Как стать автором
Обновить

Комментарии 200

а могут и не вернутся, к чему это гадание на кофейной гуще?

Так это же не гадание, а разрешение на возвращение.

Каждый второй или третий – можете вернуться. Остальные – не пропустят через границу. Только до половины могут вернуться. :D

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Они кукарекнули, а там хоть не рассветай.

Это актуально в свете идеи закона от Конкорд. Обоснование его контр продуктивности.

К тому же, к чему сейчас вливают миллионы денег в рекламу того, как здесь хорошо, и как там плохо.
Партия сказала «В Ба-Синг-Се нет войны!», говорящие головы взяли под козырёк.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Отличная у вас коллекция :)

А есть ссылочки на эти опусы? Прям пробирает желание посмотреть, да похихикать.

Откройте вконтакт, выключите блокировщик рекламы и вам начнёт сыпать подобным хламом перемежая его с выкидышами вида «Иностранный завод ушел, а отечественный перехватил инициативу»

Какая коллекция, я в восхищении! Чувствуется рука мастера, от авторов "Вы не сможете спать после этого" и "Вот какой способ мы узнали от...".

Видимо, скоро появятся рекламные баннеры "Возвращайся!", с картинкой чувака, у которого в каждой руке по пачке "Беломора"...

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

а могут и не вернутся, к чему это гадание на кофейной гуще?

Нет, не так. В оригинале было: В Россию вернутся 100% ИТшников. Шансы такие: Либо вернутся (шанс 50%, либо не вернутся (шанс 50%). Значит точно вернётся около 50% ИТшников, что соответствует заголовку статьи. /сарказм.

Эта формула верна только для случайных событий, насколько я помню тервер.

Проблема в том, что самые успешные и востребованные скорее всего не вернутся.

Если говорят что до половины могут вернуться, то получается больше половины точно не вернётся.

Один человек - это тоже "до половины" :)

Моё экспертное мнение: если ситуация вдруг не изменится к лучшему или если не введут тотальный железный занавес, то в течение года уедет во много раз больше IT-специалистов, чем вернётся.

TL:DR от 2/3 до 1/2 «безвозвратные потери»

ну разумеется многие вернутся, и что дальше? Почему во всех этих самоуспокоениях упор на половину которая вернется, а не на половину, которая останется? Особенно учитывая что не вернутся в среднем более успешные а значит более ценные кадры

Макаров утверждает, что уезжающих IT-специалистов пугала перспектива быть призванными в армию. Он уверен, что они начнут возвращаться, когда станет понятно, что мобилизации в РФ не будет, а также по мере роста цен и русофобии в других странах. С Макаровым соглашается и Касперская, которая считает, что уезжают, как правило, молодые люди из-за возможного призыва в армию или изменения обстановки.

Самое важное я выделил, остальное можно не читать. Это в других странах, а не в нашей рост цен будет, ага… «Изменение обстановки» нам не понравилось… И стоило из-за такой мелочи так психовать! Блин, да я людей знаю, которые из страны можно сказать с голым задом и почти без сбережений улетели. И не в штаты, а в Узбекистан — настолько они в ужасе от происходящего и совсем скоро предстоящего были. Те кто поумнее — те поняли, что 24го февраля не военная операция началась, а рухнули все их последние надежды. Вот от этого и бегут, а не от призыва и «изменения обстановки».

А какую пользу получили те, кто вылетел с голым задом и без сбережений из-за ощущения ужаса? Это как гречку по двойной цене покупать. Улетать имеет смысл для работы на иностранного заказчика, иначе зачем?

большая часть уехавших — уехала чтобы не потерять работу
p.s. во всяком случае подавляющая часть моих знакомых попала в ситуацию «или я прям завтра начинаю искать новую работу или еду в условный Узбекистан»

так и в чем проблема была поискать работу? В России прямо сейчас можно устроиться на должности с рублевым доходом USD 3K по текущему курсу

USD 3k по текущему курсу это 300к рублей. Но проблема в том, что ты сейчас устроишься на 300, а инфляция 20%. А в следующем году тебе хрен моржовый, а не повышение зарплаты. Либо увольняйся - а вариант будет идти только в дворники за 10к. Поэтому те, кто уезжает - те молодцы. Они понимают, что IT может развиваться только на Западе.

Я уж не говорю о том, что буквально в соседней статье ноют, что айтишники в среднем получают 150-200к руб - кому верить?????

Увы, такова российская планида. Свои разработки и изобретения увезли Сикорский, Зворыкин, Понятов, и многие тысячи других...

Я в целом вообще не против, чтобы кто-то куда-то уезжал, или где-то оставался, таки у нас плюрализм и свобода совести — каждый может выбирать кому и во что верить, или никому не верить )

но в целом по сабжу хочу заметить, что оба утверждения про доход ИТ-шника в России не противоречат друг другу.

И да, - откуда инфа про заморозку ежегодного повышения? Это 100%? ))

Многие компании практикуют автоматическую индексацию зп на уровень инфляции — и это помимо её пересмотра по инициативе работника. Это же вроде не секрет.

Ну и насчет тотальной гибели местной ИТ-отрасли - мне кажется слухи на этот счет "слегка прецвеличены". Цифры по балансу вакансий/резюме говорят что спрос по-прежнему никуда не делся, равно как и превышение спросом над предложением. И не видно значимых факторов, которые способны кардинально сломить этот тренд в масштабе отрасли.

свобода совести — каждый может выбирать кому и во что верить, или никому не верить )

хахахаа… ой я даж комментировать не могу такое, вы из конца нулевых пишите?
И да, — откуда инфа про заморозку ежегодного повышения?

а это не инфа, это факт
во первых я работал во многих конторах, в т.ч. в одной из очень крупных, по типу яндекса
И индексация у меня была не по уровню инфляции, а сильно меньше из-за идиотской схемы начисления ЗП (оклад+премия)… и индексировали только оклад который был не сильно большим… и процент индексации был такой себе
также я застал два кризиса (09 и 14) и в сам год и пару лет после, индексация была 0.05% от оклада, потому что «тяжелые времена, надо потерпеть», также мне (очень везло… как утопленнику) я постоянно попадал на «а этом году годовой премии не будет» или «в этом году годовая премия будет в 30% оклада» (а в схеме оклад+ЗП это получается чёто типа 1/6 зарплаты если не меньше)

вот уж что точно не стоит комментировать, так это экстраполяцию своего личного опыта на всю отрасль, и на полном серьезу думать, что У ВСЕХ такая же ситуация, как у вас, да еще и смело утверждать что это ФАКТ.

Это примерно одинаковая реакция компаний на кризис. Это еще ему не "везло" на "добровольно-обязательный" отпуск за свой счет недели так 2-3 (у меня такой был в 2009м, причем в ооооочень большой компании).

так это экстраполяцию своего личного опыта на всю отрасль,

я вам тоже самое могу сказать
Многие компании практикуют автоматическую индексацию зп на уровень инфляции

а многие нет
заморозку ежегодного повышения? Это 100%?

