Комментарии 39
В зеркалках Pentax (К30) была схожая проблема. Но там залипал привод диафрагмы из-за того что поверхности электромагнита были слишком гладкие. Решалось разборкой и мелкой наждачкой.
и что же тут схожего?
Подвижный элемент залипал в месте парковки. Здесь на резинке. Там за счёт слипания двух идеально гладких железок(как в концевых мерах длины). При попытке произвести рабочее движение усилия не хватало для этого. Здесь не может сдвинуться считывающее головка, в зеркалке не работает привод диафрагмы(прыгалка).
Интересно. Плюс один в кучу неочевидных проблем со старым железом.
Чаще встречался с тем, что подшипники шпинделя подклинивают. Лежит ноутбучный винт Toshiba из девяностых, при подключении гудит и не раскручивается. Если постучать об коленку - ненадолго оживает. Как это оживить, неведомо, так что пока так и лежит.
Как это оживить, неведомо,
Оживить чтобы работало наверное никак, а если данные списать то был такой кейс. Диск тех же времен, правда 3.5, симптомы такие же, клинит, запускался 1 раз из примерно 15 и ненадолго (до минуты кажется). Ситуация усугубилась тем, что его попытались до нас смазать. Путем многочисленных попыток с использованием мозгового штурма, большого количества пива и ритуалов вуду, внезапно оказалось что прогрев тушки диска перед стартом в перевернутом состоянии где-то до 50 градусов Цельсия позволил удлинить работу до нескольких минут. Данные срисовали, диск разобрали )
Есть старая технология оживления моторов, дабы и пластины не попортить, и разбирать не нужно. Снимается плата харда, и на две фазы двигателя подается напряжение от лабораторника (2-7В), нагрев контролируем. Прогревается только шпиндель а не все остальное. Затем накидывается плата и пытаемся стартануть.
Подобной технологией можно запускать недоступные двигатели, например примерзшие где-то насосы. Напряжение разумеется повыше будет. Также приноровившись, можно и просушивать эти самые двигатели (обмотки статоров).
С ним была очень интересная история. Я удачно вписался в один аукцион и купил редкий раритетный ноут. Продавец сказал, что с винтом какие-то неполадки и что комп с ним вообще не стартует. По прибытии попробовал его запустить, и девайс неожиданно загрузился. Видимо, из-за вибрации и тряски при пересылке мотор отлип.
А потом полежал полгода и помер опять. Недавно достал, постучал - снова завёлся.
Я такие запускал с толкача, сняв крышку и подтолкнув шпиндель отверткой после включения. Данные успешно считались, без единого бед-сектора.
Может не запарковался и головы "прилипли"? Многократно запускали такие резким вращением/остановкой вращения в плоскости блинов.
Про клин подшипников ни разу не слышал, после повреждения подшипников ничего не работает задолго до подклинивания.
Там не то чтобы клин подшипников, у хардов подшипники хитрые, "типа гидростатические" встречаются, я не знаю как это правильно называется, но суть в том, что смазка внутри очень критичная штука. И она от времени теряет свои свойства, густеет, еще какие параметры, я не триболог. Точно знаю лишь то, что высохший солидол в обычных подшипниках - это совершенно другое =)
То есть каждая сторона пластины содержит один последовательный блок данных и данные хранятся снаружи внутрь.
Я слышал про технологию параллельного доступа с нескольких поверхностей на одном цилиндре. Что по идее должно повышать скорость доступа к данным. Во-первых за один оборот диска идет считывание сразу со всех поверхностей без перепозиционирования головки. Во-вторых для позиционирования внутри одного последовательного блока данных величина смещения головки уменьшается. Даже если железо диска не позволяет одновременное чтение сразу со всех поверхностей за один оборот (теряем первый элемент ускорения) то физическая компактность размещения последовательного блока данных сохраняется.
Осталось в голове упоминание, что вне зависимости от запрашиваемого сектора, в кэше диска оказываются все данные с текущего цилиндра по всем поверхностям. Просто потому что он до них уже физически дотянулся. И вероятность следующего запроса к ним высока.
