Комментарии 95
Процент людей, меняющих машины из-за отсутствия вентиляции сидений или подогрева руля не так велик, мне кажется. А вот людей, меняющих машины из-за истекшей гарантии, постоянных поломок, отсутствия пассивной безопасности куда как больше.
Ну я был бы рад на свою машину докинуть опций. Когда покупал в России активные системы безопасности не ставили. А сейчас получается надо машину целиком менять, чтобы их получить. За возможность получить их в машину апгрейдом можно и заплатить.
В статье разговор про банальную plug'n'play электронику. Не думаю что они будут прокладывать новые косы с новыми датчиками. А ткнуть другую магнитолку или руль и сейчас можно.
В целом, апгрейды не очень экономически выгодны. Логиситка, больше работы (снять/поставить), неожиданные проблема (обломанные крепления, закисшие болты) ну и надо что-то делать со снятыми з.ч.
Могу говорить только про форд, не знаю как у тоёты, но на фордах сейчас актуальна услуга "повышения комплектации" когда люди в частных сервисах или сами устанавливают себе адаптивный круиз и прописывают его, камеры которых не было в базовых комплектациях и т.д.. Возможно тоёта пытается подмять этот рынок.
Могу говорить только про форд
Ford относительно дружественен к такому, потому что позволяет относительно легко программно интегрировать аппаратный апгрейд.
Полагаю, от рынка зависит. На рынках, где покупатель побогаче, машины часто меняют просто из-за морального устаревания - долго отъездила, хочется чего-то более современного. И если есть возможность взять и обновить, и ещё пару лет поездить с новыми опциями, то почему бы и нет?
У Тойоты японский сборки постоянные поломки начинаются через лет 15, это же не Жигули и не "американский" Форд мексиканской сборки. В середине один раз обновить электронику может иметь смысл.
Автомобили все равно имеют износ, и устаревают морально и физически. Скажем так, сидеть в условной тойоте 2010 года, пусть даже очень бережно обслуженной, но все равно с пробегом, значительно менее приятно чем даже в той же тойоте 2023.
Но за условные 200-300к рублей я бы обновил RAV4 2010 года, стоимостью чуть больше 1млн на рынке. Благо на только ТО и ничего не ломается.
Но за условные 200-300к рублей я бы обновил RAV4 2010 года, стоимостью чуть больше 1млн на рынке.
Ну, если вам кажется, что за такие деньги вы сможете поставить современную электронику на машину 13-тилетней давности, то рекомендую ознакомиться с ценами на оригинальные запчасти и стоимость работ авторизованного севрис-центра. Даже банально поставить круговой обзор камер (на который завязана большая часть функционала активных ассистентов, например, распознавание полосы движения) там, где их не было, означает - поменять лобовое стекло с установленной камерой, замена боковых зеркал с камерами, замена устаревшей задней камеры, замена ГУ, замена руля с нужными кнопками (добавление кнопки контроль полосы) или замена панели торпеды с кнопкой кругового обзора, замена проводки, привязка новых устройств и адаптация/проверка. Всё это, на фирменном сервисе, выльется в стоимость выше б/у автомобиля.
это если есть деньги на Тойоту 2023.
а если нет, то лучше апгрейдить Тойоту 2010, а не пересаживаться на Лада Веста.
Возможно это связано с особенностями национального рынка.
Еще надо учитывать что при фиксированных деньгах вы выбираете между новой машиной того же класса или старой на пару классов выше. Не знаю ничего про японский рынок, на американском я купил 7-ми летний Мерс SLK в версии AMG с мизерным пробегом - по цене новой Тойоты Короллы средней комплектации. Проездил на нем 10 лет, ничего из механики сыпаться не началось (хотя глюки с электроникой были). Сидеть в нем до последнего дня было гораздо удобнее чем в новой Королле :).
Не знаю ничего про японский рынок, на американском я купил 7-ми летний Мерс SLK в версии AMG с мизерным пробегом - по цене новой Тойоты Короллы средней комплектации
Я бы и сам с удовольствием купил бы 7-летний мерс SLK в версии AMG с мизерным пробегом по цене средней Короллы, но вот на европейском рынке хера с два такое купишь. Европейцы (по крайней мере, испанцы) чаще всего меняют первые машины, когда у них тыщ стописят на одометре накрутило. Машин с пробегом ниже 100К очень мало, и найти что-то, что нравится по всем характеристикам, включая и цену, крайне сложно. Я, например, так и не нашёл.
Так смотря что за машина и смотря в каком она состоянии помимо пробега. Кому-то 150 тысяч километров это уже на грани капремонта, а кому-то хорошо если четверть от предполагаемого ресурса. Городские турбонанолитражки и седан с хотя бы трехлитровым V6 - это разные по прогнозируемому ресурсу автомобили.
