Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 175
Скажите, а как теперь мне получить свой заслуженный разряд в этом виде спорта? До мастера спорта я не дотяну, но на разряд я точно наиграл.
Предъявить нотариально заверенный скриншот своего профиля steam с количеством наигранный часов и полученных ачивок?)
А ведь в каждой шутке есть доля правды. Возможно действительно так и будет.
Количество наигранных часов сравнить можно разве что со временем тренировок в обычном физическом спорте. Реальный уровень спортсмена определяется его успехами на соревнованиях. Условно «спортивных федераций» (в том числе в лице самих издателей игр), проводящих турниры полно, они уже проводят турниры, ведут рейтинги игроков. Технически, разрешить им присваивать разряды проблем нет.
Вероятно придётся, выступать на каких то международных соревнованиях для присвоения разряда.
Ферму прокачать.
Только вот как отделять зёрна от плевел? Понятно, что Dota|CS|LoL|Starcraft — это близко к спорту. А древние Танчики? Или вообще, древний японский консольный jRPG, в который 2.5 человека играли? Может я в ней Топ-1 России? Где провести границу спорт/не спорт? Как быть с выходящими играми, например Overwatch? В какой момент признавать их спортом?
Пока ответов на такие вопросы не будет, не будет и адекватного закона.
В Америке, как я знаю, сделали проще. Считают спортсменами тех, кто зарабатывает на играх деньги. Если можешь это подтвердить и доказать — тебе проще получить визы на соревнования, имеешь какие-то преференции как спортсмен.
Пока ответов на такие вопросы не будет, не будет и адекватного закона.
В Америке, как я знаю, сделали проще. Считают спортсменами тех, кто зарабатывает на играх деньги. Если можешь это подтвердить и доказать — тебе проще получить визы на соревнования, имеешь какие-то преференции как спортсмен.
Логично будет выглядеть практика что команде победившей на официальных соревнованиях (по федеральному округу или России, не знаю как там по территории) будут выдавать МС.
Как раз и решится вопрос по играм: если по игре проводится турнир в котором участвует больше чем n команд/игроков, то считать победителей мастерами спорта.
Как раз и решится вопрос по играм: если по игре проводится турнир в котором участвует больше чем n команд/игроков, то считать победителей мастерами спорта.
Как определять «официальные соревнования»?
Я могу поспорить что можно найти 100 команд, которые согласятся придти поиграть в танчики. Победителям мастера спорта?
Я могу поспорить что можно найти 100 команд, которые согласятся придти поиграть в танчики. Победителям мастера спорта?
а как происходит с современным «классическим» спортом? Если вы выйдете во двор и пожмете 150 кг из другого подъезда же не выбежит мужик с медалькой для Вас? Создавайте Федерации, которые уже будут организовывать официальные соревнования, по результатам которого будут выдавать КМСов и МСов
Ок. Создание федерации. Хорошо.
Как вы думаете, выход игр Blizzard будет сопровождаться созданием федераций по этим играм?
Какой способ легитимизации федерации вы предлагаете?
Как вы думаете, выход игр Blizzard будет сопровождаться созданием федераций по этим играм?
Какой способ легитимизации федерации вы предлагаете?
Есть всероссийский реестр видов спорта. В каждом виде целый список спортивных дисциплин. Например, есть вид спорта Айкидо. Но соревнования (официальные) проводятся по дисциплинам, и у Айкидо их в реестре три штуки: «кихон-вадза — парный разряд», «дзюи-вадза — групповой разряд», «дзюи-вадза — парный разряд».
Когда реестр обновят, тогда и будет ясно, что спорт, а что — игрульки. Будет, к примеру, дисциплина «CS — командный», «CS — одиночный». значит спорт, а вот не будет танчиков — значит они игруля.
Когда реестр обновят, тогда и будет ясно, что спорт, а что — игрульки. Будет, к примеру, дисциплина «CS — командный», «CS — одиночный». значит спорт, а вот не будет танчиков — значит они игруля.
Как определять и какие критерии?
Игры быстро меняются. Сейчас в топе одна, через год другая. Кто будет с такой опреативностью вводить-выводить из реестра игры? Как быть с платными играми? Как быть с играми Pay-to-win (Heartstone к которым можно в каком-то смысле отнести).
Могу поспорить, что это в итоге выльется: «Заплатил или нет производитель игры за внесение в реестр киберспорта».
Как быть с модами/режимами? Как быть с тем, что правила могут каждую неделю меняться?
Игры быстро меняются. Сейчас в топе одна, через год другая. Кто будет с такой опреативностью вводить-выводить из реестра игры? Как быть с платными играми? Как быть с играми Pay-to-win (Heartstone к которым можно в каком-то смысле отнести).
Могу поспорить, что это в итоге выльется: «Заплатил или нет производитель игры за внесение в реестр киберспорта».
Как быть с модами/режимами? Как быть с тем, что правила могут каждую неделю меняться?
В футбол тоже можно играть не мячом, а кочаном капусты например, это считай как «мод» или «режим». Но че-то у спорта «футбол» проблем от этого не возникает — на соревнования кочаном капусты просто не играют. С донатом еще проще — в таких играх и сейчас соревнований не проводится, не будет проводится и в «спорте». Опять же в футболе тоже можно за деньги обколоться химией и бегать по полю как угорелый, считай «донат», но както таких игроков на поле не пускают. Изменения тоже не проблема, игры которые делают основные бабки на киберспорте (CS и FIFA), уже лет 15 геймплей не меняют, и все изменения в них чисто косметические.
С донатом еще проще — в таких играх и сейчас соревнований не проводится, не будет проводится и в «спорте».
Heartstone? WoT? Был ещё какой-то аналог контры донатный с «Мировым чемпионатом». Персы в Lol|Heroes of the Storm открываются за донат (можно, конечно, и наиграть за внутриигровую валюту, но, будем честны, всех не откроешь в реальные сроки).
В футбол тоже можно играть не мячом, а кочаном капусты например, это считай как «мод» или «режим».
Вопрос не в кочане капусты. Вопрос в том, какие, например, карты считать официальными? Blizzard меняют карты в Starcraft каждый сезон. GSL делают свои карты, свои моды карт.
Чемпионаты по Age Of Empiers проводятся на различных версиях игры. Как впрочем и на Heroes of might and magic 3.
игры которые делают основные бабки на киберспорте (CS и FIFA), уже лет 15 геймплей не меняют
Правда? Вы хотите сказать, что у CS 1.0, CS 1.5 CS Source, CS:GO одинаковый геймплей? Ну ок, тогда футбол-футзал-минифутбол-пляжный футбол это в принципе одно и то же.
В отличие от традиционного спорта «киберспорт» очень динамичен. Он меняется каждый день. В нем нет «единого общепризнанного мнения». И его никогда не будет.
Кто будет формировать это мнение в федерации? Кто будет следить за его изменением?
В спорте у вас есть лоббисты. Но их много и они невсеобъемлещи. Нет лоббиста, который тянет весь вид спорта и на которого федерации нужно ориентироваться. А как быть с тем же Blizzard?
Вы понимаете, что для успешного проведения турниров по Starcraft 1 корейская федерация утверждает свои патчи/моды/оболочки. Без этого на сегодняшнем уровне сложно трансляции делать. Но тут есть одно «но». В Корее первый старкрафт — религия. А как будут делать у нас?
«Персы в Lol|Heroes of the Storm открываются за донат (можно, конечно, и наиграть за внутриигровую валюту, но, будем честны, всех не откроешь в реальные сроки). „
Будем честны, для любого, повторю, для ЛЮБОГО, кто считает себя профессионалом, вложить в ЛОЛ средства для покупки всех чемпов — это копейки.
Просто посчитайте сколько стоит какой-нить профессиональный набор футболиста — а это всего лишь трусы, майка, бутсы и мяч с логотипом команды — тут можно трижды всех чемпионов и в лол и в хотс скупить.
