Комментарии 49
Чет вы смешали все в кучу. Обычные вики, обсидан, который ни разу не облачный. При этом не упомянули такие известные проекты как:
https://www.appflowy.io
https://www.outline.app
https://anytype.io
Вроде бы в упомянутом сообщении компании говорится об удалении данных только тех эккаунтов, которые когда-либо использовали российские платежные средства: "If any billing information connected with the workspace is currently or was previously associated with Russia, the workspace will be terminated. This is necessary for compliance with sanctions, and updating an account’s billing information will not change the restriction ".
А у бесплатных российских юзеров, которых скорее всего большинство, особенно в последние два года, получает, эккаунты и данные сохранятся?
Нет. Адрес - это тоже "Платёжная информация", когда за рубежом картой расплачиваешься, нужно ещё и адрес (для выставления счёта) вводить бывает. Так и тут, независимо от того, платил ты или нет.
Там же написано:
Due to these restrictions, on September 9, 2024, Notion will no longer provide users located in Russia access to the platform. This includes:
Preventing users from accessing Notion’s services while in Russia.
То бишь нет, совсем нет.
"Бесплатные" юзеры (free tier) не вводят никаких платежных данных, соответственно и адрес тоже не указывают (вообще его очень редко кто спрашивал), поэтому у них нет никакой платежной информации.
Notion will no longer provide users located in Russia access to the platform
Здесь говорится о "пользователях, находящихся в России", а это не равно "российский пользователь". Другими словами - забанят доступ к сервисам Notion со всех российских IP, не разбираясь, кто там с них пытается войти.
onshape год назад забанил навсегда аккаунты всех пользователей с российскими ip.
И причем тут профессиональный CAD-продукт?
Возможный сценарий блокировки русских в notion, который не обойдёшь включением vpn.
Почему вы ограничиваетесь только этим сценарием? Раз пошел такой риск-менеджмент, то давайте уж рассматривать все негативные варианты, включая банкротство компании Notion, введение в РФ интернета по талонам, глобального блэкаута или нападения недружелюбных инопланетян с оружием, подавляющим работу электронных устройств. Ведь всё это может лишить вас ваших данных.
Конечно, нельзя полностью полагаться на сторонние сервисы и нужно самому озадачиваться сохранностью своей информации, делать бэкапы и т.д. Но превентивно отказываться от удобных инструментов только потому, что есть связанные с ними потенциальные риски - это как-то странно.
Если есть возможность регулярного бэкапа и не очень сложного переноса данных в другой сервис, то ок.
2 года назад я всё держал в облаках и других агитировал. Времена поменялись, теперь риски не потенциальные, а практически неизбежные.
Сервисы на личном NAS защищены и от интернета по талонам. От банкротства notion защитил бы открытый формат данных, которого у них нет.
Ещё есть отдельный модуль документов в Kaiten.ru — можно переносить документы, шэрить и совместно редактировать.
Подборка похожа больше на таск-трекеры, тогда можно добавить еще TeamStorm. Тоже российский продукт с базой знаний, досками, таблицами, интеграциями, гантом.
Если чисто заметки простые нужны, то можно EasyNotes попробовать.
Серьезно, один владелец сервиса вас кинул и вы решили побежать к другому? Жизнь ничему не учит.
Владелец сервиса никого не кидал, он просто исполняет требования своего национального законодательства
Какая разница для конечного пользователя? Пусть он хоть просьбу своей мамочки выполняет. Всегда будет риск быть забаненным в любой момент на чужом сервисе.
Предлагаете уходить в тайгу и жить натуральным хозяйством, чтобы ни в чем не зависеть ни от кого? Или какие еще видите варианты?
У меня уже 2 года большинство сервисов опенсурсные и self-hosted.
Завишу от поставщика электричества и домашнего интернета и всё.
В заметках перешел с onenote на obsidian + syncthing. У onenote база хоть и локально лежит, у неё непонятный формат и её сложно бэкапить. Notion в этом плане - чистый оптимизм. Невозможно даже создать новый аккаунт и развернуть там свой бэкап с предыдущего аккаунта.
С одной стороны это хорошо. С другой - до определённой степени неудобно. Когда-то занимался таким ради удовольствия и развлечения, но потом опять ушёл на облачные сервисы - лично для меня это намного удобнее.
Имхо, self-hosted аналога ноушн с полным функционалом и таким же удовольствием от использования пока не придумали, а всё, что существует. способно его заменить лишь частично. Где-то не хватает функций, где-то лаги, где-то анимации топорные или взаимодействие с интерфейсом не очень удобное. Каждому своё, но называть self-hosted универсальным решением у меня язык не повернётся
Лет пять назад общался с владельцем сервиса. Было интересно узнать за кого они там топят, за Трампа или Байдена. Так вот, он ответил, что они вне политики и могут себе позволить жить вне политики, так как живут в свободной стране. Примерно так же отвечал и владелец Miro. А теперь оказывается, что они вынуждены исполнять требования политиков.