150 тысяч километров для любой легковушки много. Сейчас нет машин с двигателями-миллионниками. С таким пробегом все они не сегодня, так завтра потребуют обслуживания двигателя, не говоря уже про коробку и ходовую. Да, машина может быть не ушатанной, но все равно, уже совсем другой режим эксплуатации. Если на машине помоложе ты просто ездишь, и раз в год загоняешь на обслуживание по сервисной книжке, то на заезженной тачке постоянно что-то надо будет делать. В прошлом месяце свечи и амортизаторы, в этом тормоза, в следующем сайлентблоки, потом цепь подтянуть и так далее.
Верно, по мере общего нормального износа все чаще будут появляться потребности в ремонте. Насчет миллионников понятно: сколько вы в год обычно проезжаете всего и сколько у вас машин? Может быть, вам чтобы на каждой машине в среднем те же 150'000км проехать и двадцати лет не хватит, а там уже коррозия кузова может стать большей проблемой, чем все остальное вместе взятое. Но все же, хотя вы правы, вы что-то сильно уж сгущаете краски, ну или не делаете вообще ничего сами, поэтому по любому чиху там, где другой не обратил бы внимания, становитесь заложником платного сервиса.
Может быть, вам чтобы на каждой машине в среднем те же 150'000км проехать и двадцати лет не хватит
Я не беру маржинальные случаи. 150 тыс км - это обычная десятилетняя, может быть, двенадцатилетняя машина, если в городе, и семилетняя, если где-то в субурбии.
вы что-то сильно уж сгущаете краски, ну или не делаете вообще ничего сами
А что я могу сделать сам? Лампочки я сам поменяю. Свечи - по настроению. Сайлентблоки и амортизаторы - не поменяю, как и подавляющее большинство автовладельцев. Масло/фильтр тоже не поменяю. Не потому, что не могу (я и коренной лист рессоры как-то вдвоем с напарником на 611-м мерсе посреди дороги в -20 менял). Потому что не хочу. У меня нет ни времени, ни желания заниматься такой интересной и захватывающей работой, как валяться под машиной и менять амортизатор, и тем более возиться с маслом (как не носись с тазиками, а все равно в этой срани вымажешься). Оно в 20 лет прикольно. В 45 уже не очень. Ну, помню, один раз мне совсем нефиг было делать, я сам поменял фильтр очистки топлива, который в бензонасосе стоит. По-моему, это всё.
Я не беру маржинальные случаи. 150 тыс км - это обычная десятилетняя, может быть, двенадцатилетняя машина, если в городе, и семилетняя, если где-то в субурбии.
Согласен с оценкой.
Оно в 20 лет прикольно. В 45 уже не очень.
Да и тут возразить нечего. Хотя у меня гараж, инструменты и вообще как бы в теме. Плюс объективная занятость другими задачами, из-за чего на работу с автомобилями не остается ресурса.
Ну в общем, нет. У меня тойота 2010 прошла уже 450ткм, и вот вообще ничего критичного - диски/колодки/свечи/масло. Одна ступица менялась по износу. Помпа и рулевой вал - по отзыву. При том что пробег по Москве, а у кого загородные пробеги, по трассе - так и миллион пройдет.
Я бы воткнул в нее за вменяемые деньги ГУ с гуглавто и ютубом, например. Электросиденья с вентиляцией, руль с подогревом - это все интересно. Более того, народ ставит рестайл бампера и обвес, то есть старую машину можно обновить и внешне. Но тойота не может за вменяемые деньги, наверное.
В цивилизованном мире это все натолкнется на слпротивление властей и страховых. Схема налажена, 3 года и трейдин в зачет следующего кредита.
ГУ с гуглавто и ютубом
так это на алиэкспрессе скорее всего есть, за пару сотен баксов.
Я бы воткнул в нее за вменяемые деньги ГУ с гуглавто и ютубом, например.
С этим проще - ГУ с гуглавто и ютубом для машины 2010 года вы скорее всего найдёте.
Более того, народ ставит рестайл бампера и обвес, то есть старую машину можно обновить и внешне
Вкусы, конечно, разные, но старую машину нельзя обновить бамперами и обвесом. Старая машина с обвесом выглядит просто как старая машина с китайскими побрякушками :)
Найду китайское глюкало, функциональный аналог с подключением к блоку автопарковки - нет.
Ну 2009 год от 2014 рестайла отличается именно бамперами и оптикой.
Найду китайское глюкало, функциональный аналог с подключением к блоку автопарковки - нет.