Да, и напомню — совершенно не обязательно играть всеми чемпионами, вполне достаточно задрочить штук 10-15 из ста.
Будем честны, для любого, повторю, для ЛЮБОГО, кто считает себя профессионалом, вложить в ЛОЛ средства для покупки всех чемпов — это копейки.
Просто посчитайте сколько стоит какой-нить профессиональный набор футболиста — а это всего лишь трусы, майка, бутсы и мяч с логотипом команды — тут можно трижды всех чемпионов и в лол и в хотс скупить.
Да, и напомню — совершенно не обязательно играть всеми чемпионами, вполне достаточно задрочить штук 10-15 из ста.
Ок. А донатные патроны норм? Для любого кто играет профессионально в WoW это копейки. Как трусы/майки.
Где границу проводить?
Где границу проводить?
А специализированная спортивная одежда за тысячи баксов — это норм? А специальное питание это норм? А аренда футбольных полей или вообще строительство стадионов для команд — это норм? Спорт сейчас далеко не о равных возможностях. По-моему, граница находится в очевидном месте: есть серьёзные соревнования — спорт, нет — не спорт. Заранее отвечу: серьёзные — это с призовым фондом, спонсорами и большим числом зрителей.
Вы понимаете, что если я изобрёл спорт/провожу по нему соревнования/сам награждаю победителей/единственный кто имеет право вводить монетизацию, то это никакой не спорт? Это называется бизнес.
Создавать гос-федерацию со обслуживанию бизнеса — это как-то пахнет откатами и попилами.
Стимулировать бизнес — ок. Выдавать бизнес за что-то другое с господдержкой — не ок.
Создавать гос-федерацию со обслуживанию бизнеса — это как-то пахнет откатами и попилами.
Стимулировать бизнес — ок. Выдавать бизнес за что-то другое с господдержкой — не ок.
Что-то я не вижу разницы со «стандартным» спортом :)
Я могу взять мяч и пойти попинать во дворе. Я могу заниматсья на любительском уровне никому не платя ни рубля.
На мне не будет наживаться только какая-то одна конкретная компания.
На спорт нет копирайта в конце концов.
На мне не будет наживаться только какая-то одна конкретная компания.
На спорт нет копирайта в конце концов.
Вы можете играть бесплатными героями на любительском уровне, без всяких проблем.
Бесплатные чемпионы ничем не хуже платных — они просто меняются каждую неделю. Хотите чтобы какой-то был всегда доступен — самые дешевые стоят столько, что их можно купить сыграв 2-3 игры. Самые дорогие — 20-30 игр. На любительском уровне — получить ВСЕХ чемпионов совершенно не нужно.
А если не смореть на «мяч попинать», а что-нить, например скейт, ролики, велосипед, в кино пару раз сходить — то за это цену можно скупить практически всех понравившихся чемпионов в ЛОЛ.
У меня просто есть впечатление, что вы никогда не увлекались чем-либо действительно серьезно.
Да даже тот же футбол — вы считаете взять мяч пойти попинать во дворе — это любительский уровень.
Но если серьезно, любительски но регулярно играть в футбол, то например зимой на улице не попинаешь. Арендовать зал несколько раз за зиму — уже немалые деньги.
Играть регулярно — обувь достаточно быстро выходит из строя, покупать раз в год нормальные кроссовки, насос к мячу, и вы ж не один там будете играть.
В общем, многие вещи только кажутся бесплатными, пока хорошо не подумать.
Политика доната в ЛОЛ — крайне гуманная, и деньги там не значат ничего.
Бесплатные чемпионы ничем не хуже платных — они просто меняются каждую неделю. Хотите чтобы какой-то был всегда доступен — самые дешевые стоят столько, что их можно купить сыграв 2-3 игры. Самые дорогие — 20-30 игр. На любительском уровне — получить ВСЕХ чемпионов совершенно не нужно.
А если не смореть на «мяч попинать», а что-нить, например скейт, ролики, велосипед, в кино пару раз сходить — то за это цену можно скупить практически всех понравившихся чемпионов в ЛОЛ.
У меня просто есть впечатление, что вы никогда не увлекались чем-либо действительно серьезно.
Да даже тот же футбол — вы считаете взять мяч пойти попинать во дворе — это любительский уровень.
Но если серьезно, любительски но регулярно играть в футбол, то например зимой на улице не попинаешь. Арендовать зал несколько раз за зиму — уже немалые деньги.
Играть регулярно — обувь достаточно быстро выходит из строя, покупать раз в год нормальные кроссовки, насос к мячу, и вы ж не один там будете играть.
В общем, многие вещи только кажутся бесплатными, пока хорошо не подумать.
Политика доната в ЛОЛ — крайне гуманная, и деньги там не значат ничего.
Помимо уже отмечнных выше моментов хочу отметить, что пинание мяча во дворе спортом не является, по крайней мере в том смысле о котором идет речь в данном контексте.
Если вы возьмете мяч и пойдете пинать во дворе, вы от этого футболистом не станете. Футболист — это тот, кто играет в чемпионатах, проводимых ФИФА.
Чисто из личного интереса:
Сколько еще будет продолжаться нытье про стрельбу голдой? Не надоело? Прям ощущение, что все «топовые папки» только голдой и стреляют.
Сколько еще будет продолжаться нытье про стрельбу голдой? Не надоело? Прям ощущение, что все «топовые папки» только голдой и стреляют.
А что «донатные» патроны одним дают, а другим запрещают? Или в чем проблема?
А то что для участия в гонке нужен свой болид (!!!) это норм? А если у меня нет на него денег? То почему я не могу ехать на картонной коробке?
А для того что бы участвовать в профессиональной велогонке мне нужно купить велосипед за сотню тысяч баксов!!! Это норм? Почему я не могу поехать на «зайчике»?
А почему я не могу участвовать в лиге в сандалях и моей любимой ночнушке?
Извините, но такое впечатление что при сравнении кибер спорта с другими видами спорта на некоторых людей нападает «технологический ступор», Такой же ступор нападает на мою бабушку когда одним и тем же пультом можно управлять либо теликом, либо ТВ тюнером на компе. С теликом нет проблем, но если она знает что теперь она управляет «кампутером» на нее нападает ступор — «а как звук регулировать?» «а как каналы переключить?» «у меня ничего не выходит, верните мой телевизор там все просто и понятно!!! (при том же пульте)». С кибер спортом ситуация, если не идентичная, то очень схожая.
А то что для участия в гонке нужен свой болид (!!!) это норм? А если у меня нет на него денег? То почему я не могу ехать на картонной коробке?
А для того что бы участвовать в профессиональной велогонке мне нужно купить велосипед за сотню тысяч баксов!!! Это норм? Почему я не могу поехать на «зайчике»?
А почему я не могу участвовать в лиге в сандалях и моей любимой ночнушке?
Извините, но такое впечатление что при сравнении кибер спорта с другими видами спорта на некоторых людей нападает «технологический ступор», Такой же ступор нападает на мою бабушку когда одним и тем же пультом можно управлять либо теликом, либо ТВ тюнером на компе. С теликом нет проблем, но если она знает что теперь она управляет «кампутером» на нее нападает ступор — «а как звук регулировать?» «а как каналы переключить?» «у меня ничего не выходит, верните мой телевизор там все просто и понятно!!! (при том же пульте)». С кибер спортом ситуация, если не идентичная, то очень схожая.
В ЛоЛ любой, кто играет более-менее на профессиональном уровне откроет за внутриигровые деньги все необходимое для игры. А все соревнования проводятся на специальных серверах, где абсолютно всё доступно. Это же касается и других чемпионатах по другим играм — там все в равных начальных условиях, иначе это уже не состязание.
В HS донат что-то решает только для вхождения. На высоких уровнях у всех есть все необходимые карты, там уже решает скилл/лак.
Ну для потом, для любого спорта нужно оборудование. Даже для бега.
Ну для потом, для любого спорта нужно оборудование. Даже для бега.