Вы с такими дисками встречались?
В своё время мне на такую идею ответили, что есть нюансы с позиционированием головок по дорожкам. Т.е. позиционируем одну, вторая улетает показывает куда-то не туда. Т.е. на каждом блине есть метки и головка калибруется по ним, а одновременно с нескольких не получается.
Да, термокалибровка имеет место быть. Каждая пластина уходит по-своему, каждая головка (даже в случае одной пластины) тоже. Можно пробовать последовательно читать каждую поверхность цилиндра, общий пробег по TTS может сократиться. Т.е. в момент чтения одной поверхности остальные головки осуществляют калибровочное чтение, при переходе на другую поверхность идет подвижка не на цилиндр, а калибровочная подвижка. При последовательном обращении данная информация последовательно накапливается. Если идет запрос только на часть информации и есть пауза между запросами, то остальные свободные обороты диска тратить на докалибровку и чтение остальных поверхностей.
Как минимум в буфер самого нижнего уровня заносить весь цилиндр одной поверхности, как максимум - всех поверхностей при отсутствии запросов в очереди с другого цилиндра. Пригодятся - хорошо, не пригодятся - ничего не теряем. На дефрагментированном диске может и сыграть.
Я выдвину еще одну гипотезу. Линейное чтение идет через несколько цилиндров, так сказать в режиме interlaced. И в реальности читается сначала 1 цилиндр на всех поверхностях подряд, потом идет чтение 5 цилиндра. Пройдя четверть данных вся дистанция по первой последовательности цилиндров кончается, начинается вторая. Предположим, что сдвиг головки на малое расстояние сложнее, чем на большое. И переход (при необходимости) на соседний физический цилиндр - это не туда +1, а туда+5, обратно-4. В случае последовательного чтения всегда получается туда+4, вместо двойного туда+5, обратно-4.
Честно говоря я не сильно представляю электромеханику такого точного и быстрого позиционирования головки. Разогнать, затормозить, зафиксировать в неподвижности, причем с микронной точностью. А провода всего два (одна обмотка). И полюса у магнита тоже всего два. Это было бы достойно отдельной статьи.
Крайне популярная проблема в старых принтерах Samsung - принтер не может захватить лист бумаги и отчаянно щёлкает электромагнитами. Проблема как ни странно ни в датчиках, ни в электромагнитах и не захвате бумаги. На самом деле там есть электромагнит защёлки, язычок которого обклеен поролоном, чтобы не громыхал. А возвращается в исходное положение язычок только своим весом и очень слабой пружиной. И этот поролон через 5-7 лет разлагается и становится липким.
Интересно, ошибка проектирования, экономия или точный расчет? ))
Думаю, просто убирают из расчета долговечность, как ненужный критерий) Софт-тач пластик так же превращается в липкую массу уже через ~7 лет, но им до сих пор продолжают покрывать многие аксессуары и технику, причем, даже премиального сегмента
А еще его просто, простите, конченно пытаться почистить от ороговевщей кожи. Например, чистка мышки от кожи рук в какой-то момент превращается в хрен пойми: или ты уже софт тач пластик сдираешь, или это все еще кожа.
Плюс царапины остаются от малейшего ногтя: например в машине. В вольвах любили делать из него центральную консоль и туннель-разделитель (где переключатель кпп, ручник и т.п). Со временем, если не педант, начинал выглядеть убого.
Вообще, очень забавный просчёт. Так как (если не учитывать этот недостаток) механика этих дрюкеров, возможно, не проектировалась с упором на долговечность, но с лёгкостью переживёт не одно поколение современных принтеров. Samsung ML-1210 и их аналоги способны напечатать вообще какое-то непостижимое число страниц. И менять придётся только картридж и (в совсем запущенных случаях) ролики. Суровее только HP LaserJet 5L (и более современный, но такой же танк P1006), тем хоть на туалетной бумаге печатай, всё будет нипочём.