Почему нет? Сейчас же не времена винмобайла. Китайские ГУ, это обычные типовые андроидовые девайсы, работающие ровно так же, как и любой андроидовый же гаджет. С другой стороны, оригинальные ГУ автомобилей тоже стабильностью и отсутствием глюков не отличаются.
Сайлентблоки и подобное разнится по качеству. В машину с пробегом за триста тысяч всегда есть соблазн поставить не оригинал за космические деньги и не от предположительно хороших третьих производителей за существенно более гуманные, а как бы бюджетнее. Об этом часто забывают, когда жалуются что "машина старая, сыпется". Что-то действительно сыпется из-за естественного износа, причем не так, что ужас - да, не новое, но ничего такого, а что-то сыпется из-за того, что его естественный износ в разы, а то и на порядок быстрее из-за невысокого качества.
У меня был случай, когда сайлентблок начал подозревать, что он не в новой машине. Как он догадался? Он был эластичной втулкой стабилизатора поперечной устойчивости и сам стабилизатор истоньшился от трения о, казалось бы, мягкую втулку. Речь о долях миллиметра, но стабилизатор пришлось заменить, т.к. новые втулки не работали. Тут не обошлось без абразива, полагаю - за пару сот тысяч он, видимо, таки туда попадал. Возможно, что-то подобное может случиться и в других местах, где применяются сайленблоки, но я про такое никогда не слышал.
Что за чепуха, 150 тысяч наезжается за 2 года.
150к км у условного итальянца живущего в Болонье, выезжающего на А22, и проезжающего на работу за час 90 км в среднем дважды в день, без зимы и реагентов немножко другие нежели у москвича, который за час проедет 10-15.
А про миллионники это байка уровня /b/. Обыкновенные, не турбированные двигатели, без кучи систем все еще предлагаются. Просто вы же сами не хотите овощ в 100 л.с. жрущий 10 л на 100.
Городские турбонанолитражки и седан с хотя бы трехлитровым V6 - это разные по прогнозируемому ресурсу автомобили.
Вы, похоже, не в курсе современного моторостроения. Турбомотор 1,2 может оказаться надежнее, чем атмосферник V6 с гильзами из фольги в алюминиевом блоке. Сейчас мотор, прошедший больше 150 т.км. без поломки считается выигрышем в лотерею.
Не соглашусь. Октавия в такси спокойно ходит 300-400 тысяч до капиталки. После чего снова продолжает бегать
Вы, похоже, не в курсе современного моторостроения.
О врожденных проблемах автомобилей обычно узнаешь, когда эти проблемы уже случились, то есть с отставанием в несколько, а если повезет, то довольно много лет. Поэтому все верно, не в курсе современного, отстаю лет на пять где-то и это в худшем случае - в лучшем так и на больше.
Турбомотор 1,2 может оказаться надежнее, чем атмосферник V6 с гильзами из фольги в алюминиевом блоке.
Так гильз в традиционном смысле теперь вообще нет - есть никасиловое или подобное покрытие. Это, видимо, дешевле в производстве и, пока все хорошо, вполне неплохо работает. Но если покрытие разрушается, то все плохо. Можно восстанавливать покрытие, но обычно это означает замену блока на новый или восстановленный на заводе. Некоторые блоки гильзуют, тут смотря что дешевле, но в любом случае никакой расточки, а ремонтных размеров часто вообще больше не существует, то есть практически невозможно очистить и выровнять стенки цилиндра расточкой перед нанесением нового покрытия и выхода на первый или следующий ремонтный размер. В микроскопическом турбомоторе то же самое, что и в большем V6. Но в V6 на небольшом (легком) автомобиле не нужна турбина, которая является одним из "надежных" источников попадания масла во впуск и загрязнения этим самым маслом, а также продуктами его сгорания. В свою очередь V6 с турбиной может оказаться вполне приятной для водителя альтернативой более богатому V8, особенно если нагнетателей несколько и кроме турбины есть еще механический нагнетатель для устранения турбоямы. Тем более, что по какой-то совершенно идиотской причине на автомобили не устанавливают индикаторы давления наддува (а также температуры и давления масла, что довольно критично) и при езде с одной турбиной нужно все время смотреть на тахометр, как на опосредованный показатель.
Сейчас мотор, прошедший больше 150 т.км. без поломки считается выигрышем в лотерею.
Остается принять неизбежное и заранее заложить в стоимость владения расходы по капремонту, если собираешься ездить дольше этих условных 150 тысяч или если покупаешь б/у. Не понадобится - повезло, понадобится - была готовность, катастрофы не случилось, просто нужно провести очень масштабное, по почти что плановое техобслуживание. Я не хочу сказать, что мне это нравится - нет. Я лишь хочу сказать, что с этим все же можно жить, пусть и хуже, чем раньше.