Я ещё могу согласиться про CS1.6 — там уже давно всё устоялось, и не меняются ни правила, ни геймплей. Но вот что касается CS:GO — там что ни месяц (да какой месяц, порой за неделю такого наменяют — не успеваешь следить) то изменения в игровом процессе: внедрение нового оружия, изменения параметров существующего, изменения карт (хоть и мелкие, но всё же), изменения экономических параметров (стоимость оружия, вознаграждения), и прочее. В таких условиях можно только указывать конкретную версию игры (билда), на которой будут проводить соревнования.
В CS:GO никто не мешает поднять свой сервер со своими настройками. Эти настройки вписываются в регламент официальных турниров — и все. А вот как быть с такими играми, как Starcraft, где нельзя сделать свой сервер — не знаю.
Договариваться с Близзард. Для чемпионата по арене WoW они как-то отдельный сервер поднимали, и шмот всем одинаковый выдавали.
В старкрафт-1 можно было играть просто в локалке, можно было поднять pvpgn, не знаю как с этим в старкрафт-2, но напоминаю, что официальным спортом, спорт может сделать производитель игры.
Если в случае игры — это сервер, и для таких игр как CS/LOL этот сервер может сделать только создатель игры, то для футбола и др, это может сделать любая компания, которая может обеспечить финансово проведение игры (предоставить стадион, разослать приглашения командам, организовать турнир на достаточном уровне, чтобы были билеты/трансляция). Если такая компания может проводить ивенты с окупаемостью, то никаких проблем в том, чтобы создать свои кубки, свои виды на чемпионов. В Боксе же есть несколько организаций.
Ничем от компьютерных игр, кроме как проблема с серверами — не отличается.
Если в случае игры — это сервер, и для таких игр как CS/LOL этот сервер может сделать только создатель игры, то для футбола и др, это может сделать любая компания, которая может обеспечить финансово проведение игры (предоставить стадион, разослать приглашения командам, организовать турнир на достаточном уровне, чтобы были билеты/трансляция). Если такая компания может проводить ивенты с окупаемостью, то никаких проблем в том, чтобы создать свои кубки, свои виды на чемпионов. В Боксе же есть несколько организаций.
Ничем от компьютерных игр, кроме как проблема с серверами — не отличается.
Ну CS 1.6 тоже не всегда был 1.6. Так это и работает.
«Могу поспорить, что это в итоге выльется: «Заплатил или нет производитель игры за внесение в реестр киберспорта».
Как быть с модами/режимами? Как быть с тем, что правила могут каждую неделю меняться? „
А в чем собственно проблема?
Производитель игры создает шоу, оно окупается. Производитель создает ивенты, чемпионаты, лиги. Платит за внесение в реестр и получает послабление со стороны государства в плане проведения ивентов, приглашения спортсменов из других стран (визы, и др). Далеко не всякий официальный спорт получает поддержку государства.
Если какая-то игра набирает популярности достаточно, чтобы привлечь публику на уровне футбола/хоккея, то почему бы и не поддержать такую игру?
Как быть с модами/режимами? Как быть с тем, что правила могут каждую неделю меняться? „
А в чем собственно проблема?
Производитель игры создает шоу, оно окупается. Производитель создает ивенты, чемпионаты, лиги. Платит за внесение в реестр и получает послабление со стороны государства в плане проведения ивентов, приглашения спортсменов из других стран (визы, и др). Далеко не всякий официальный спорт получает поддержку государства.
Если какая-то игра набирает популярности достаточно, чтобы привлечь публику на уровне футбола/хоккея, то почему бы и не поддержать такую игру?
Ок. Давайте легализуем создание федераций за деньги по любым видам спорта и того что можно считать спортом. Ну, Литерболл например. И каждая федерация сама решает кому как и что выдавать/присуждать.
Вы понимаете, почему гос. политика не должна быть комерциализируема?
В США сделали здравую вешь — признание спорта упрощает выдачу виз. И всё. Никаких федераций на гос уровне. Никаких «мастеров спорта». Всё это — внутреннее дело группы людей за которое гос-во не в ответе. Хотите-назовите себя федерацией. Хотите — балаганом.
Вы понимаете, почему гос. политика не должна быть комерциализируема?
В США сделали здравую вешь — признание спорта упрощает выдачу виз. И всё. Никаких федераций на гос уровне. Никаких «мастеров спорта». Всё это — внутреннее дело группы людей за которое гос-во не в ответе. Хотите-назовите себя федерацией. Хотите — балаганом.
Это давным давно легализовано. Список видов спорта более менее фиксированный и киберспорт — это просто плюс еще один пункт. Если какой-нибудь Вася хочет стать повелителем спорта, то выбирает такой вид, у которого в его субъекте РФ нет федерации, подтягивает спортсменов, договаривается с головной федерацией (два последних пункта целиком и полностью сводятся к финансовым затратам) и вуаля — он президент федерации! Любители этого дела заводили по 2-3 федерации сразу, смотря кому, сколько и для чего нужно.
А что еще кроме упрощения виз и разрешение на проведение публичных ивентов еще требовать с государства?
Вы хотите сказать, что футболистам платит госбюджет?
Я думаю, что спорт подобного рода вполне самоокупается.
Вы хотите сказать, что футболистам платит госбюджет?
Я думаю, что спорт подобного рода вполне самоокупается.
> Pay-to-win (Heartstone к которым можно в каком-то смысле отнести).
Хотите сказать, на чемпионатах по HS побеждает тот, кто больше заплатил?
Хотите сказать, на чемпионатах по HS побеждает тот, кто больше заплатил?
А как отделить зерна от плевел в обычных видах спорта?
Например почему Городки — это спортивная игра, а игра в «попа» или «пекаря» уже нет?
… я уж молчу про Кёрлинг :)
Например почему Городки — это спортивная игра, а игра в «попа» или «пекаря» уже нет?
… я уж молчу про Кёрлинг :)
Вы можете удивитесь, но и в физическом спорте есть множество разновидностей, где нет ни денег ни чемпионатов, следовательно нет и званий.
«Считают спортсменами тех, кто зарабатывает на играх деньги.»
То есть мастер спорта по рулетке?
Насколько я знаю, в америке спортом была признана Лига Легенд, что случилось благодаря Riot Games, и они же проталкивают еще 4 дисциплины в олимпиаду 2020.
«Считают спортсменами тех, кто зарабатывает на играх деньги.»
То есть мастер спорта по рулетке?
Насколько я знаю, в америке спортом была признана Лига Легенд, что случилось благодаря Riot Games, и они же проталкивают еще 4 дисциплины в олимпиаду 2020.
Ну, если вы мне покажете человека который стабильно зарабатывает на рулетке — то почему бы и нет. А покер — да, вполне себе на вид спорта тянет.
Насколько я знаю, не только ЛоЛ. Для Старкрафта с визами точно всё проще. Читал интервью российских игроков. В некоторых изданиях пишут без привязки к играм — http://www.forbes.com/sites/insertcoin/2013/07/14/the-u-s-now-recognizes-esports-players-as-professional-athletes/#5e9fb07e691d
Подозреваю, что может быть используется какая-то более хитрая схема с посещением «Аккредитованных мероприятий»
Насколько я знаю, в америке спортом была признана Лига Легенд, что случилось благодаря Riot Games, и они же проталкивают еще 4 дисциплины в олимпиаду 2020.
Насколько я знаю, не только ЛоЛ. Для Старкрафта с визами точно всё проще. Читал интервью российских игроков. В некоторых изданиях пишут без привязки к играм — http://www.forbes.com/sites/insertcoin/2013/07/14/the-u-s-now-recognizes-esports-players-as-professional-athletes/#5e9fb07e691d
Подозреваю, что может быть используется какая-то более хитрая схема с посещением «Аккредитованных мероприятий»
Забавно, киберспорт собираются в Олимпиаду втолкнуть, а вполне себе каноничное скалолазание уже сколько лет не могут.