а многие замораживают

вы пишите это вообще беря факты из собственного представления о мире, а я из своего опыта в ИТ секторе с 2005 года, а работал я как и в мелких конторах где один директор и два человека, и бизнес у меня свой был на 10 человек и в огромной международной корпорации и очень большой российской конторе и в маленьких фирмах на 20-50 человек
понятно что мой опыт индивидуален, но так вы вообще никаких примеров не привели

Типичная генерализация частного случая

давайте пример что «все вокруг всем индексируют, никому не замораживают рост зарплат в кризисы»
давайте еще во… «в 14 году всем ИТшникам проиндексировали ЗП на величину падения рубля»
вам нет? ха, а всем остальным да! это только вам не повезло
==
оч удобно

у меня например еще с 14 года зарплата на 300% выросла при том что многих всех в кризисы её срезали. давайте я буду говорит что кризиса нет и у меня вооон на сколько процентов она выросла, а у вас она так не выросла просто потому что вам не повезло

Цифры по балансу вакансий/резюме говорят что спрос по-прежнему никуда не делся, равно как и превышение спросом над предложением

Я правильно понял, что дефицит кадров как был, так и остался? Т.е. если раньше местная ИТ-отрасль не могла расти из-за отсутствия кадров, то теперь она еще больше не может расти из-за еще большей (люди-то уехали) нехватки кадров? Если так, то не вижу противоречия тому, кому вы отвечали.

не совсем так: нехватка кадров лишь сдерживает рост - это да, это реальность.

Но надо говорить и о том, что сам спрос на ИТ-кадры растет (даже при нехватке). Вот подробная инфо как откуда и почем у растет спрос ( ну и дефицит тоже) https://vc.ru/hr/256931-deficit-it-specialistov-kto-vinovat-i-chto-delat

А если растет спрос, то о какой стагнации можно говорить ? ))

О сдерживании роста дефицитом кадров - да, можно. О стагнации (невозможности отрасли расти) - нельзя.

И как раз в этом моменте и возникает противоречие, которого вы не видите.

что сам спрос на ИТ-кадры растет

Приводить аргументы из минувших в вечность времен - так себе идея. Тут на дворе стоит угроза закрытия тысяч бизнесов и миллионов увольняемых. В ИТ в таких условиях вкладываться, да еще и по довоенным тарифам - не думаю что безумцев будет много. А вне бизнеса все ИТ никому не уперлось, максимум 1С подпиливать для ларька.

В токсичные конторы, из которых проторен путь в Бутырку? Не один, и не два специалиста, работавших на госзаказах, посажены в тюрьму (и даже убиты там) за добросовестное выполнение этого заказа в полном соответствии с ТЗ.

Причем тут эта жесть вообще?

По-вашему это единственный / основной сценарий для наемного сотрудника заработать $3K+ в российском ИТ секторе???

Оба вопроса риторические, т.к. ответ на них самоочевиден.

работавших на госзаказах

По-вашему это единственный / основной сценарий для наемного сотрудника заработать $3K+ в российском ИТ секторе???

Именно так. Деньги на руках только у государства. Бедное население, отсутствие инвестиций, невозможность работать на иностранные компании.

Еще в 2004 году $500 долларов была хорошей зарплатой. А в 1994 году $250. Все соразмерно количеству денег в экономике. Количество позиций $3K+ снизится на порядок. Хотя конечно останутся. Вопрос насколько доступных.

Еще в 2004 году $500 долларов была хорошей зарплатой. А в 1994 году $250. Все соразмерно количеству денег в экономике. 

Да далеко ходить не нужно - вон на HH набирают  в министерства - 40-50 тыс инженеру по облачным технологиям. Ну как раза в районе $500.

Зицпредседателем год через 15? Потому как "прямо сейчас" это не про прямо сейчас, когда многие остановили найм (даже если вакансии обновляются). И если посмотреть вакансии в 3к, то там частенько будет тот самый релокейт.

Улетать имеет смысл чтобы и потом иметь возможность улететь. А вообще, у каждого свой смысл. Мою жену, например, гораздо больше пугает не экономический кризис и отсутствие в магазинах базовых товаров, а репрессии. У меня главный побуждающий фактор вообще странный — это окружение в вк, которое либо поддерживает, либо равнодушно, либо понимает и молчит. Может быть это просто были последние капли и рационально мы давно понимали, что надо валить.

В ВК пришлось отписаться от некоторых "друзей", новые друзья которых вообще как из ТВ-фрик-шоу вылезли, а большинство от молчаливого кивания, до каких-то легкопатриотических настроений (до этого настроения были разнонегативные, про всякий пенсионный возраст и прочее), мол, покажем ещё им всем. Кто и что покажет - уточнить не могут, но кому-то грозят. И какой-нибудь уехавший "ургант" (не буду говорить точно кто конкретно, не следил, потому в кавычках как собирательный образ), устроившийся уже на работу "там", вызывает крики "захочет вернуться - не пускать, бойкот!", на вопрос "а почему? потому что он там оказался нужен, а вы там и тут - нет и появилась зависть? может, бойкот устроившим?" как-то тушуются, кто-то ещё понимает что подобное - это просто повторение чужих слов без попытки анализа.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Если зад действительно голый, то разумно быть там, где есть спрос на ваши навыки и знания. Если это Азербайджан, значит Азербайджан.

Ужас и безумие - слишком фальшивые метрики, что бы всерьез их рассматривать, когда есть нечего. Когда еда есть - тогда можно взвешенно и другие факторы рассматривать. Но паника, ужас и безумие - это не те вещи, которые позволяют принимать взвешенные решения.

А вы можете со 100% уверенностью сказать что уже завтра айтишникам на границе не будут "шить" дела о не достаточном патриотизме для того что бы их "стимулировать" остаться?

В стране с законов, которые приняты сегодня, еще лет 10 назад в каком либо стендапе можно было только поржать?

В стране в которой невозможно прогнозировать ничего на пару дней вперед выехать за границу в одних трусах, обладая лишь багажом знаний, самое взвешенное решение.

Если решение взвешенное - я не вижу в этом проблемы. Человек принял решение жить в другой стране, постоянно или временно, потому что там ему лучше.

Если же человек психанул и испугался - это взвешенным решением считаться не может. Трата сил, времени и денег. В обмен на приключение, правда, так что плюсы есть и в этом случае, но только если деньги не последние.

В любом случае паника - плохой советчик. Я эту мысль донес плохо в прошлом комментарии, люди очень эмоционально отреагировали.

В Узбекистан, конечно, зря. Шило на мыло. В любом случае, при очень вероятном железном зановесе (технологический и информационный уже есть), Узбекистан предпочтительнее России.

Если читать не только профильные новости, то можно заметить, что у нас уже "тройки" по адресам ходят. Это немного не способствует репатриации.

А можно плз ссылки на почитать?

Отличный сайт, узнал про выпуск Масяни, который хотели заблокировать, но привели ссылку.

Вы о чём?

О том, что по прежним, последним до отъезда, адресам блогеров и журналистов, ходят люди в погонах и интересуются - ГДЕ ОН!!!

У тех уехавших, у которых будет финансовая возможность не возвращаться, в текущий политический строй не вернутся. Сменится строй- тогда подумают. И то, обычно при смене таких формаций уровень безопасности довольно сильно падает, так что надо ждать смены строя+какое-то время пока все не устаканится. И если это время больше 2-3 лет, то возниктет логичный вопрос: а зачем возвращаться, если уже налажен быт и прошла ассимиляция?

Сейчас многие уехали впопыхах, роняя тапки. Если будет видимость какой-нибудь стабильности, то многие вернутся собирать вещи и документы более основательно. Вот тут и может быть капкан.

Что такое политический строй? "Политический режим" и "государственный строй" я знаю, а вот политический строй нет. Ну ладно, допустим вы опечатались и это государственный строй, чем вашим друзьям так федеративная республика не угодила?

Ну, да, опечатался, политический режим. И второе, Россия, если брать определение по википедии, не является республикой от слова совсем.