В Японии тебе было бы слишком дорого ездить на тойоте 2010 года, японцы обычно меняют машину раз в 3 года, через 3 года наступает время инспекции авто , а потом каждые 2 года, это процедура весьма недешевая и геморройная а если до чего нибудь докопаются то еще стоимость ремонта , так то может встать в 1к долларов и выше, этим тратам прибавляется еще налог на старый автомобиль это доп 10% к базовому налогу, японцы предпочитают не связываться с этим а просто меняют на новую, пока тачка еще чего то стоит, потому что из за такого цикла автомобили довольно быстро дешевеют.
Если тойота смогла продавить послабление то такой абгрейд становится выгодным
Это было верно в 90-е. Те машины до сих пор бегают.
После 2005, что у Тойоты, что у Хонды, что у иных японцев проблемы с коробками после 100тысяч, масложор после 100тысяч и в целом 100тысяч предел беспроблемной эксплуатации. Как и у европейцев. Японцы поняли тему "не надо надёжный товар, иначе не будет прибыли"
Я не знаю ни одного человека, который бы менял машину из-за отсутствия пассивной безопасности. Это какой-то запредельный уровень паранойи должен быть
Выглядит как альтернатива рассрочки за более дорогую комплектацию.
Сейчас берите по дешевле, базовую версию, а через год накопите денег до полноценного автомобиля.
Мне кажется, это интересно для вторичного рынка. Покупая (относительно свежий) б/у автомобиль можно дополнить его, в каих-то пределах, желаемыми опциями из числа в принципе возможных, но по какой-то причине не заинтересовавших первого владельца, поэтому не бывших заказанными и оплаченными. Производителю - дополнительный ручеек денег, первому владельцу - повышенная ликвидность на вторичном рынке, следующим владельцам - альтернатива "колхозу" и разборкам. Как бы win-win получается, может и не ошеломительный по масштабам, но тем не менее знаковый для индустрии.
я боюсь, что upgrade pack"и будут стоить невменяемых денег, и большинство всё равно пойдет к любителям колхозить.
я боюсь, что upgrade pack"и будут стоить невменяемых денег, и большинство всё равно пойдет к любителям колхозить.
Предварительно согласен, зная неуемную жадность в вопросах запчастей и заводских допов у всех производителей без исключения, но в любом случае альтернатива будет, что уже хорошо, а какие на самом деле будут цены - увидим, может и адекватные. Наверное также будет обыгрываться вопрос сохранения гарантии - для кого-то это плюс один довод в пользу платить дороже за официальный сервис. Ну и все вот это вот электронное - его же не только механически установить и разъемы подключить, а еще и программно настроить/активировать нужно.
поэтому не бывших заказанными и оплаченными
первому владельцу - повышенная ликвидность на вторичном рынке
Вы так говорите, будто вам не придется оплачивать заново те опции, которые подключил первый владелец. Опыт Теслы говорит, что покупатель лох, ибо платит всегда.
Я так говорю, как будто речь о физически отсутствовавших блоках, которые будут единоразово оплачены как запчасть плюс монтаж и, будучи установленными, будут работать неограниченно долго. Из новости можно сделать именно такое предположение, но оно - предположение, вполне может разойтись с тем, как будет на самом деле.
Опыт Теслы лишь укрепляет меня в уже сложившемся нежелании иметь дело с их продукцией за свой счет, а в (маловероятном случае) получив их продукцию необычайно дешево или вовсе в подарок - поскорее избавиться на вторичном рынке.
Первый владелец поставил кряк на автопилот. Потом продал автомобиль Тесле, в котором её выставили как имеющий автопилот. А потом кряк слетел. Получилась организационная бадяга
Получились люди, которые не умеют думать головой.
Клиент купил тачку с автопилотом (комплектация лакшери-автопилот почти наверняка прописана в договоре, а если нет, то как минимум в брошюре-объявлении конкретного автомобиля)
Да, оказался кряк. Теперь есть два пути. Вернуть тачку производителю, вернуть свои деньги. Мол, товар не соответствует проданному. Второй путь - поставить легальный активатор покупателю, и таким образом довести автомобиль до соответствия тому, что было продано.
Конкретный менеджер в Тесле пошёл по самому бестолковому пути - попытался "прогнуть" клиента на повторную оплату того, что уже было оплачено договором купли-продажи. Репутационные ущербы Теслы превысили несчастных 5 тыщ баксов в сотни раз, особенно учитывая тот смешной факт, что разница между тачки с автопилотом и без в тот момент была исключитель софтовая.