Говорят, что девушки любят спортсменов :)
А вообще забавно, не ожидал такого от наших чиновников, хоть какая-то хорошая новость от верхов.
А вообще забавно, не ожидал такого от наших чиновников, хоть какая-то хорошая новость от верхов.
Дык написано же, что собираются в программу ОИ включить. Вот они и готовятся заранее.
Ничего никуда не включат. В онлайн играх каждый месяц что-то меняется. В LoL, например, за год игра меняется до неузнаваемости, какие тогда могут быть традиции?
Кстати, шахматы не являются олимпийским видом спорта, непонятно чем киберспорт лучше.
Кстати, шахматы не являются олимпийским видом спорта, непонятно чем киберспорт лучше.
Ну смотрите, вот к примеру футбол, каждая сборная постоянно меняется, меняется состав игроков, мало того одни игроки стареют и теряют квалификацию, другие же наоборот наигрывают. Как и в любой командной игре есть множество тактик, причем иногда некоторая тактика «заточена» под конкретного игрока. Что касается правил игры, то основные правила не меняются, но могут поменяться некоторые положения. В кибер спорте все так же, основные правила игры не меняются, а вот параметры героев/чемпионов постоянно меняются потому что игроки нарабатывают «выигрышные стратегии», и начинают играть небольшим набором героев/чемпионов как следствие это сказывается на зрелищности, кроме того есть и откровенные «дыры» в балансе которые постоянно латают. У кибер спорта огромные перспективы, весьма возможно, что он будет более массовым чем футбол, так как уметь играть в компьютерные игры могут больше людей, чем в футбол.
В шахматах игра не зависит от того как ловко ты хватаешь фигуру и мгновенно переставляешь ее точно в серединку нужной клетки. А в киберспорте зависит.
По шахматам тоже обсуждения идут. Вроде, даже планируют пилотный запуск в зимних ОИ.
Спорное утверждение. Тут кому что нравится. Думаю и любителей шахмат, следящих и смотрящих трансляции наберутся миллионы, и эмоции они испытывают. И с рекламой и деньгами там все в порядке — спросите Илюмжинова :)
Хотя я бы вот ни то ни другое смотреть не стал.
Хотя я бы вот ни то ни другое смотреть не стал.
Да ладно, сколько лет по Quake III соревнования проводились?) Не олимпийская стабильность, но ничем не хуже, чем какой-нибудь технический вид спорта, вроде автогонок. Возможно, что и «игры» мутируют из потребительского продукта в чисто спортивный снаряд, без «графона», но с упором на сетевой отклик.
Девушки любят успешных людей, а стать чемпионом — публичное признание успешности. В чем-то. Но на каждого странного чемпиона найдутся свои девушки, которые «в теме»
Наверну ложку дегтя сразу:
Как и в любой нашей структуре, это будет сопровождаться бюрократией. То есть, просто так, даже отъявленный спортсмен не сможет доказать свою «пригодность», будь он хоть трижды «мастером».
На это может накладываться и любое другое регулирование, происходящее в других наших областях (или даже в областях спорта).
А еще непонятно, как быть командам со спонсорами и как быть со «сборными» для «международных» соревнований. Это же сколько денег мимо чиновников идет.
Реквестирую, короче, в опросе ответ «нет, я считаю чиновники все просрут, хотя согласен с концепцией решения». Другие варианты это не покрывают.
Как и в любой нашей структуре, это будет сопровождаться бюрократией. То есть, просто так, даже отъявленный спортсмен не сможет доказать свою «пригодность», будь он хоть трижды «мастером».
На это может накладываться и любое другое регулирование, происходящее в других наших областях (или даже в областях спорта).
А еще непонятно, как быть командам со спонсорами и как быть со «сборными» для «международных» соревнований. Это же сколько денег мимо чиновников идет.
Реквестирую, короче, в опросе ответ «нет, я считаю чиновники все просрут, хотя согласен с концепцией решения». Другие варианты это не покрывают.
>>А еще непонятно, как быть командам со спонсорами и как быть со «сборными» для «международных» соревнований.
Riot Gaming очень серьезно это дело регулируют, и периодически банят людей которые «мутят воду» на продажах и перепродажах игроков.
>>Это же сколько денег мимо чиновников идет.
Пока не так много, но рынок растет и в скором времени любители «распилить» влезут и сюда.
Riot Gaming очень серьезно это дело регулируют, и периодически банят людей которые «мутят воду» на продажах и перепродажах игроков.
>>Это же сколько денег мимо чиновников идет.
Пока не так много, но рынок растет и в скором времени любители «распилить» влезут и сюда.
В доте тоже «соло 322» частично забанили за своеобразную махинацию. И танкобелорусокиприоты вроде что-то делали на своих игрищах.
Но это все «только пока», как говорится. Сейчас есть разные ассоциации, турниры разных масштабов, это не регулируется (в официальном смысле). Как только за такие вещи «берутся всерьез» сразу же появляются контролирующие органы, регламенты и прочее. Хорошо ли это для киберспорта — вопрос открытый, мне кажется.
На счет не так много — тоже вопрос. Соглашусь, что далеко не на всех играх крупные суммы, но для той же доты на интернешнале суммы внушающие. Кому-то это может и приглянуться.
А еще, с учетом коррупции в стране, вполне вероятна ситуация, когда «сынуля» какого-то олигарха «засиделся» и его «отдают» в крупную команду, чтобы «делом занялся». Это тоже может подпортить ситуацию.
Короче по мне — вопрос не такой однозначный и хороший, как может показаться на первый взгляд. Надо все хорошо продумать и свести регулирование к минимуму, при этом оказывая «поддержку» такому «спорту». Как заядлый геймер, я, конечно же, понимаю «соревновательный аспект» и считаю шахматы ничуть не хуже футбола.
Но это все «только пока», как говорится. Сейчас есть разные ассоциации, турниры разных масштабов, это не регулируется (в официальном смысле). Как только за такие вещи «берутся всерьез» сразу же появляются контролирующие органы, регламенты и прочее. Хорошо ли это для киберспорта — вопрос открытый, мне кажется.
На счет не так много — тоже вопрос. Соглашусь, что далеко не на всех играх крупные суммы, но для той же доты на интернешнале суммы внушающие. Кому-то это может и приглянуться.
А еще, с учетом коррупции в стране, вполне вероятна ситуация, когда «сынуля» какого-то олигарха «засиделся» и его «отдают» в крупную команду, чтобы «делом занялся». Это тоже может подпортить ситуацию.
Короче по мне — вопрос не такой однозначный и хороший, как может показаться на первый взгляд. Надо все хорошо продумать и свести регулирование к минимуму, при этом оказывая «поддержку» такому «спорту». Как заядлый геймер, я, конечно же, понимаю «соревновательный аспект» и считаю шахматы ничуть не хуже футбола.
Интересно, в школах будут соответствующие спортивные секции? :)
Как и в «традиционном» спорте этому нужно посвятить очень много времени. И по здоровью будет также опасно — будут свои профессиональные болезни и травмы (зрение, кисти рук)
P.S. ничего против не имею. Каждому свое.
Как и в «традиционном» спорте этому нужно посвятить очень много времени. И по здоровью будет также опасно — будут свои профессиональные болезни и травмы (зрение, кисти рук)
P.S. ничего против не имею. Каждому свое.
На допинг теперь начнут проверять? )
ага, на скрипты
вполне могут.
На что-нибудь, что реакцию повышает или скорость движения кисти.
На что-нибудь, что реакцию повышает или скорость движения кисти.
На аймбота ;)
В Европе вроде бы уже проверяют. Значит, и нашим придётся, если не хотят очередного допингового скандала.
на ноотропы.