Хах ))) " когда станет понятно, что мобилизации в РФ не будет". Нам позавчера было понятно, что войны не будет, вчера было понятно, что ядерной войны не будет, а сегодня что-то уже не так всё понятно. Ага, да, вернутся они, как же. С другой стороны, а что эти говорящие головы должны были сказать? "Да, ценнейшие кадры страны покидают её и можно их не ждать"? Кто же такое скажет в текущей обстановке? Это же просто сигнал остальным, что самые умные валят.

Видя, что люди выбирают для релокации Грузию, Армению и Узбекистан, кажется что половина точно вернется, т.к. сейчас поехали люди которые не были готовы морально к переезду, а это очень тяжелое занятие

Это всего лишь удобные страны, для дальнейшей релокации.

их выбирают как промежуточные страны, пересидеть на срок подготовки «основной» релокации
многие поехали в Армению только потому что туда загранпаспорт не нужен
я например в РФ сижу только потому что у меня паспорт просрочен а у дочери его вообще нет

Все так. Вот семья моих друзей уже вернулась. Оформить справки о несудимости для рабочей визы.

Они же через госуслуги делаются, рисковать въезжать незачем.

и там прям мокрая печать будет, да?

Имеется в виду заказать через Госуслуги, забрать лично или по доверенности, вообще когда уезжаешь лучше доверенность оставить на близких которые остаются.

Есть вариант справку заказать с ЭП, будет лучше чем ничего

А, ну это да, если требуется. Но вот например в моей деревне всех устроила распечатка+перевод.

они же делаются в российском посольстве той страны, где находится подающий. зачем возвращаться для этого?

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

а апостиль нужен в этом случае? я честно не знаю, так как имел дело только со странами где апостили не нужны вообще (в сев америке апостили не нужны). просто приходишь в посольство, там дают справку, ее оригинал просто отдаешь и всё

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

хм, то есть получается что в этом случае появляется необходимость возвращаться в государство, которое выдало справку? про всякие дипломы то понятно, но справка об остутствии судимости еще и срок годности имеет. то, что смог нагуглить по теме

В соответствии с Гаагской конвенцией дипломатические и консульские учреждения НЕ ПРОСТАВЛЯЮТ АПОСТИЛЬ, а выдаваемые ими документы (справки и др.) должны признаваться в стране, где они выданы, без проставления апостиля.

то есть теоритически справку выданную посольством России на территории например Германии, в этой самой Германии апостилировать не надо, если я правильно понял. про подготовиться по максимому тут конечно абсолютно согласен. возможно в случае семьи друзей автора оригинального комментария просто все немного сложнее, чем просто эта справка

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

да согласен с остальными документами, если есть не апостилированные, то лучше проставить все сразу если план ехать именно в Европу. просто автор написал что вернулись именно для справки об отстутствии судимости для рабочей визы.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

посмотрите статистику https://okrussians.org/

уехавших ИТ специалистов в размере 18-20 тысяч человек 

это нижняя граница, по данным Грузинской погранслужбы - столько россиян ТОЛЬКО к ним приехало за месяц. А Армения, Турцию, Кипр, Узбекистан... ?

А смысл возвращаться, если кто то рассчитывает, что через пол года ситуация в стране улучшится, то он сильно ошибается. Поток уезжающих людей сократится, но будет продолжаться ещё несколько лет.

А почему они уехали? Что именно так ухудшилось что они уехали и что должно "улучшиться"?

 

Я не иронизирую, просто реально не понимаю этот тренд. Сколько не интересовался, никто не может внятно сформулировать что в стране так изменилось что нужно уехать "вот прям щас". Отвечают обычно что-то очень абстрактное. ИМХО это какой-то массовый психоз...

И? Почему из-за этого надо немедленно уехать?

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Прочитал по диагонали, если правильно понял, то основная мысль "станет очень плохо". Ну всё может быть, может станет, может нет (может очень, может не очень). А может и лучше станет, всё же может быть? Логично наверное уезжать когда реально станет, а не вот так вот "на всякий случай"?

Переезд это же вообще сложное мероприятие, рискованное, нервное. И вот так вот массово по принципу "а вдруг" мне не понятно. Всё же пока ничем другим кроме как каким-то массовым психозом (возможно подогреваемым чьей-то пропагандой) я это объяснить не могу.

Логично наверное уезжать когда реально станет, а не вот так вот "на всякий случай"?

Работодатели из РФ уже свалили. Следующий шаг какой? Ограничить выезд айтишников? Ну, так тогда уже поздно будет бежать.

Да, я согласен, что без четкого плана уезжать - это потратить кучу денег с непонятной перспективой. Но лучше остаться свободным и живым, но с 0 денег, чем наоборот.

В смысле свалили? Ну кто-то свалил, но не так же что работы нет? Сейчас тем более по импортозамещению софта работы привалит. Не понял аргумент.

Почему следующий шаг ограничение выезда? Зачем, почему? Как вы пришли к такому выводу?

Если вы про меры снижения количества уезжающий айтишников, то вообще не логично. Логичнее пряники для них, что вроде и планируется скоро (льготная ипотека, бронь от призыва).

epam, luxoft, прочие. Работать на российского работодателя - можно, но как правило - это зашквар. Зарплата ниже, инноваций никаких, перспектив тоже. Исключения есть, но они подтверждают тенденцию.

Касательно ограничения на выезд. Наше правительство регулярно врет. Обещали не вводить войска в Украину? Ввели. Обещали не поднимать пенсионный возраст? Подняли. Обещали не менять конституцию ( у меня даже видео сохранилось с Путиным, который это публично говорил)? Обещали, но все равно «обнулились». Поэтому любое внимание государства к какой-либо проблеме попросту означает, что народу надо затянуть пояса и ожидать очередного фортеля.

Кстати, все думали, что железный занавес невозможен. Время covid показало чего стоят гражданские свободы. И как легко их отнимать. Я все ждал, когда маховик закрутится в сторону «окукливания» - соблазн был очень большой.

Ну вы сами же демонстрируете что врали и раньше, ничего не изменилось получается. Опять не понятно почему именно сейчас надо свалить?

Почему работать в России на российского работодателя вдруг зашквар? С чего это? Почему инноваций никаких не будет, как вы такой вывод сделали?

Зарплата будет ниже? Ну если по ППС, то ещё не известно. Например если отъезд будет продолжаться, то дефицит на рынке труда усилится и может зарплаты существенно вырастут.
Ну это всё конечно из разряда может быть/а может не быть. Суть в том что сейчас идёт некоторый переходный процесс и мне кажется логичное поведение в таком случае не делать резких движений и дождаться какой-то ясности (с работой, зарплатами и прочим), а не срываться не пойми куда.

(кстати когда именно обещали не вводить войска, можете напомнить?).

дефицит на рынке труда усилится и может зарплаты существенно вырастут.

а откуда деньги возьмутся если внешних рынков нет, вы надеетесь на Китай работать? или возрастет спрос на интернет магазинчики дизайнерских поводков для собак в кризис?
внутренний ИТ рынок тут был и так довольно своеобразный… а теперь только он один и остался
Или у вас какаято еще аналитика есть?

Зарплата будет ниже? Ну если по ППС, то ещё не известно.

хах… т.е. когда у всех денег останется на самые дешевые макароны то погромист сможет себе купить аж две пачки тушенки! профит!

(кстати когда именно обещали не вводить войска, можете напомнить?).

