
Самое время дать таким компаниям аналогичную ассоциацию из животного мира. Наниматель-жаба, компании-жабы, не? =))
А можно нормальную работу за нормальный кэш?
Зависит исключительно от того, что для вас является нормой. Или точнее, с какой стороны баррикады вы находитесь.
1) С точки зрения работника? Я работаю нормально, не потея, и получаю нормально достаточно денег, чтобы откладывать впрок 10%.
2) С точки зрения работодателя? Я даю нормально достаточно работы, чтобы загрузить сотрудника на 110%, и плачу ему нормально на 10% ниже рынка.
Какуцю норму Вы имете ввиду? Норму Работника или норму Работодателя?
это запрет на разглашение ЗП
Всегда ору с этого. Если ты не в сговоре со своим начальником - не вижу проблем всем сообщить. Хоть 100500 НДА подписано.
Как человек у которого уже год простоя в работе, скажу прямо - все мои знакомые кто рисовал или правили резюме, врали про технологии с которыми не работали, сдавали с ИИ и суфлером, даже один к волкам пошёл- работают и спокойно выполняют свою работу...
Если это так, тогда это плохие новости для нас.
Это значит, что почти любой может успешно справиться с нашей работой, даже не обладая специальными знаниями и навыками. Достаточно базовой комп. грамотности и запросов в ГПТ.
Это значит, что конкуренция за вакансии продолжит расти, а зарплаты - падать, до такого уровня, на котором они станут неинтересны подавляющему большинству обывателей.
работными сайтами. .... Их ценовая политика .... но расстраивает работодателей, например, когда вводят платные функции даже для работы с отзывами о компании.
Мы оказываемся в заложниках у монополиста, где, с одной стороны, дорого,
Я правильно понял, что популярные платформы -- дорого?
Что же делать? Самое очевидное — это развивать свою площадку, которая есть практически у каждой компании, а именно карьерный раздел сайта. Допиливать его под свои задачи, отслеживать посещаемость и продвигать бренд работодателя.
А это, знать, дешевле?
Собеседования превращаются в расследования. И это не наша прихоть, это необходимость, потому что цена ошибки — полгода потерянного времени и иногда миллионы рублей.
Осталось посчитать цену успешного найма и зарплату охотницы за головами, чтобы свести баланс с тем, сколько условно теряется бизнесом в развитии, а у оставшихся сотрудников стамины при работе за двоих. Я к тому, что, может, критерии надо в какую-то сторону двигать или this is fine?
>выгоднее и дешевле взять человека, который умеет работать
звучит песня "где вы были 20 лет, жеванные нелюди?" культивировали смузихлебов? нате вам во все руки. кушайте, не обляпайтесь.
Раз компаниям так дорого нанимать мидлов и просеивать, то может быть развернуться в сторону вызов и начинать привлекать профильных студентов и усиливать подготовку в вузах под себя?
Да, выращивание спеца долгий процесс. Но может быть компании сейчас расплачиваются, за то, что слишком долго паразитировали на всём готовом, вместо вложений в кадры.
А те, кто изначально выращивал кадры (не фильтровал, а именно выращивал), сейчас в намного лучшем состоянии.
Уважаемые Postgres Professional. Хочется дать вам фидбэк. Вы жалуетесь в статье на волков и прочих. В течении года откликался на ваши вакансии на позиции AQA и SDET. Адекватное резюме, не накрученный опыт. Каждую строчку в резюме могу подтвердить. Что по итогу: из около 5 откликов, только 1 разговор с HR, без технического собеседования. Вам не кажется, если к вам на собеседования проникают ребята, которые пользуются ИИ во время собеса, то вы отбираете как то не так?
Эта статья меня очень пугает. Я, например, не способен к зазубриванию. Могу что-то запомнить, только если сам к этому пришёл, но даже это иногда не помогает в общении, так как я часто даю вещам свои собственные названия. Ещё в школе я очень удивлялся, как мои одноклассники зазубривали всё на свете — имена друг друга, названия дней недели, месяцев, столицы стран, название улицы, на которой живут, и прочее. Я ничего этого не знаю. Мне 42 года, и я с большим трудом знаю названия месяцев (только если подряд их называть).