Год назад была драма про aderall в ESL лиге. Последнее время ничего нового на эту тему не было ghfdlf.
www.eslgaming.com/news/esl-leads-anti-ped-initiative-esports-support-nada-2170
www.eslgaming.com/news/esl-leads-anti-ped-initiative-esports-support-nada-2170
А что именно подразумевается под «древними традициями»? Гуглил — не нашёл. Если продолжительный переход знаний от одного поколения к другому, то тут всё сложно, многие игры моложе игроков. Если же различные обычаи, то можно ли считать всякие «gl&hf», «gg», tea bag'и и т.п. обычаями?
Как похудеть? Заниматься спортом!
Вот, например, профессиональный атлет!
Вот, например, профессиональный атлет!
На всякий случай набрал в гугло картинках «топ геймеров», и знаете — судя по фото лишний вес (где-то на границе с нормой) максимум у двоих из нескольких десятков. Игры требуют быстрой реакции и длительной высокой концентрации. Геймеры и про еду забывают и не только. А эмоции? Крики, возмущения, радость… Да все соседи знают когда экстраверты в игры играют. И это при непрекращающихся 100-200 АМП. Это конечно не вагоны разгружать, не накачаешься, но скинуть вес можно.
Не мешайте нам тут наслаждаться стереотипами.
А если серьезхно, я например слышал что корейские (китайские?) ЛоЛеры ездят с ящиками своей местной еды (емнип — раменом), потому что диета. Ну и в зал ходят \ занимаются в буткемпах для смены деятельности, как бонус идет «красиво выглядеть на сцене».
А если серьезхно, я например слышал что корейские (китайские?) ЛоЛеры ездят с ящиками своей местной еды (емнип — раменом), потому что диета. Ну и в зал ходят \ занимаются в буткемпах для смены деятельности, как бонус идет «красиво выглядеть на сцене».
Дак ни кто же не говорит про топ геймеров. Просто, теперь есть хороший способ заниматься спортом для couch potatoes.
Не могли бы вы пояснить, что значит АМП? честно попытался погуглить, но не нашел.
АПМ — actions per minute. Опечатался человек =)
Видимо это опечатка — АПМ ( APM — actions per minute, количество действий в минуту). В том же старкрафте крайне важная характеристика уровня игрока, в других играх тоже существенна.
Вот, просвещайтесь :) — http://www.reps.ru/columns.php?columns=comment&id=131
Да, выше правильно отметили. Давно не использовал это слово, вот и ошибся. Хотел еще добавить что когда пару раз играл в старкрафт батлнете или с людьми который ездит на соревнования (просто ездят… на региональные соревнования) — я просто не успевал ничего делать, 150АРМ мои были как усилия котенка, со мной просто игрались, хотя парочку отдельных битв я еще мог выиграть, но не партию. И это 2.5 действий в секунду и без пустых, т.к. я тогда и не знал что такое APM и не «раскачивал», потом мне показали… P.S. мой урок: если хочешь увеличить низкий APM (в стратегиях) — не нужно ждать подтверждения команд или перерисовки экрана, нужно сразу давать следующую.
Наверное кто-то там почуял, что на этом можно делать деньги, вот и протолкнул.)
Не хватает варианта «Нет. Они всё испортят».
Пока не появится «школа», которая будет нести за собой опыт и культуру, когда массово появятся тренера и школы(в узком смысле), тогда и будет смысл присваивать звания как «Мастер спорта». А до этого момента абсолютно неясно. Отсутствуют нормативы, техники, да и сами дисциплины слишком быстро меняются(например Starcraft и Dota2 за последние 2-3 года изменились практически полностью).
Далее — дисциплины, т.е. грубо говоря спортом признали киберспорт. Весь? Или только какие-то конкретные игры? Как ограничивать?
Далее более, что конкретная дисциплина в киберспорте — это игра. И в этом ключевое отличие от спорта, т.к. дисциплины в спорте — народное достояние, а в киберспорте — собственность компании. И такая «дисциплина» жива до тех пор, пока компания жива или пока ей интересна и прибыльна поддержка игры, такое например случилось с Warcraft 3, была отличная игра и вся вышла.
Так что я думаю, что люди столкнулись с чем-то абсолютно новым, и пытаются подровнять это под уже существующие каноны. Я же считаю, что нужно вырабатывать абсолютно новый подход к киберспорту. Создавать свою структуру, а не пытаться подравнять это по существующим видам спорта.
Далее — дисциплины, т.е. грубо говоря спортом признали киберспорт. Весь? Или только какие-то конкретные игры? Как ограничивать?
Далее более, что конкретная дисциплина в киберспорте — это игра. И в этом ключевое отличие от спорта, т.к. дисциплины в спорте — народное достояние, а в киберспорте — собственность компании. И такая «дисциплина» жива до тех пор, пока компания жива или пока ей интересна и прибыльна поддержка игры, такое например случилось с Warcraft 3, была отличная игра и вся вышла.
Так что я думаю, что люди столкнулись с чем-то абсолютно новым, и пытаются подровнять это под уже существующие каноны. Я же считаю, что нужно вырабатывать абсолютно новый подход к киберспорту. Создавать свою структуру, а не пытаться подравнять это по существующим видам спорта.
Близард до сих пор при необходимости выпускает патчи для Warcraft 3 и Diablo 2. В чём их вина, что люди стали меньше в них играть. Нынешнее положение Starcraft 2 и Heroes of the Storm тоже не особо завидное, вопреки всем усилиям Близард.
CS: GO набрала бешеную популярность, не являясь при этом f2p. Более того, произошло это далеко не сразу после выхода.
Уже довольнодлительное время в топ-4 твича одни и те же игры: LoL, Dota 2, Hearthstone и CS:GO. На днях этот список пополнил Overwatch, но пока непонятно, долго ли он там задержится. Позиции в топ-4 могут меняться, но остальные игры так отстают, что даже один популярный стример может вывести игру на пятое место. Прямо сейчас турнир по доте смотрит 250к человек, турнир по CS:GO — 36к, а турнир по Старкрафту — всего лишь 4к.
LoL ещё кто-то играет? 100 лет уже не слышал новостей за него.
Это самая прибыльная игра на ПК за 2015 год. На втором месте Crossfire с разрывом в полтора раза.
Просто на тематических сайтах не бываете. На самом деле он достаточно активно развивается и имеет большое количество игроков)
Бываю, просто за самой игрой не слежу. Но другие же MOBA часто на слуху, а про LoL вот первый раз минимум года за 2 прочитал. Я глянул, у них Tencent в учредителях — они сейчас основную маржу наверное в КНР собирают?
Не исключено. Но локализаций клиента у них очень много, а структуру выручки я не нашел, так что сложно сказать. Почему не на слуху — тут затрудняюсь ответить, т.к. крупных изменений в последнее время было много.
Я про ДОТА вообще ничего не слышал уже пару лет, а про ЛОЛ регулярно, и даже на хабре ее уже несколько раз упоминали.
Может просто я сижу в основном на работе на тостере и на хабре, а не на тематических дота-ресурсах?
Может просто я сижу в основном на работе на тостере и на хабре, а не на тематических дота-ресурсах?
20% игроков в доту из России, ещё 5% из Украины. То есть в СНГ дота в разы популярней лола, вот о нём ничего и не слышно. Но в целом по миру ситуация иная.
Батенька, у меня только один вопрос: каким образом изменилась игра «Dota2» за последние 2 года?
Спрашиваю вас как полупроф по доте, играющий в Pro Series.
Изменили правила, и теперь чтобы выиграть нужно не убить фонтан, а продержатся 100 минут? или нужно показать, сколько ты выжимаешь кликов в секунду? чем они изменились?
Спрашиваю вас как полупроф по доте, играющий в Pro Series.
Изменили правила, и теперь чтобы выиграть нужно не убить фонтан, а продержатся 100 минут? или нужно показать, сколько ты выжимаешь кликов в секунду? чем они изменились?
Например количеством обновлений: постоянными изменениями баланса способностей и характеристик героев, изменения ландшафта и карты, изменения денежной внутриигровой экономики и опыта. Добавление новых героев и изменение существующих и т. д. и т. п.