у меня слов нет.

https://www.dw.com/ru/putin-vral-chto-vojny-s-ukrainoj-ne-budet-hronologija-obmana/a-60904218

Если Вы смотрели официальные российские источнике в оригинале, то то, что пишут DW, подтверждается

Почему работать в России на российского работодателя вдруг зашквар? С чего это? Почему инноваций никаких не будет, как вы такой вывод сделали?

потому что никто в здравом уме не будет вести бизнес в РФ. Инновации - это про частную собственность и уважение к ней. Это не про РФ.

https://habr.com/ru/post/451898/

Зарплата будет ниже? Ну если по ППС, то ещё не известно. Например если отъезд будет продолжаться, то дефицит на рынке труда усилится и может зарплаты существенно вырастут.

Это вряд ли. У Вас в РФ ВСЕ РАВНО НЕ БУДЕТ ВЫБОРА. Условно говоря - будет Сбер, ВТБ, Яндекс и VK. И они могут сговориться или не сговариваться, что платить будут по минимуму - все равно Вам с подлодки деваться некуда. Я уж не говорю о том, что, поймите, высокие зарплаты в айти обеспечивались тем, что существовало давление со стороны иностранных работодателей или хотя бы ЕПАМов-Люксофтов. Как только это давление ослабнет (уже) - прайс работы российского айтишника упадет (точнее это произойдет не мгновенно - просто с каждым годом изоляции индексация з/п будет меньше и меньше на фоне все возрастающей инфляции)

ничего не изменилось

изменилось. Жаль, что Вы этого не понимаете. Одно дело - врать народу, но при этом быть как бы встроенным в мировую экономику. При попустительстве остальных стран делать лютую дичь внутри - это никого особо не волнует. Вас же не особо волнуют нарушения гражданских прав в Нигерии, правда? Зато бананы и кофе вкусные отутда (или типа того). А вот когда начинается война, ой, простите, специальная военная операция. Это совсем другой расклад

Суть в том что сейчас идёт некоторый переходный процесс и мне кажется логичное поведение в таком случае не делать резких движений и дождаться какой-то ясности (с работой, зарплатами и прочим), а не срываться не пойми куда.

касательно переходного процесса - я согласен. Надо было готовить сани с лета. Ту же визу сейчас попробуй получи. Но возможно правильная стратегия - не ждать у моря погоды, пока в РФ все пойдет по одному всем известному месту, а спокойно и размеренно собрать спасательный чемоданчик и выехать. А то в РФ "наступит день, когда живые позавидуют мертвым"

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

По ППС, если оценивать технику, доллар 150 стоит. Так что да, зарплата без сомнения будет ниже. Если оценивать стрижку или пончик в кофейне, тогда другое дело, этого в России себе можно позволить неограниченно на зарплату программиста, но не только этим потребности ограничиваются.

По ППС оценивается вся корзина потребления, вы покупаете телефоны компьютеры, стрижётесь, покупаете молоко, заправляете машину, платите коммуналку, лечитесь и т.д. и т.п.

Соответственно зарплату нужно оценивать применительно к этой корзине. (Иначе говоря не важно сколько рублей/долларов вы получаете, важно только то что можете на них купить)

По ППС оценивается вся корзина потребления,

усредненная. Если 50% моей зарплаты уходит на трансграничную закупку бирюлек, и еще 40% - на внутрироссийскую закупку импортных сепулек, то моя корзина не нуждается в коррекции по ППС, я буду тратить примерно одинаковые деньги в любой стране.

Ну это кажется очевидно?

Только это не типовая корзина совсем, как-минимум у вас наверняка будет местное (по большей части) жильё, еда, коммуналка, налоги, медицина, услуги

медицина состоит из импортных препаратов. Пример - https://www.vidal.ru/drugs/symbicort_turbuhaler__39506

Российский аналог мне неизвестен, а препарат весьма эффективен

услуги

например, парикмахер, который пользуется импортными красками шампунями, ну, ок

еда

ананасовый сок или апельсиновый сок, бананы, кофе, чай - это все отечественные продукты? Вместо кофе переходить на этот, как его там... цикорий?

кэп? зачем вы написали этот набор ежу очевидных фактов, разбавленных бессмысленным вопросом?

Я и говорю, что типовая корзина она на типового потребителя. Айтишник с зарплатой в разы - на порядок выше средней по стране на местные товары тратит сравнимо с обычным гражданином, то бишь процентов 10, а остальное тратит на товары, не имеющие отношения к локальным ценам. И радость от низких цен на стрижку для человека с зарплатой в 3 килобакса не так уж велика, не будешь же стричься вдесятеро чаще чем в Нью-Йорке.

Ну если бы я был бабушкой у подъезда я бы наверное поверил.

Но так как я есть этот самый айтишник с "зарплатой в разы" (вы забыли что вы на хабре?), то не надо мне рассказывать. "Зарплата в разы" стимулирует такие траты (частично или полностью местные) как покупка/аренда жилья (а так же гараж, дача и прочая недвига), коммуналка, налоги, автомобили (что тянет за собой запчасти, масло, сервис, бензин), оплата услуг нянь и клининга, частные сады и школы, парикмахер (за 1000 -1500, а не за 300), услуги по ремонту квартир (+ стройматериалы), платная медицина (в том числе стоматология), транспортные услуги, еда, одежда (её стало не так уж мало местной), косметологические и spa услуги, услуги репетиторов, логопедов, психологов и т.д. и т.п.

А чего-то вообще "не имеющего отношения к локальным ценам" я покупаю не так уж и много: 2 телефона раз в 4 года, 2 компа раз в 10 лет, планшет раз в 10 лет, всякая мелочь. Отдых за рубежом (из-за короны в 2019 последний раз). Это точно не 90%

Простите, а машина, одежда и тд к баксу не привязаны?)

Почему следующий шаг ограничение выезда? Зачем, почему? Как вы пришли к такому выводу?

определенно чтобы восстанавливать страну, а не посещать вражеские страны и не быть национал-предателям и пятой колонной… а то там ведь промывают мозги и людей от этого надо защитить.
можно еще историю выездных виз СССР почитать.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Драйвером роста был дефицит на рынке труда. И похоже он останется.

Сейчас тем более по импортозамещению софта работы привалит

тут уже смеялись над тем «вот айтишники, гос-во выкатило вам кучу вакансий! работы хватит на всем! начальник отдела разработки аж 95тысяч рублей!»

95тысяч рублей!

А чего - достойные деньги!!!!

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Не смейте сравнивать Россию 2020-х и Нацистскую Германию, а то еще ща закон примут... и нас всех посадют!

Для обращения с оружием создали очень много правил безопасности. Потому что оно опасно и может выстрелить. Какой шанс, что кто-то выстрелит себе в ногу или голову, если полностью оружие не разрядит? На самом деле не такой уж и большой, потому что играть с настоящим оружием не принято. Но небольшой шанс несчастного случая есть и это может быть смертельно.

В данном случае шансов на какой-то хороший исход вообще нет, будем честны. Будет плохо или очень плохо. Или очень-очень-очень плохо.

Поэтому сейчас многие, оценивая эти шансы готовы рискнуть и уехать в другую страну «с голой жопой». Потому что в другой стране будут временные трудности, но в конечном счёте всё будет хорошо. В РФ — ровным счётом наоборот. Если бы не было вокруг идиотов, которые радостно это всё приветствуют и с готовностью пробили в поясах пару новых дырок… Тогда наверное была бы надежда и наверное, уехало бы меньше людей.