Облачные решения развиваются сильно быстрее чем self-hosted. Если бы не известные всем события, все бы пользовались Notion и беды не знали.
Ну и вряд ли в РФ случился бы такой бум "импортозамещения". Понятно, что часто это просто по принципу "найти opensource, перевести и наклеить шильдик", но тем не менее. Дальше уже хочешь - не хочешь, а надо писать код, т.к. потребитель требует.
Так вот, я ожидаю, что сейчас кто-то возьмет условный https://www.appflowy.io или https://docmost.com и сделает за 2-3 мес свой Notion и будет счастье.
Китайцы сделали почти полный аналог Notion - buildin.ai
Но у них всё-таки немного другая ситуация: и огромный внутренний рынок, и развитая культура "копирования" продуктов. В России без доступа к глобальным рынкам сложно будет делать такие продукты - и потенциальных пользователей столько не наберется, и инвесторов. Плюс большая доля популярности Notion основана на множестве предлагаемых интеграций с другими популярными сервисами. В общем, за 2-3 месяца можно сделать что-то, внешне напоминающее оригинал, но реальные возможности будут несравнимо беднее
Мегаплан - тоже практически полный аналог (только там не с документа начинается все, а с создания "пространства" или виджета, другими словами), все это в Рабочий стол вшито + дополнительный функционал есть. Так что, не понимаю, зачем нужны иностранные аналоги, как оплачивать встанет вопрос, курсовые риски и т.п.
В чем там аналог, тем более полный? Это продукты совершенно разных классов - Мегаплан классическая облачная CRMка, а Notion это система управления контентом, конструктор, из которого можно построить множество разных прикладных решений, от ведения заметок до управления проектами. Notion я использовал в личных целях, а Мегаплан мне в этом нисколько не поможет
Как давно вы пользовались Мегапланом? Какие модули пробовали использовать? Да, там есть нюансы в подходе к реализации (но 1 к 1 сервисов и не будет, кроме откровенных клонов, что как бы не сильно легально).
Я использую Мегаплан с 2009 года и он мне помогал и в личных и профессиональных целях. Конечно же использовать его ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО для заметок нецелесообразно, хоть и возможно, но для заметок можно "прикруть" наверное целый ворох стоковых решений, в том числе внутри любого почтового сервиса. А вот для более комплексных и продвинутых задач - очень даже отлично заходит. А уж про проекты и говорить не о чем - это одна из лучших систем в российском сегменте (он изначально создавался как таск-менеджер)
Еще раз - Мегаплан это CRM, изначально заточенная на корпоративную коллективную работу (у них на сайте мотто: "Мегаплан помогает эффективно управлять компанией" и вполне возможно, то это так и есть). И ценник у них вполне корпоративный, для персонального пользования завышенный. А мне не надо управлять компанией, мне надо организовать персональную базу знаний и задач.
Я понимаю, что можно и гвозди забивать микроскопом, но зачем?
Notion используется командами в том числе. А если вы ведете речь ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО про бесплатное использование, то бесспорно Notion вне конкуренции (отсюда и его популярность). Но первый же платный тариф выходит ДОРОЖЕ в 2 с лишним раза базового тарифа Мегаплана, да еще и нужно придумать как оплатить валютой.
Ладно, предлагаю закончить - я поделился инфой, а уже личное дело каждого, как ей распорядиться.
Об этом я и говорю, для каждого случая могут быть свои варианты.
Если вы действительно активно используете Мегаплан (а не просто продвигаете его, аккуратно вставляя ссылочки в каждом комментарии), то подскажите, насколько просто в нем решить такие, вполне типичные для моего случая, задачи:
Каталог вещей из гардероба с фотографиями и кучей признаков для фильтрации (цвет, сезон, дата покупки и т.д.). Чтобы можно было удобно добавлять новые записи с телефона и удобно искать/фильтровать/сортировать в табличном виде, с превьюшками
Трекер чтения книг - записи о читаемых/прочитанных/планируемых книгах, с отслеживанием статуса и прогресса (страницы и минуты для аудио), с тэгами и категориями, с ведением заметок о прочитанном и связами книг друг с другом
Планировщик сезона спортивных соревнований (серия мероприятий, проводимых в разных городах) - хочу иметь общую картину на предстоящий год, календарным представлением дат мероприятий и картой их проведения. И для каждого мероприятия отдельную страничку по типовому шаблону с информацией и ссылками по конкретному соревнованию, логистической информацией, заметками о том, что посмотреть в этом городе и т.д., а также с задачами, напоминающими, что к определенной дате нужно зарегистрироваться, к другой дате забронировать жилье, организовать транспорт и т.д. И чтобы можно было расшарить эту страницу с другими участниками, в общем случае не пользователями системы.
Ноушн позволяет мне легко делать эти вещи даже в бесплатной версии
мегаплан это ужасно устаревший продукт, тормозной.
Подскажите, а заметки, которые есть в nextcloud годятся для совместной работы в небольшой команде?