Если сравнивать например с другими «настольными» видами спорта, то за последние 2000 лет шахматы не меняли баланс фигур или вид поля, так же как и стартовое расположение фигур и т. д.
А если взять промежуток не за 2 года, а например за последние 5 лет, то это совершенно 2 разные игры, одно только что суть осталась той же, но при таких условиях, по вашим же словам Dota2 та же самая игра что и LoL и HoN, но решают в таких объемных играх — детали.
Если сравнивать например с другими «настольными» видами спорта, то за последние 2000 лет шахматы не меняли баланс фигур или вид поля, так же как и стартовое расположение фигур и т. д.
А если взять промежуток не за 2 года, а например за последние 5 лет, то это совершенно 2 разные игры, одно только что суть осталась той же, но при таких условиях, по вашим же словам Dota2 та же самая игра что и LoL и HoN, но решают в таких объемных играх — детали.
за последние 2000 лет шахматы не меняли баланс фигур или вид поля, так же как и стартовое расположение фигур и т. д.
Уверены? =)
Признаю, был неправ, беглым взглядом пройдя по википедии нашел информацию что правила не менялись с конца 19-го века. Т.е. уже около 150 лет. При этом, если сравнить их с популярными дисциплинами на сегодняшний день, правила в которых меняются чаще чем раз в полгода.
А еще есть шахматы Фишера, по которым тоже уже проводятся турниры, им всего лишь 20 лет. Они появились именно из-за застоя в правилах — дебютная теория развивалась и реальная игра начиналась только в миттельшпиле ;) Так что не все так просто даже с шахматами.
В НХЛ в этом сезоне новый формат проведения овертаймов — 3х3; введено правило coach challenge; не так давно они отменили красную линию. Регламент в автогонках может меняться каждый год, и даже по ходу сезона. Застой в правилах не является базовой характеристикой спорта.
В НХЛ в этом сезоне новый формат проведения овертаймов — 3х3; введено правило coach challenge; не так давно они отменили красную линию. Регламент в автогонках может меняться каждый год, и даже по ходу сезона. Застой в правилах не является базовой характеристикой спорта.
В патчноутах всё написано. Или вы считаете, что изменения в патчах не влияют на игру?
Изменения шмоток, скиллов и персонажей не влияют на суть.
По сути мы имеем 5-на-5 командный бой, где цель — быстрее вынести постройку противника, попутно мешая ему вынести твою.
Формула 1 тоже регулярно меняется, вносятся правки и ограничения, но суть (быстрее всех проехать трассу при поддержке команды) не меняется.
По сути мы имеем 5-на-5 командный бой, где цель — быстрее вынести постройку противника, попутно мешая ему вынести твою.
Формула 1 тоже регулярно меняется, вносятся правки и ограничения, но суть (быстрее всех проехать трассу при поддержке команды) не меняется.
Как уже сказали выше, в таком случае Dota = LoL = Hots = HoN.
Это плохо?
Есть одиночный теннис, парный, пляжный. Волейбол в зале и на пляже. И все это — в мужском и женском виде. Другие виды «похожего спорта» можно было бы так же выделять. Вот сейчас получилась дисциплина «моба», можно еще «шутан» придумать или что-то еще.
Фанаты и любители смотрят все, не особо разбирающиеся смотрят «что популярнее».
В данном случае дота и лол значительно популярнее своих братьев-близнецов (на счет хона не скажу — но в лол, доту и хотс — точно играл).
При этом изначальный вопрос касался именно «изменений» игры, намекая на то, что отслеживать регламент по доте (возьмем ее как пример, все равно не важно кого брать) сложно, так как она часто меняется. И в таких условиях «культуру игры в доту» и «школа доты» вроде как не разовьются так, как могли развиться «школа советского хоккея», например.
И в этом ключе, я не соглашусь, так как концепт доты не менялся, по крайней мере всё то время, что я в нее играю (выход доты2 по инвайтам, году в 2012-2013).
Есть одиночный теннис, парный, пляжный. Волейбол в зале и на пляже. И все это — в мужском и женском виде. Другие виды «похожего спорта» можно было бы так же выделять. Вот сейчас получилась дисциплина «моба», можно еще «шутан» придумать или что-то еще.
Фанаты и любители смотрят все, не особо разбирающиеся смотрят «что популярнее».
В данном случае дота и лол значительно популярнее своих братьев-близнецов (на счет хона не скажу — но в лол, доту и хотс — точно играл).
При этом изначальный вопрос касался именно «изменений» игры, намекая на то, что отслеживать регламент по доте (возьмем ее как пример, все равно не важно кого брать) сложно, так как она часто меняется. И в таких условиях «культуру игры в доту» и «школа доты» вроде как не разовьются так, как могли развиться «школа советского хоккея», например.
И в этом ключе, я не соглашусь, так как концепт доты не менялся, по крайней мере всё то время, что я в нее играю (выход доты2 по инвайтам, году в 2012-2013).
В Китае и Корее такие школы уже есть, куча профессиональных команд из них выросла.
По духу чем-то на стартаперскую тусовку похоже: ты можешь прийти, собрать там же команду и начать играть на местном оборудовании. Массажисты, зарплата и т.д. появятся когда будут результаты.
По духу чем-то на стартаперскую тусовку похоже: ты можешь прийти, собрать там же команду и начать играть на местном оборудовании. Массажисты, зарплата и т.д. появятся когда будут результаты.
Вы неверно растолковали понятие «школа» написанное в моем комментарии.
Там их два и я про «более узкое» :)
Более широкое тоже существует, но там наработок поменьше, чем в каком-нибудь футболе, потому что и киберспорт в целом сильно молодой, а отдельные игры вообше иногда по несколько месяцев только существуют (Близзардовский ХоТС неделю назад год с даты релиза отметил).
Более широкое тоже существует, но там наработок поменьше, чем в каком-нибудь футболе, потому что и киберспорт в целом сильно молодой, а отдельные игры вообше иногда по несколько месяцев только существуют (Близзардовский ХоТС неделю назад год с даты релиза отметил).
В гос. структурах за звание мастера спорта (заслуженного мастера спорта) начисляют, если не ошибаюсь 5% к окладу. Как быть с кибер-спортсменами?
Сам любил играть, но спортом это считать сложно:
1. Очень часто меняются правила, если брать первый старкрафт или кс 1.6 то еще ладно, но остальное слишком мимо. Это серьезное отличие от классического спорта.
2. Игры вызывают физическую деградацию. Сутулость, туннельный синдром, малоподвижный образ жизни. За якобы развитие реакции расскажите спортсменам настольного тенниса или бокса.
3. Игры не так уж и развивают способность думать как того хочется некоторым исследователям. В страйкболе или пейнтбола приходиться делать тоже самое, что в кс, но при этом еще бегать, развивать глаза (а не портить), и еще много чего. Кстати, почему пейнтбол не считать спортом?
Но я согласен, что как в американской армии, командные шутеры могут быть симулятором тактики, но это лишь дополнение к реальным тренировкам.
4. Шахматы не включают в олимпискую систему, а там думать надо и знать не менее старкрафт, время в блиц ограниченно еще более. И я выполнив подростком норму кмс, не считаю шахматы спортом равным физическим, это немного другое. И развитие памяти в шахматах (а сегодня для нормы в какого-то кмс Вам нужно помнить тысячи ходов в дебютах и эндшпиле), способности думать, и быстро думать компенсируют недостатки малоподвижной жизни. Но при этом все тренера по шахматам рекомендуют физподготовку для шахматистов, дабы их сердце и легкие могли снабжать лучше кислородом мозг.
Кстати, как и проф геймеры шахматисты чаще худые, высокая нагрузка на мозг и постоянные забывания поесть.
Я думаю некорректно совать сравнения с городками. Скорее надо спросить с чего это городки спорт? Ничего против их не имею. Но совать все подряд в спорт из-за того, что туда включают что-то спорное. Мы же не дети: «а ему можно, а чё мне нельзя?».