А я таки скопирую главный тезис из ссылки, мне он понравился:
Заголовок спойлера
Просто поймите, вопрос стоит не как комфортно вы устроитесь за рубежом; вопрос стоит — можете ли вы жить в городах, заставленных автозаками? Можете ли не поднимать глаз чтобы сосед, полицейский или домоуправ не подумали что вы не достаточно рьяно поддерживаете тирана и его кровавую политику? Можете ли с сыном учить стишок про лучшего президента и великую российскую армию-освободительницу для утренника в детском саду, радуясь тому что он еще маленький и до его 18 лет, когда он пойдет служить и погибнет где-нибудь в окрестностях России, вы еще можете побыть вместе? Хотите ли работать на государственную структуру, послушно выходя на митинги, развешивая в офисе плакаты «против пиндосов» и портреты старика в ботоксе, который уничтожил ваш мир? Хотите чтобы при вылете за границу вас шмонали и допрашивали (и с большой вероятностью через некоторое время — вообще перестали выпускать)? Сможете ли смотреть потоки коричневой жидкости, льющейся из телевизора — потому что рано или поздно они перекроют альтернативы; разве что УКВ приемники будут с помехами брать что-то кроме патриотического угара? Есть ли у вас гарантия, что вы через пару лет не отправитесь с лагерь на «строки Восточной Сибири» просто потому что у СК есть план по раскрытию заговоров? Готовы ли вы на то, что всё вышеперечисленное будет тянуться всю вашу жизнь, и ваши дети будут жить эту жизнь, а сутью её будет — достать продукты, записаться в очередь на отечественный кривобокий холодильник с поставкой через год-два или китайскую ломучую машину с поставкой через 5 лет, «урвать» приличные штаны, которые «выбросили в продажу», отстояв в очереди часы если не дни? Вы справитесь с фразой «Ты разве не знаешь, дочка, что такие вещи говорить нельзя — папу за это уволят с работы или даже посадят»? Что вы ответите на вопрос дочери: «Папа, почему нам нельзя говорить то, что мы думаем?»
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Макаров утверждает, что уезжающих IT-специалистов пугала перспектива быть призванными в армию. Он уверен, что они начнут возвращаться, когда станет понятно, что мобилизации в РФ не будет, а также по мере роста цен и русофобии в других странах.

Зачем этот мусор на хабре? Русофобия? Повышения цен? Серьёзно?

Ну в швеции топливо в 2 раза выросло за полгода, помидоры в 1,5, счет за электричество в 3. И это страна которая вообще от газа не зависит. Ну а русофобия тут всегда была, не заметная на первый взгляд, но русских нелюбят и стараются избегать. Я сам стараюсь их избегать.

Только не в 2 раза, а на четверть, и, видимо, в остальном вы так же наврали.

год назад дизель 15 кр сейчас достигало 28. Правда вчера вроде 25.5кр было. А так да, не пол года, дольше.

С 24 февраля прошло полгода?

Вот статистика
https://tanka.se/prishistorik

У меня у самого дизель, он как раз подрос сильнее бензина.

Ну в швеции топливо в 2 раза выросло за полгода

А в России практически все выросло на сколько за месяц? Мне пишут, что уже 30-40%.

[за полгода] помидоры в 1,5

Не путаете сезонные изменения цен с глобальными?

В Германии никакого повышения цен на помидоры (и другие продукты питания) я не заметил, ни за полгода, ни за месяц.

счет за электричество в 3

Это неизбежно, электричество тут в принципе дорогое. В Германии пока ничего не подняли (посмотрим, что будет после конца годового контракта). И это пустяки, по сравнению со стремительным обесцениванием зарплат в РФ.

Ну а русофобия тут всегда была, не заметная на первый взгляд, но русских нелюбят и стараются избегать

Я заметил, что "русофобия" там, где её упорно ищут. Где не ищут, почему-то её нет.

Я сам стараюсь их избегать.

Собственно о чем я и говорю.

Обычные помидоры по 5,5 евро я никогда не видел. И в швеции они все тепличные из нидерландов в основном (обычные).

Просто товарищь писал выше что европе ничего не ростет - растет.

Повышение цен в Германии идет, конечно не такими темпами как в Росии, но все же. По сравнению с февралем 2021 Продукты питания + 5,1% (овощи +10,1%), источники энегрии: электричество +13%, газ +35,7%, "топочный мазут" (Heizöl) +52,6% https://www.destatis.de/DE/Presse/Pressemitteilungen/2022/03/PD22_100_611.html

Повышение цен в Германии идет

Приведенные цифры выглядят адекватно, это нормальный процесс, так везде (газ/электричество отдельная история, да).

конечно не такими темпами как в России

В этом и дело, в контексте "сейчас в Европе повысятся цены и айтишники побегут обратно в Россию".

Во всех странах есть маргинальные элементы, с их стороны может активизироваться русофобия, вопрос насколько это будет существенно.

Что именно вас смущает в выделенном, можете развернуть мысль?

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

на самом деле очень сильно преувеличены и раздуты отечественными СМИ

Хм, ну вот у меня например родственники живут в Италии. Говорят что цены на бензин действительно растут практически каждый день, это уже ощущается в том что пробки исчезли. Ажиотаж на продукты тоже отмечают. То что к Макрону подошёл человек и начал говорить что-то в духе "раньше я жил нормально, а теперь от моей зп ничего не остаётся" первоисточник кажется подтверждает (https://www.youtube.com/watch?v=KtDnwQ9QaJg я использовал авто субтитры + авто перевод, но вроде смысл такой).

Но может это конечно не отражает общей картины конечно, я не знаю. А вы как сделали свой вывод что "преувеличены и раздуты", делали какой-то анализ, собирали статистику? Можете продемонстрировать?

> А вот в самой России с этим с каждым днем на самом деле становится все хуже и хуже.

Это вы про цены или про русофобию? :)

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Говорят что цены на бензин действительно растут практически каждый день, это уже ощущается в том что пробки исчезли. Ажиотаж на продукты тоже отмечают

В Восточной Европе ничего такого нет. Я заезжал на заправку буквально на прошлой неделе - ни очередей, ни ощутимого роста цен на топливо

Люди спокойно занимаются своими делами (как будто), никто никакие полки в магазинах не опустошает

Говорят что цены на бензин действительно растут практически каждый день, это уже ощущается в том что пробки исчезли. Ажиотаж на продукты тоже отмечают. То что к Макрону подошёл человек и начал говорить что-то в духе «раньше я жил нормально, а теперь от моей зп ничего не остаётся»

а сколько людей подходило к нашему правительству… ммм например с 2006 года, я тогда бензин покупал по 8 рублей… а теперь по 48… но у нас это другое, у нас просто немного кризис, а таам теперь ну наверное гораааздо хуже, да ведь? они скоро к нам побегут спасаться от дорогих товаров и покупать бумагу за 2000рублей?
==
и расскажите например что в РФ вообще не ощущается проблем с ценами и товарами, посмеемся
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

С Макаровым соглашается и Касперская, которая считает, что уезжают, как
правило, молодые люди из-за возможного призыва в армию или изменения
обстановки.

Ага. И на ипотеку не хватает.

Изменение обстановки - это они так мягенько называют чебурнет, государственный MITM, девальвацию, цензуру, репрессии, самолеты без запчастей, пустые полки и т.д.