Без Интернета (и без ChatGPT) я не отвечу ни на один вопрос собеседования. Буду говорить «я не знаю» или «я не помню». Да я даже про свой опыт работы без бумажки-подсказки не смогу рассказать.
Зато я умный. Однажды на городской олимпиаде по программированию для 9-го класса нам дали задачу «написать программу прохождения лабиринта». Из-за соседних компьютеров раздались шёпоты «это алгоритм Дейкстры, я его знаю». Ну, думаю, конец мне, — зубрилы оккупировали. Но не тут-то было. По завершению олимпиады выяснилось, что я единственный, кто решил эту задачу. Не зная никаких алгоритмов и Дейкстр, я смог с нуля придумать и реализовать алгоритм.
Или в универе был случай. Отбирали, кого отправить на олимпиаду по программированию среди студентов Южного региона и Северного Кавказа. Устроили в универе подготовительные курсы с тестированием. Меня не взяли. Сказали, что я ничего не знаю (ни алгоритмов, ни структур данных), и поэтому на олимпиаде ничего не решу. Я собрал команду и поехал на региональную олимпиаду в обход университетского отбора. Так вот, не зная ни алгоритмов, ни структур данных, один только я решил столько задач, сколько решила вся команда, занявшая второе место. В итоге мы с большим отрывом были первые.
Однажды мне поручили сделать быстрый flood fill. Я сделал. Он многократно превосходил по скорости оптимизированную библиотеку от Intel. Потом выяснилось, что я сделал многопоточную реализацию, а у всех остальных однопоточная. Через несколько лет после этого я даже нашёл патент от Intel, где говорится «судя по всему, эффективная многопоточная реализация flood fill невозможна, поэтому мы представляем специальный аппаратный блок». Но когда я начинал работать над проектом, я специально не изучал state of the art по этой теме, чтобы не попасть в «ловушку известного решения» — так я это называю. Если бы я изучил, как делают другие, то скорее всего скатился бы в попытки улучшить существующие алгоритмы, вместо того, чтобы придумать что-то новое.
Ещё был случай, уместил state-of-the-art детектор лиц в 16 килобайт памяти (вместе с моделью и откомпилированным кодом). Заказчик потом признался, что обращался перед этим к разработчикам популярной библиотеки детекции лиц, и те отказали, сказали «это невозможно».
И так далее.
И вот после таких статей, как эта, я понимаю, что в Россию мне никогда не вернуться. Там собеседования превратят в 10 кругов ада, отключат Интернет, запретят использовать LLM, не смогут верифицировать мой опыт, и прочее и прочее.
Почему на некоторых собеседованиях так боятся, что претендент использует LLM? Это как запрещать использовать калькулятор. Ведь ChatGPT — это просто «зубрила на максималках». Разрешите претенденту использовать всё, что он хочет, и задавайте вопросы, на которые Google и ChatGPT выдают чушь.
Резюмируем: Статья фактически имеет целью повысить ценность HR для работодателя. Правды и реальности тут процентов 12, все остальное стандартный нарратив hr по продаже себя.
То что hr везде юзают ATS не умея их настраивать что приводит к некорректному отсеву кандидатов, автор забыла упомянуть.
То что до техсобесов не доходит около 80% заявок тоже постеснялась, потому что виной тому некомпетентные безответственные hr на самозанятости, те самые что сначала подавались в инстапсихологи а теперь в hr.
Как итог, огромное количество не закрытых вакансий и сотни кандидатов которые не могут устроится, зато волки абсолютно всегда проходят hr фильтр потому что сознательно к нему готовятся, а обычный работник нет
А что, релевантное найму сотрудника, вы надеетесь найти, проверяя "реестры ФНС, МВД, ФССП"?
Эйчарки всегда хвалят свою говенную практику найма и Postgres Professional не исключение. Для них главное - оправдать свою работу перед начальством.
Почему я больше не верю резюме, настороженно отношусь к работным сайтам и называю «IT-волков» падальщиками