Тоже самое и в принтерах Canon)
Оо, а можете подсказать где этот язычок? Понятно что принтеры модель от модели отличаются, но по крайней мере рядом с чем он?
Вот эти соленоиды. Не знаю точно, те же самые ли, но помню, что вытащил из помершего МФУ Samsung.
На подвижную часть (был) наклеен тонкий слой поролона, который в вашем случае нужно отковырять и протереть якорь до блеска. После этого принтер оживёт. Новый поролон можно не приклеивать, на работу он не влияет.
Это проблема любых магнитов с демпфирующим покрытием. Время берёт своё.
Ох тыж блин, Quantum ProDrive LPS 170 это мой первый диск который до сих пор у меня лежит и на нем хранятся какието древнейшие мои артифакты когда я только программить начинал, лет 5 назад я его пытался включить и...и он не заработал и судя по всему по этой причине
Чёрт, попробовать его разобрать без чистой камеры теперь? ..столько мыслей и воспоминаний теперь...
Вот тут раз на раз не приходится. Винты девяностых и ранних двухтысячных были довольно дубовыми и прощали очень многое, из-за чего нынешние немедленно сдохнут. Помню даже на каком-то моддерском сайте (увы, сейчас уже не найду) был проект моддинга с окошком в HDD (в качестве жертвенного диска был взят древний WD Caviar, тот самый блестящий и с голубой полосой в верхней части этикетки). Но в то же время от внезапной кончины не застрахован никто.
Так что, думаю, для восстановления данных попробовать разобрать можно. Пальцами ничего не трогать, не дышать на блины, и всё будет отлично.
Можете попробовать такой кустарный метод: на пару минут включить в ванной комнате горячий душ, чтобы внутри стало как в бане. Считается, что от этого пыль оседает.
На голову лучше всего надеть шапку как у медиков или работников общепита, а на лицо медицинскую маску.
Однажды я забавы ради заменил крышку квантума на акрил. Выхло забавное наглядное пособие.
https://vkvideo.ru/video56475030_167997550
два года назад успешно решил именно такую проблему:
Старые жесткие диски Quantum имеют резиновые бамперы в узле головок, которые разлагаются, прилипают к головкам и не дают диску работать. Многие приводы можно оживить, открыв их и либо заклеив липкую резину скотчем, либо полностью заменив бампер. Однако Quantum ProDrive ELS имеют бампер под пластинами, и попытки снятия и установки пластин в домашних условиях неудачны...Примеры есть на ютубе...
Я нашел простое решение проблемы липкого бампера на Quantum ProDrive ELS:так как снять и поставить обратно магнитные диски со шпинделя дома , я думаю невозможно, я приклеил сзади voice coil мягкий упор, который не позволяет головкам коснуться испорченного бампера.
Диск в моем LCII заработал первый раз в этом тысячелетии :)
писал об этом на 68kmla.org
и
https://zx-pk.ru/threads/34954-ozhivlenie-30-ti-letnego-scsi-hdd-iz-lcii.html
Валяется у меня парочка древних сигейт серии икра, в них головка на зубчатом механическом приводе: полукруг с зубьями на головке и моторчик с шестерней, который их перемешает
А ещё можно вот так
Такой тоже видел :)
В первой половине 90-х собрал ХТ (на 188).
HD MFM 5 дюймов двойной высоты (по моему Seagate) ~20MB
В нем головки двигались линейно по направляющим, как в CD/DVD.
После замены MFM контроллера на более продвинутый, блок головок регулярно стал слетать с направляющих.
Чинилось все разборкой, постановкой на место блока и форматом низкого уровня )))
Понятно, что бэды сыпались как из рога изобилия.
А время было увлекательным, по скорости развитий технологий.
Все мои студенческие накопления улетали на них )))
Всегда удивлял перевод "voice coil" - "голосовая катушка". Неужели в русском до сих пор не образовалось более содержательного перевода?
Резинка, постепенно ломающая старые жёсткие диски