Скажу за себя лично и за многих знакомых в моем окружении: нет, мы уехали вовсе не из-за возможности призыва (хотя было страшно, что из РФ будет не выехать, да, но это лишь ускорило процесс) или потому что рубль упал (почти все получаем з/п в долларах и нам бы наоборот радоваться, что для нас все локальное подешевело, а импортное не сильно подорожало), или потому что стало невозможно нормально работать с иностранными заказчиками (хотя это очень важно, да). Нет. Самая важная причина - общество. Осознание того, что даже в такой страшной ситуации огромное количество людей в России, даже среди моих хороших знакомых, продолжают верить что все само как-нибудь наладится и "Царю виднее", а через пару месяцев все вернется на круги своя и заживем если не лучше, то уж точно не хуже чем пару лет назад. Из России очень многие (не все, разумеется) едут не от экономического ужаса в стране, а от морального ужаса жизни в подобном обществе. И если даже в России экономика начнет процветать и через пару месяцев ИКЕА и Макдоналдс вернутся, большинству уехавших будет абсолютно наплевать на это.

У меня также есть несколько знакомых (человек 10 в совокупности), которые действительно уехали или собирают чемоданы сейчас чтобы переждать экономический кризис и вернуться через какое-то время. Но я также вижу как с каждым днем вера в их будущее в России угасает все больше и все меньше размышлений в духе "как же я там с семьей на свою зп в $N проживу - то ли дело в России с околонулевыми налогами на патенте" и больше "ужасные налоги, но вроде там неплохие школы и в целом даже немножко откладывать получится".

Только что пообщался с клиентом, у него парк погрузчиков и кранов. Говорит, сезон сорван - заказов мало, за те что есть народ дерется и ставит цены ниже прошлогодних, ценник на запчасти вырос более чем вдвое, так что это драка на право сдохнуть первым, потому что с прошлогодними расценками тракторы проработают до первой поломки. Ну и понятно что дальше будет только хуже, и это все навсегда. Все это устроил Байден, начав войну с Россией. Поэтому единственный правильный вариант - жахнуть ядерной ракетой по США, нас накроет ответка и человечество умрет вместе с нами. И это на полном серьезе. И я понимаю, что в голове у носителей чумоданчиков с красной кнопкой примерно такой же кал, потому переезжай не переезжай - все едино.

Все это устроил Байден, начав войну с Россией

чушь, это не Байден виноват

Поэтому единственный правильный вариант - жахнуть ядерной ракетой по США, нас накроет ответка и человечество умрет вместе с нами

вы там от отчаяния такие вещи предлагаете? Совсем с кукухой не дружите? Отличный план коллективного суицида, ничего не скажешь.

И я понимаю, что в голове у носителей чумоданчиков с красной кнопкой примерно такой же кал, потому переезжай не переезжай - все едино.

на самом деле нет. Вы же понимаете, что представители РФ власти привыкли купаться в роскоши и всевластии. И им нафиг не нужно уничтожать планету. У них же у самих дети учатся зарубежом, недвижка вся там же... и все такое... Санкции (маловероятно), но могут отменить... А ядерный апокалипсис отменить невозможно будет. Ну, и все-таки кто-то на Земле выживет - какие-нибудь Чили, ЮАР и NZ.

Мне кажется вы не поняли комментарий, автор как раз не согласен с этим и рассказывает что творится в голове у некоторых людей которые не понимают реальную причину происходящего.

Вы же понимаете, что представители РФ власти привыкли купаться в роскоши и всевластии. И им нафиг не нужно уничтожать планету. У них же у самих дети учатся зарубежом, недвижка вся там же... и все такое..

Все эти события прекрасно показали, что нет никаких представителей власти или какой то элиты, есть один человек и остальные его слуги. Вы посмотрите заседания совбеза. Много людей успокаивали себя что "представители РФ власти" никогда не пойдут на радикальные меры так как в у них все, но как оказалось этих представителей никто и не спрашивал. Так что сейчас события вида - жахнуть по всему миру уже не кажутся такими безумными )

тогда коллега забыл тег сарказм или /чужое мнение/

Тогда коллега забыл тег сарказм или /чужое мнение/

Только что пообщался с клиентом

вы там от отчаяния такие вещи предлагаете?

Некоторые обсуждения, в том числе и здесь, действительно провоцируют мысли вида "этот мир уже не спасти". Потом проходит, но факт наличия такой реакции отмечен неоднократно.

чушь, это не Байден виноват

ну так пропаганда и есть довольно много людей уверенных в обратном
мне даже уже мама звонила (в начале операции) со словами что америка с ума сошла.
вы там от отчаяния такие вещи предлагаете? Совсем с кукухой не дружите? Отличный план коллективного суицида, ничего не скажешь.

а у меня есть мой очень хороший знакомый с такой точкой зрения, причем прям дословно, аргументирует «ну они всёравно всё отняли, за это и получат, а нам терять нечего»… у меня больше слов не осталось, с ним больше о политике вообще не говорю.
ну они всёравно всё отняли, за это и получат, а нам терять нечего
Со временем популярность такой позиции будет только расти.

Было бы смешно, если бы не реальность, но люди, приехавшие из Штатов непосредственно перед (не айтишники, были в гостях у давным-давно уехавших детей), рассказывали что это "Штаты вынудили напасть, там такое в новостях, такое", но какое точно сформулировать не могут. Больше похоже что они рашатудей. Потом офигели от увиденного и подумали что, наверное, не вовремя поездка закончилась.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

чушь, это не Байден виноват

Это прямая речь человека, владеющего парой десятков единиц спецтехники, а не моя. Мне объяснять не надо. Честно говоря, у меня, кажется, впервые в жизни было желание ввалить вотпрямсразу, не разбираясь, еле сдержался, только наорал.

на самом деле нет. Вы же понимаете, что представители РФ власти привыкли купаться в роскоши и всевластии. И им нафиг не нужно уничтожать планету. У них же у самих дети учатся зарубежом, недвижка вся там же... и все такое... Санкции (маловероятно), но могут отменить... А ядерный апокалипсис отменить невозможно будет.

А вот это уже ко мне вопрос. И я прекрасно понимаю что представитель власти, способный нажать на кнопку, в России примерно один, и срать он хотел на своих детей в том числе. Поэтому правда не исключаю.

Выделяйте, пожалуйста, прямую речь - было не очевидно и я также подумал, что это ваше мнение и записал вас в психопаты :)

Пардон, думал, что часть фразы, которая идет после "пообщался с клиентом, говорит" в достаточной мере выделяет прямую речь. Честно говоря до сих пор так думаю, но наверное в спецоперационные времена кавычки становятся обязательны, так что исправлюсь.

да, я прошу прощения, что сагрился на вас. Извините, великодушно.

Я не отличаюсь внимательностью при беглом листании комментариев, но тоже со второго прочтения только понял где граница между своим мнением и цитатой.

Честно говоря, у меня, кажется, впервые в жизни было желание ввалить вотпрямсразу, не разбираясь, еле сдержался
Видел несколько таких бытовых ситуаций, когда условные «патриоты» и «западники» увлечённо чистили друг другу морды. Видел, как разваливались семьи из-за несовпадения взглядов на происходящие события.
И в голову невольно приходила мысль, что в стране-то всё готово для полноценной гражданской войны. Общество поляризовано, соотношение двух абсолютно непримиримых лагерей по ощущениям примерно 60 на 40%, и если вдруг возникнет подходящая ситуация, эти люди с превеликим удовольствием начнут стрелять друг в друга.