Кибер игры хороши как симуляторы для отработки тактики в страйкболе или эмуляции снаряда как в шахматах (я про игру на компьютере вместо реальной доски). Или карточные игры, которые не являются компьютерными строго говоря и воспроизводимы физически. Как к слову многие TBS.
Если игры и включать в спорт, то заморозив правила по всем фронтам (графику менять можно) и разместив их рядом с шахматами и городками. Но никак не в олимпийскую систему. А то так и бодибилдинг можно включить можно, который скорее к конкурсу красоты относится. Не стоит из спорта делать вавилонскую башню.
1. Очень часто меняются правила, если брать первый старкрафт или кс 1.6 то еще ладно, но остальное слишком мимо. Это серьезное отличие от классического спорта.
2. Игры вызывают физическую деградацию. Сутулость, туннельный синдром, малоподвижный образ жизни. За якобы развитие реакции расскажите спортсменам настольного тенниса или бокса.
3. Игры не так уж и развивают способность думать как того хочется некоторым исследователям. В страйкболе или пейнтбола приходиться делать тоже самое, что в кс, но при этом еще бегать, развивать глаза (а не портить), и еще много чего. Кстати, почему пейнтбол не считать спортом?
Но я согласен, что как в американской армии, командные шутеры могут быть симулятором тактики, но это лишь дополнение к реальным тренировкам.
4. Шахматы не включают в олимпискую систему, а там думать надо и знать не менее старкрафт, время в блиц ограниченно еще более. И я выполнив подростком норму кмс, не считаю шахматы спортом равным физическим, это немного другое. И развитие памяти в шахматах (а сегодня для нормы в какого-то кмс Вам нужно помнить тысячи ходов в дебютах и эндшпиле), способности думать, и быстро думать компенсируют недостатки малоподвижной жизни. Но при этом все тренера по шахматам рекомендуют физподготовку для шахматистов, дабы их сердце и легкие могли снабжать лучше кислородом мозг.
Кстати, как и проф геймеры шахматисты чаще худые, высокая нагрузка на мозг и постоянные забывания поесть.
Я думаю некорректно совать сравнения с городками. Скорее надо спросить с чего это городки спорт? Ничего против их не имею. Но совать все подряд в спорт из-за того, что туда включают что-то спорное. Мы же не дети: «а ему можно, а чё мне нельзя?».
Кибер игры хороши как симуляторы для отработки тактики в страйкболе или эмуляции снаряда как в шахматах (я про игру на компьютере вместо реальной доски). Или карточные игры, которые не являются компьютерными строго говоря и воспроизводимы физически. Как к слову многие TBS.
Если игры и включать в спорт, то заморозив правила по всем фронтам (графику менять можно) и разместив их рядом с шахматами и городками. Но никак не в олимпийскую систему. А то так и бодибилдинг можно включить можно, который скорее к конкурсу красоты относится. Не стоит из спорта делать вавилонскую башню.
«Игры вызывают физическую деградацию. Сутулость, туннельный синдром, малоподвижный образ жизни».
Игры на танцевальных ковриках, интерактивных велотренажёрах, с беспроводными ракетками, световыми пистолетами…
Игры на танцевальных ковриках, интерактивных велотренажёрах, с беспроводными ракетками, световыми пистолетами…
2. Игры вызывают физическую деградацию
По сравнению со, скажем, олимпийским спортом? Это шутка такая?
Да нет, любое сидячие занятие вызывает это. В том-то и отличие спорта, что в нем можно лишь получить проф травму, но от самого занятия (без перегибов) только на пользу идет.
«2. Игры вызывают физическую деградацию. Сутулость, туннельный синдром, малоподвижный образ жизни. За якобы развитие реакции расскажите спортсменам настольного тенниса или бокса. „
Малоподвижный образ жизни, сутулость и туннельный синдром вызывают не игры, а неумение пользоваться своим телом.
Посмотрите на профессиональных спортсменов киберигр, которые хотя бы года два на арене. Многие из них внезапно понимают, что они теперь публичные люди, и активно начинают работать над своим внешним видом. Включая качалку, включая избавление от сутулости, нормальную стоматологию, одежду.
У вас просто стереотип.
Ну и да, я вот профессионально увлекаюсь танцевальным автоматом. Там подвижность неслабая…
Малоподвижный образ жизни, сутулость и туннельный синдром вызывают не игры, а неумение пользоваться своим телом.
Посмотрите на профессиональных спортсменов киберигр, которые хотя бы года два на арене. Многие из них внезапно понимают, что они теперь публичные люди, и активно начинают работать над своим внешним видом. Включая качалку, включая избавление от сутулости, нормальную стоматологию, одежду.
У вас просто стереотип.
Ну и да, я вот профессионально увлекаюсь танцевальным автоматом. Там подвижность неслабая…
Профессиональных киберспортсменов, как и любых других профессиональных спортсменов, не так уж много. В то время как спорт — это основа физической культуры. Какая основа, такая и культура. Не сложилось бы другого стереотипа, что играть круто, надо только бегать иногда.
Если бегать и иногда за компом рубиться, то будешь скорее здоров. А если сидеть за компом и иногда бегать, то будешь скорее болен. Или вы какое расписание предлагаете?
Если бегать и иногда за компом рубиться, то будешь скорее здоров. А если сидеть за компом и иногда бегать, то будешь скорее болен. Или вы какое расписание предлагаете?
Я потратил достаточно большую часть своей жизни на различные игры, но никак не обвиняю их в том, что у меня что-то не так со здоровьем.
Травм в любительском и профессиональном спорте более чем достаточно, так что — будем обвинять спорт в том, что он опасен и вреден для здоровья?
Я предлагаю не обвинять сами игры в сутулости и болезнях.
Травм в любительском и профессиональном спорте более чем достаточно, так что — будем обвинять спорт в том, что он опасен и вреден для здоровья?
Я предлагаю не обвинять сами игры в сутулости и болезнях.
Бальзам на душу. Спасибо за этот комментарий :-) Тем более, от шахматиста. А то на мои аналогичные претензии тоже всё время шахматы контр-аргументом приводят.
Я бы ещё отметил, что в шахматах нет такого погружения. Если пять часов сидеть за доской, то всё равно стошнит и захочется пойти члены размять. А в CS можно сутками резаться. В классических игрушках задействован самый широкий сенсорный канал — зрительный. Потому никуда и не тянет, что происходит своего рода подмена реальности. Мозг не очень-то чувствует, что всё затекло, перекосилось и гипоксирует, ибо у него по всем признакам — движуха, беготня, адреналин, экстрим и всё остальное.
В будущем, судя по тенденциям, люди мечтают вообще все сенсорные каналы мозга насытить адекватными данными. Особенно в игрушках, конечно же. Интересно, каково отношение количества исследований на тему гиподинамии игроманов (кибер-спортсменов, простите) к количеству исследований на темы дополненной реальности, игровой динамики, производительности видеокарт и т.п.? Что-нибудь в районе 1/1000?
Кроме того, те же современные тенденции говорят нам о том, что со временем механическая составляющая игр вообще уйдёт в небытие. Управление будет осуществляться мыслями. Думаю, даже современные технологии позволяют обучиться контролю в том же CS через какой-нибудь шлем на голове, измеряющий активность нейроансамблей.
Даже если мы не в Матрице, то мы уверенно туда движемся. Будет мозг, подключённый компьютеру. Здорово! Пока, правда, не придумали, что с остальным телом делать, ну, с этим, которое мозг обслуживает. Впрочем, это дело наживное.
Я бы ещё отметил, что в шахматах нет такого погружения. Если пять часов сидеть за доской, то всё равно стошнит и захочется пойти члены размять. А в CS можно сутками резаться. В классических игрушках задействован самый широкий сенсорный канал — зрительный. Потому никуда и не тянет, что происходит своего рода подмена реальности. Мозг не очень-то чувствует, что всё затекло, перекосилось и гипоксирует, ибо у него по всем признакам — движуха, беготня, адреналин, экстрим и всё остальное.