Я пробовал заменить им Notion в личных целях. Есть, конечно, плагины и для таблиц, и для канбана, и календарь, но в целом, опыт использования совсем не тот, NextCloud слишком урезан.
Оставил его по прямому назначению - как личное облако. Кстати, он неплох в качестве синхронизатора для Obsidian или LogSeq
2all, а есть аналог notion удовлетворяющий следующим критериям:
Есть web и есть ios приложение.
Есть свой веб клиппер.
Возможность бэкапить данные на локальный диск (пусть даже и в специфическом формате).
(необязательно) Возможность импорта данных из notion массово, за пару десятков кликов.
Anytype отвечает всем этим требованиям. Но у него настолько специфический экспорт, чтобы больше вы никуда не сможете импортировать
Evernote?
ушел год назад с него на notion.
бесплатно там адские условия и по количеству клиентов и по объему загрузки, причем все это еще и деградирует, года 3 назад было больше и лучше.
а платно его использовать тоже не получается, после 22 года не смог продлить подписку, тк из способов оплаты только пэй-пал. Убогий в этом смысле сервис. Вроде и не уходит и нет возможности с ним работать.
Тоже буквально месяц назад свалил от туда. Убог он совсем по другим причинам. А оплатить без проблем можно на год за 2500 по подарочному купону
Нет, купон это через яблочную подписку.
А если изначально покупался просто с сайта через пэйпэл, то он не предлагает ничего другого, и сменить это не очевидно как, видимо перерегистрироваться ?
Но не суть уже, прошлое...
Ушел в итоге с notion на obsidian.
Если вдруг вы захотите вернутся. Вот человек который предоставляет этот купон
https://www.avito.ru/moskva/igry_pristavki_i_programmy/evernote_personal_podpiska_4097872874?utm_campaign=native&utm_medium=item_page_android&utm_source=soc_sharing
Дважды уже у него оплачивал. А так, обсидиан мне тоже не очень, только из за этой ужасной Markdown разметки
Спасибо!
Думаю что второй раз в эту воду не пойду.
Когда то в году 2015 ощутил необходимость упорядочить заметки и иметь их на всех девайсах. До этого как то обходился. Тогда евернот в нашем кругу считалься чуть ли не мэстхэв, "слон был еще не причёсан", беспланая версия была выше всяческих моих потребностей. Шли годы, они "причесали слона" и начали зажимать условия, то по количеству устройств, то по объему. Ну пришлось купить, тк привык. Когда год назад пришлось переезжать это был приличный шок, терзания с выбором платформы, "пробы пера", в итоге notion. С начала сильно не привычно, потом нашел сильные плюсы и плюшки, но пришлось смириится с поганенькой мыслью "закртой" базы в облаке и невозможностью иметь локальную копию. В общем все так и случилось, облако сдулось, спасибо что хоть мирно разошлись. Опять муки выбора, но больше я в эти игры не играю, пусть будет лежать локально и в понятном формате. Уж синхронизацию придумаю сам.
Чет я не увидел в упоминаниях, в качестве альтернативы Мегаплан - серьезный российский продукт с богатой историей (с 2008 г.) в отличие от большинства перечисленных, который изначально и был таск-менеджером, а теперь вырос в полноценную достаточно мощную CRM.
Или Битрикс, в котором тоже есть модуль Задач, чуть менее продуманный, чем в Мегаплане, но тоже вполне себе.
Ну и перечисление зарубежных аналогов - это вообще зачем? Чтобы через неделю-другую еще одну статью подобную писать?)))
Из российских есть ещё https://doc-tracker.ru/
это необычный такс трекер, который заботится о вашем Легаси, здесь проект начинается с идеи и превращается в документацию, которая обрастает задачами, все они привязаны к своему разделу документации и можно посмотреть их на классической канбан доске.
UPD: Coda также закрывает доступ из России и Беларуси.
Тестирую Yonote - и он вообще какой-то медленный, неповоротливый, ошибки на каждом шагу. Пользоваться невозможно.
Забыли добавить – https://mybase.pro
Импорт / экспорт – постараемся оперативно добавить. Сервера в РФ.
MyBase – это сервис по структурированию в компании разного рода знаний: регламентов, инструкций, статей, новостей, курсов, тестов, скриптов, ссылок... Для экономии на развитии сотрудников и автоматизации внедрения новичков. Позволяет не только структурировать и переиспользовать накопленные знания, но и стимулирует к их изучению, за счет социальных функций: рейтингов, кармы, лайков, комментариев и других механник.
Ни в одном из решений не увидел аналога Notion в части создания баз данных с формулами для разных типов данных. Есть такие в природе?
Мы уже достаточно долго используем Gramax (опенсурс) и бед не знаем. Там просто md файлики в репе хранить нужно (то есть документация как код) + юзер френдли редактор md. Какие проблемы появляются, ребята (разрабы) в тг канале быстро помогают решать.
Мы просто используем Gramax как IDE для md документации, нам хватает с головой.
В общем, рекомендую хотя бы попробовать
Notion уходит из России: подборка сервисов, которые можно использовать вместо него