 соотношение двух абсолютно непримиримых лагерей по ощущениям примерно 60 на 40%

я думаю, что 80 на 20. Просто количество ваты в Спб и Мск меньше, но айтишники все равно будут классовыми врагами - якобы мало работают, много получают, гнать их в шею

80/20 это что-то запредельное, имхо. У меня в окружении самые разные люди — от грузчиков до собственников малого/среднего бизнеса, и я пока ни от кого не слышал никакой поддержки происходящего. Единственный, кто говорит, в духе «всё сложно и не так однозначно» — как раз таки айтишник.
В банке попалась в очереди бабка лет 70+ которая прям образец человека, контуженного федеральным ТВ. Ну и если в ВК зайти, там таких тоже много, но почему-то почти все с полупустыми профилями и никогда раньше в локальном паблике ничего не комментировавшие, так что я их не учитываю.

я пожалуй линки не буду приводить, но брали интервью у матери сына, который уехал на войну специальную военную операцию. И погиб там. Она с пеной у рта практически говорила, что украинцы нелюди и нужно, чтобы Путин довел дело до конца и полностью разгромил этих нелюдей. Можете поискать в интернете. Надеюсь, ютуб еще не заблокировали. И это совпадает с тем, что я вижу вокруг. Многие друзья какую-то чушь постят в пользу Z и V на своих страницах вконтакте и у меня нет оснований думать, что их взломали. Люди это искренне думают. И это ужасно.

Можете поискать в интернете
в том и прикол, что если сравнивать Россию, как она выглядит, например, в комментах здесь, и то, что лично я вижу вживую — то сходится далеко не всё. Я, конечно, понимаю, что каждый ресурс имеет свою аудиторию и вся информация на этом ресурсе так или иначе будет тяготеть к точке зрения этой аудитории (поэтому стараюсь при наличии времени читать разные источники). И как ни крути, у меня картина мира всё время получается не такая угрюмая (но и не радужная, конечно) и я иногда размышляю, почему так происходит.
При этом, у меня самого жизнь устроена так, что она, вроде, попадает в какую-то «среднюю температуру по больнице» — живу не в миллионнике, но и не в глуши; окружение состоит из людей разных самых профессий; хобби не особо специфические; ну разве что работа последние года 3 уже исключительно IT и на иностранного заказчика, а до этого совмещал еще локально и в другой сфере. И у меня есть основания предполагать, что я попадаю в довольно широкую категорию населения, поэтому иногда тут высказываю своё видение.
Многие друзья какую-то чушь постят в пользу Z и V на своих страницах вконтакте
у меня из 129 друзей в ВК такую дичь выкладывает только 1
Окружение одного человека, даже если оно весьма разнообразно, — не особо репрезентативная выборка
И как ни крути, у меня картина мира всё время получается не такая угрюмая (но и не радужная, конечно) и я иногда размышляю, почему так происходит.

Тут достаточно просто упомянуть пещеру Платона
Окружение одного человека, даже если оно весьма разнообразно, — не особо репрезентативная выборка
согласен. Я лишь предполагаю, что моя выборка просто чуть более репрезентативная по меркам среднего хабраюзера, но каких-то серьезных выводов, конечно, делать не стоит.
Где-то я видел…
Ага, нашел.

Есть такие патриотичные патриоты среди когда-то знакомых айтишников, что дадут фору любому ТВ-деятелю. Вот с кем сейчас невозможно работать, даже если в мирное-то время их шиза доставала, то сейчас это адский ад должен быть.

С распределением, пожалуй, соглашусь, если отнести к 80 тех, кто повторяет за ТВ, не задумываясь и сами по себе не опасны, ибо липучки на заду и диване срослись навсегда. Некоторых можно образумить, задав пару наводящих вопросов, но не далее, чем к нейтральности. И не факт что на долго (иммунитета нет).

Некоторые украинцы (ещё не запрещено упоминание доблестными органами?) считали, что получив похоронки, все резко изменят мнение. Как считал это наивным, так и считаю - пропаганда отлично работает, люди никогда не любили искать причины, особенно в сложной ситуации, а довольствовались готовым объяснением.

Видел несколько таких бытовых ситуаций, когда условные «патриоты» и «западники» увлечённо чистили друг другу морды. Видел, как разваливались семьи из-за несовпадения взглядов на происходящие события.

Я не уверен что можно назвать патриотом человека, который в открытую говорит что хочет чтобы Россию уничтожили (пусть и вместе со всем остальным миром). Тут даже кавычки не спасут, разве что вокруг "человека".

Общество поляризовано, соотношение двух абсолютно непримиримых лагерей по ощущениям примерно 60 на 40%, и если вдруг возникнет подходящая ситуация, эти люди с превеликим удовольствием начнут стрелять друг в друга.

Думаю, карася надо на порядок урезать - непримиримые лагеря составляют 6 на 14%, процентам 50 глубочайшим образом насрать, а остальные 30% с удовольствием присоединятся к мнению диктора ТВ сегодня. С другой стороны, такое соотношение нихрена не отменяет возможности гражданской войны.

У них же у самих дети учатся зарубежом, недвижка вся там же... и все такое...

У тех, кто имеет достп к "Казбеку", как я понимаю, ничего этого нет, они локализованы полностью.

С причинно-следственной связью все очень плохо. Сталкиваюсь с точно такими же "мнениями" в своем окружении.

Да, главное - что это общество вообще не разделяет никакие ценности, и уж точно и Гоголя и Достоевского не читало и не будет, несмотря на все мантры про великую русскую культуру. Что налоги - в мире есть страны, где вовсе нет налогов на зарубежные доходы. А еще к вам не придет ФСБ просто за то, что вы работаете с публично доступными космоснимками или опубликуете собственноручно нарисованную карту района с указанными высотами домов - и ко мне и к моим друзьям и знакомым еще 10-20 лет назад приходили, и тянулось все это годами, нереально выматывая людей ни за что.

"— у него шпионство. У него каждый член общества смотрит один за другим и обязан доносом. Каждый принадлежит всем, а все каждому. Все рабы и в рабстве равны. В крайних случаях клевета и убийство, а главное — равенство. Первым делом понижается уровень образования, наук и талантов. Высокий уровень наук к талантов доступен только высшим способностям, не надо высших способностей! Высшие способности всегда захватывали власть и были деспотами. Высшие способности не могут не быть деспотами и всегда развращали более, чем приносили пользы; их изгоняют или казнят. Цицерону отрезывается язык, Копернику выкалывают глаза, Шекспир побивается каменьями — вот шигалевщина! Рабы должны быть равны: без деспотизма еще не бывало ни свободы, ни равенства, но в стаде должно быть равенство, и вот шигалевщина! Ха-ха-ха, вам странно? Я за шигалевщину!".

По иронии аккурат перед войной перечитывала "Бесов" ФМД. Ощущение, что Россия ходит по кругу обрисовалось еще чётче.

Если уж про классику - то многие уезжают, потому что «служить бы рад, прислуживаться тошно» (с). Увы, это со времен Грибоедова не изменилось.

Нет. Самая важная причина — общество.

ну я бы не стал так думать, что для большинства это особенная причина. тут за рассуждения даже о том что ментальность людей отличается в городах Москва-Краснодар-Сочи причем так что я например в двух последних городах жить бы не хотел, пару лет назад можно было минусов в карму отхватить.
А уж за мысли о том что тут общество какоето нетакое… нее
p.s. хотя я в чемто с вами согласен и хочу отсюда уехать по этойже причине, но не потому что люди думают что «царю виднее», а потому что в обществе есть довольно много людей которые всем сердцем поддерживают текущие события и вообще все то что лично мне и многим айтишникам кажется минусом в РФ

Общество это построено на традиционных ценностях дележки конечных ресурсов, это вот все вида «царь горы» и «игра с нулевой суммой», и чуждо самой идее созидательного труда («больно умный нашелся»). На самом деле, все страны через это прошли - просто те страны, которые сейчас называют развитыми, миновали эту стадию столетия назад. Братья Стругацкие в «Трудно быть богом» все очень доступно изложили - мышление дона Рэбы людоедское, но оно и его и значительную часть населения совершенно устраивает на ближайшие десятилетия, как минимум. Повезло дону Румате - хоть и завяз он во всем этом, да его принудительно вытащили оттуда… а вот нам надо своим умом выбираться.