В будущем, судя по тенденциям, люди мечтают вообще все сенсорные каналы мозга насытить адекватными данными. Особенно в игрушках, конечно же. Интересно, каково отношение количества исследований на тему гиподинамии игроманов (кибер-спортсменов, простите) к количеству исследований на темы дополненной реальности, игровой динамики, производительности видеокарт и т.п.? Что-нибудь в районе 1/1000?
Кроме того, те же современные тенденции говорят нам о том, что со временем механическая составляющая игр вообще уйдёт в небытие. Управление будет осуществляться мыслями. Думаю, даже современные технологии позволяют обучиться контролю в том же CS через какой-нибудь шлем на голове, измеряющий активность нейроансамблей.
Даже если мы не в Матрице, то мы уверенно туда движемся. Будет мозг, подключённый компьютеру. Здорово! Пока, правда, не придумали, что с остальным телом делать, ну, с этим, которое мозг обслуживает. Впрочем, это дело наживное.
Спасибо, что верно меня поняли. И аргумент про зрительный канал взял на вооружение. Действительно, за шахматами, как за кс никогда не засиживался.
Вот пишут про проф травмы, только вот они у небольшого числа высокоуровневых спортсменов, а вовсе не у основной массы, а у геймеров нормально выглядит только малое число публичных профи. Ну нельзя и в играх опыт получать, и физически заниматься хорошо. Что-то будет страдать в плане времени. Большинство спортсменов будет выглядеть всегда хорошо, а игроков так себе. Кто чему время больше уделяет.
Вот пишут про проф травмы, только вот они у небольшого числа высокоуровневых спортсменов, а вовсе не у основной массы, а у геймеров нормально выглядит только малое число публичных профи. Ну нельзя и в играх опыт получать, и физически заниматься хорошо. Что-то будет страдать в плане времени. Большинство спортсменов будет выглядеть всегда хорошо, а игроков так себе. Кто чему время больше уделяет.
Почти уверен что средний киберспортсмен закончивший карьеру, здоровее чем средний спортсмен закончивший карьеру в одном олимпийских видов спорта. Не представляю игрока в доту которому бы пришлось вставлять штифты в позвоночник или титановые кости.
«Сам любил играть, но спортом это считать сложно:»
Спорт (англ. sport, сокращение от первоначального старофранц. desport — «игра», «развлечение») — организованная по определённым правилам деятельность людей, состоящая в сопоставлении их физических или интеллектуальных способностей, а также подготовка к этой деятельности.
Слово спорт никак не связано с исключительно физической, и спорт ВСЕГДА означал игру, развлечение.
Просто интеллектуальный спорт всегда был недостаточно зрелищен, чтобы стать окупаемым в плане массового шоу или развлечения.
Спорт (англ. sport, сокращение от первоначального старофранц. desport — «игра», «развлечение») — организованная по определённым правилам деятельность людей, состоящая в сопоставлении их физических или интеллектуальных способностей, а также подготовка к этой деятельности.
Слово спорт никак не связано с исключительно физической, и спорт ВСЕГДА означал игру, развлечение.
Просто интеллектуальный спорт всегда был недостаточно зрелищен, чтобы стать окупаемым в плане массового шоу или развлечения.
Даешь следующим литробол. По крайней мере выбьемся в 5ку лидеров.
Ну раз теперь это спорт, то где то тут WADA должна найти мельдоний
На фоне других последних новостей эта конечно радует. Посмотрим как дальше пойдут дела «с этими полимерами»…
Осталось запретить.
Ждите заявления чиновников: за 2016 год в стране сильно выросло количество занимающихся спортом, необходимые средства из бюджета уже выделены.
Мне одному интересно, какие кибер-спортивные дисциплины будут легализованы в стране?
Или напишут наши собственные импортозамещённые «анти-террор», «защиту мифов» и «косморемесло»?
Или напишут наши собственные импортозамещённые «анти-террор», «защиту мифов» и «косморемесло»?
Мастер спорта международного класса по доте. Звучит.
Честно говоря, ребят, я не совсем понимаю, чему тут особо радоваться… Если раньше все турниры и ивенты проходили или по правилам, обговоренным комьюнити, или по правилам организации, затеявшей мероприятие, то теперь все это будет регулироваться очередным «компетентным» органом, который выделят по вид спорта. Стоит ли говорить, насколько компетентен будет данный орган?
Дальше страшнее — раньше любая организация могла проспонсировать ивент как угодно, весь бюджет делился ровно так, как захотят. Теперь бюджет будет делиться с расчетом на комиссию/разрешение/благословление неких лиц, чью компетентность мы уже обсудили.
Имхо, киберспорт перестанет быть настолько свободным, как раньше. А может на меня в метро чихнул конспиролог, не отрицаю.
Дальше страшнее — раньше любая организация могла проспонсировать ивент как угодно, весь бюджет делился ровно так, как захотят. Теперь бюджет будет делиться с расчетом на комиссию/разрешение/благословление неких лиц, чью компетентность мы уже обсудили.
Имхо, киберспорт перестанет быть настолько свободным, как раньше. А может на меня в метро чихнул конспиролог, не отрицаю.
Это специально сделали, чтоб геймеры не обозлились из-за запрета хентая? Умно… с другой стороны просто еще одна организация для попила денег
Теперь каждый школьник спортсмен)
Есть мнение, что шахматы не включают в программу олимпийских игр из за не слишком высокой зрелищности. У киберспорта же с этим все ок.
Что думаете?
Что думаете?
Мда. Одному мне кажется, что лучше бы признали официальным видом спорта программирование, а не Доту и КС? Лучше бы приравняли к шахматистам ребят, которые участвуют в чемпионатах по программированию, а не геймеров-задротов.
Лучше, чем что?
Спорт — это бизнес. Что можно продать зрителям, то и признают спортом.
Спорт — это бизнес. Что можно продать зрителям, то и признают спортом.
выше уже не раз дали определение слова Спорт, а с «геймерами-задротами» не все так однозначно просто). ГМов топовых гильдий не редко приглашают на руководствующие должности, так как у них хороший опыт по организации людей и тд. Так что зря просто так кидаетесь такими громкими словами
Мне вот непонятно, почему вы геймеров-задротов хотите заменть шахматистами-задротами или программистами-задротами.
Во-первых в определенных кругах, слово «задрот» имеет весьма позитивный смысл. Потому что конкретно в этом виде деятельности задрот реально может быть хорошим профессионалом.
Просто медиа по какой-то причине всех компьютерщиков изображает хилыми очкариками не от мира сего. Это давным давно не так.
Ну и главное в профессиональном спорте — это зрелищность. Программирование таковым может стать исключительно в виде робототехники (реальной или виртуальной, когда сражаются запрограммированные штуки. Но сделать это всегда зрелищным — крайне сложно, потому что непосредственно зрелище не включает в себя напряжение участников — они уже запрограммировали и просто смотрят).
Во-первых в определенных кругах, слово «задрот» имеет весьма позитивный смысл. Потому что конкретно в этом виде деятельности задрот реально может быть хорошим профессионалом.
Просто медиа по какой-то причине всех компьютерщиков изображает хилыми очкариками не от мира сего. Это давным давно не так.
Ну и главное в профессиональном спорте — это зрелищность. Программирование таковым может стать исключительно в виде робототехники (реальной или виртуальной, когда сражаются запрограммированные штуки. Но сделать это всегда зрелищным — крайне сложно, потому что непосредственно зрелище не включает в себя напряжение участников — они уже запрограммировали и просто смотрят).
А где в опросе варианты:
— Как будто других проблем в стране не хватает.
— Лучше уж пусть занимаются этой ерундой, чем откровенно вредят стране по другим направлениям.
— Как будто других проблем в стране не хватает.
— Лучше уж пусть занимаются этой ерундой, чем откровенно вредят стране по другим направлениям.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Киберспорт признан официальным видом спорта в России