вы считаете, что ресурсы типа еды и газа недостаточно для обеспечения всех жителей стран 1-го мира хотя бы на минималках? Я думаю, что достаточно. Да, нефть рано или поздно кончится - но мы найдем аналоги. Та же атомная энергетика. Если говорить про транспорт - перейдем на биометан или электромобили.

Да, есть реально дефицитные вещи - например, доступ к качественной медицине (потому что попросту врачей не так много и технологии диагностики у нас все еще не массовые) или образованию... но это больше социальные штуки, чем именно, что ресурсы природные

Простите, но я вообще не понял - вы что сказать-то хотели? Страны первого мира уже давно не дерутся за ресурсы, а много всего создают (как средства производства, так и, условно, «бусы») за которые и выменивают ресурсы. И стоимость сырья в готовом продукте стремительно падает - и в условном «айфоне», и уж тем более в софте для него. Из крупных стран разве что Россия и Китай продолжают мыслить в духе одного лишь доступа к ресурсам как стратегическом преимуществе. Хотя без соответствующих средств разведки и добычи даже богатейшие месторождения могут быть практически бесполезны (пример - Баженовская свита, богатейшая формация, но с трудноизвлекаемыми запасами - хотя для американских добытчиков сланцевой нефти это не проблема).

я к возможности построения сытого и довольного общества, своего рода утопии. В остальном - с Вашим комментарием согласен.

Тут мне сразу кадавр от профессора Выбегалло вспомнился - хоть сытый и довольный, но все равно кадавр и есть. Что показательно, создан не самим профессором, а чужими руками, и про реальных создателей профессор очень не любит упоминаний, когда презентует свои творения. В общем, сколько кадавров не корми…

Мне кажется эксперты не понимают мотивацию уезжающих. Напомнило:

- Специалисты говорят зарплаты повышаются

- Но люди говорят, что не повышаются

- Да, но люди не специалисты (с)

Мне еще не встречались желающие вернуться в РФ на совсем. Кто-то временно возвращается за семьей, животными, документами, но они уже спланировали следующий выезд из РФ.

Горизонт планирования в РФ на данный момент сузился до дней, фокус ежедневных задач сместился в сторону решения существующего/будущего дефицита продуктов/товаров, инфляции. Зачем возвращаться в неопределенность? Да, миграция - сложный процесс. Но на данный момент даже миграция с ее сложностями (бюрократическими, бытовыми, культурными) позволяет значительно увеличить горизонт планирования.

Мне еще не встречались желающие вернуться в РФ на совсем.

@Gradiensне даст соврать и даже обосновать почему

ага, очень интересно, что он в текущих условиях скажет. Доволен ли возвращению. Или срочно пакует чемоданы назад

Кто подскажет, как выйти на тех людей, кто покинул(покидает) страну и возвращаться не собирается?

Немецкой компании, в которой я работаю, нужны разработчики, и компания готова заниматься релокацией. Только где найти желающих?

Вероятно, в профильных сообществах разработчиков данной темы. Потому как не каждый разработчик VR-игр согласится разрабатывать навигационную систему для транспорта.

У меня есть коллега в РФ, кто помогал мне в проектах по разработке нескольких навигационных систем, в том числе по Германии и сопредельным странам - он ищет возможность переехать. Готов порекомендовать его, стучитесь в личку (могу дать ссылки на работающие навигационные системы, свои проекты с Гугл и много всего, если нужно для рекомендации).

А зачем вам именно те люди? Публикуйте вакансии, в чем проблема то?

Ну, во-первых, хотелось бы помочь людям, которые вероятно находятся в сложной ситуации сейчас, потеряв работу и вообще, землю под ногами.

А во-вторых, конечно, есть шанс найти хороших специалистов, тех, кто раньше был доволен своим текущим местом и не искал других возможностей.

На всякий случай, если кому интересно именно к нам, то можно в личку. А вообще в Германию - сайты для поиска работы stepstone.de, monster.de.

 вообще в Германию - сайты для поиска работы stepstone.de, monster.de

Похоже, что оба сайта не открываются с российских IP. По крайней мере, мне пришлось использовать VPN. Так, для информации.

Неожиданно. Впрочем, в настоящее время, как я понимаю, в России без ВПН не обойтись.

Тот же LinkedIn давно заблокирован, а он один из основных ресурсов для поиска работы.

Опишите вакансию (хотя бы в ЛС). Есть пара знакомых, кто был в активном поиске работы где-нибудь за пределами РФ неделю назад, может еще не успели найти. Хотя маловероятно, конечно, но скину им.

Ответил Вам в личку.

Вы не забывайте при этом упомянуть, что знание немецкого, хоть на самом минимуме - ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ условие! Без этого даже соваться не стоит! Если только ты не супер-редкий-крутой спец, которого в любой стране оторвут с руками и ногами, а не только в Германии. Без немецкого в Германии 90% не релоцироваться. И сначала язык - потом релокация, строго НЕ наоборот.

Вы про личный опыт? На самом деле у меня есть примеры релока БЕЗ немецкого в Дойчляндию. И все окей

Да лааааадно...

Не совсем верно и сильно зависит от компании. Например, у нас, и во многих международных компаниях, язык общения - английский. К нам релоцировались люди только со знанием английского.

Другое дело, что релокация это не только и не столько работа, но и общение вне работы, магазины, врачи, друзья, госучреждения. В некоторых местах могут не суметь поддержать разговор на английском. Если вы планируете переехать в другую страну, будьте готовы изучать язык, местную культуру, особенности и подстраиваться под них. Если вы планируете переехать, но жить как в России - лучше не приезжайте, вас ждёт разочарование.

Так что, ехать только с английским - можно. Жить длительно в Германии без немецкого - не рекомендую.

Знаю людей, которые по 10 лет живут в Берлине без немецкого. Да, местами некомфортно, но "обязательности" никакой нет.

Желающий есть, например я. Лучше скажите где найти варианты с релокацией? С LinkedIn пока отказы в виде, давайте попозже или релокация внутри ЕС

Пишите мне в ЛС.

Можете мне в ЛС постучать, у нас как раз небольшую команду сократили и я лично начну искать релокации скоро

Мой знакомый выехал из Крыма в Германию и ищет работу сейчас. Он занимается фронтендом(JS), скажите куда писать, могу состыковать вас, если интересно

Эксперт — любой человек не из нашего города

до половины покинувших страну IT-специалистов в течение года могут вернуться обратно

Звучит как планы по аннексии Грузии.

Прастити.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Рот есть?.. (прям как в анекдоте про пор.Ржевского)

В ноябре Макаров буквально говорил следующее: «Другими словами, либо ты через тернии к звёздам в России борешься с чем-то <...>. Либо ты уезжаешь в Америку и работаешь под американской юрисдикцией. Вот такая альтернатива!».

Неделю назад Макаров говорил, что цифры оттока айтишников существенно завышены.

Теперь Макаров говорит, что айтишники вернутся. Ну понятно, обстановка то с ноября куда лучше стала.

А могут и не вернуться.

Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Другие новости

Истории