Кроме того случая, был случай когда покупали Теслу с "разблокированной" у Теслы же (никаких кряков) батареей и второму покупателю предлагали "разблокировать" её повторно.
Вполне возможно что Тех Под не знали что там ему продали, а уже обращались к своей БД и гнули его. А менеджер когда выставлял смотрел по факту, а не в БД. А к нему не стучались во время конфликта чтобы он порешал.
Ну или менеджер купил у покупателя с кряком Теслу с учётом цены автопилота, а потом ему грозило оплатить автопилот из своего кармана за недосмотр, что по БД не проверил
Тут есть 3 проблемы:
1) сейчас автомобили проектируют в рамках "жизненного цикла продукта" с конечным и прогнозируемым сроком службы (даже, такие динозавры как Тойота);
2) если брать развитые страны типа США, то на таких рынках это не актуально т.к. вся система владения заточена на стимулирование покупки нового автомобиля (например, в тех же США ваш авто может отправиться в "утиль", если ваш "бобик" просто погрызёт в нём проводку); рынку б/у экспорта это опять же не интересно т.к. это повышает стоимость "старого" автомобиля т.е. проще и дешевле найти авто, в котором эти опции уже есть с завода, чем до оснащать.
3) производителю это не очень выгодно т.к. целый автомобиль стоит дороже чем часть автомобиля. Можно, конечно, сказать, что это должно стимулировать продажи, но как показывает живой опыт, например, с ПК: абсолютное большинство пользователей не обновляют их конфигурации, а меняют целиком. С автомобилями будет тоже самое: никто не будет вкладывать большие деньги в "старую машину", потому что она останется "старой машиной". :)
Дело, мне кажется, не в системе владения. Тут проблема скорее в том, что в странах с высокой оплатой труда собранная на конвейере машина обходится в разы дешевле, чем те же запчасти с их заменой в сервисе. Поэтому ремонт старой машины, особенно с плавающей неисправностью или необходимостью замены большого количества запчастей, обойдется дороже новой машины.
Тем более что кузов сам по себе относительно недорогой. Отштамповать и сварить новый кузов и поставить в него банально дешевле, чем распотрошить старый и привести его в состояние нового (антикор, покраска). Собрать на конвейере со всеми его хитрыми приспособлениями новую ходовку - дешевле, чем разобрать старую и собрать новую в условиях сервиса. Поменять погрызенную косу проводки - это разобрать весь салон и собрать обратно. И так далее.
А делать это надо потому, что старая машина остается старой машиной. Вы никак не застрахованы от того, что у вас на последнем издыхании условный вентилятор печки, для замены которого надо разобрать торпедо. Или где-нибудь в коленвале растет усталостная трещина, которая через месяц прорвется и угробит мотор.
Дело, мне кажется, не в системе владения. Тут проблема скорее в том, что в странах с высокой оплатой труда собранная на конвейере машина обходится в разы дешевле, чем те же запчасти с их заменой в сервисе.
Сильно утрировано сказано, как по мне, но да, похоже что именно так. Из-за этого в более развитых странах стоимость автомобиля на вторичном рынке падает быстрее, и некоторые из них даже попадают в более недоразвитые страны, не оказывая, впрочем, заметного влияния на вторичный рынок в целом. Высокая цена человекочаса в сервисе, в том числе независимом, приводит к тому, что многие работы по ремонту воспринимаются как нецелесообразные, тогда как конвейер - он оптимизирован, а детали, из которых собирается автомобиль, попадают туда по себестоимости для производителя, а не по тем розничным ценам, от которых часто ловишь себя на слабости владения обсценной лексикой.
Тем более что кузов сам по себе относительно недорогой. Отштамповать и сварить новый кузов и поставить в него банально дешевле, чем распотрошить старый и привести его в состояние нового (антикор, покраска). Собрать на конвейере со всеми его хитрыми приспособлениями новую ходовку - дешевле, чем разобрать старую и собрать новую в условиях сервиса. Поменять погрызенную косу проводки - это разобрать весь салон и собрать обратно. И так далее.
Это все верно. Но меняют обычно одну единственную требующую замены деталь, а не всю группу в сборе. Для замены, скажем, заднего подшипника ступицы не меняют мост в сборе, пусть стоимость работ сама по себе при этом могла бы парадоксально оказаться ниже, и уж точно не вынимают двигатель с полуосями при замене переднего.
А делать это надо потому, что старая машина остается старой машиной. Вы никак не застрахованы от того, что у вас на последнем издыхании условный вентилятор печки, для замены которого надо разобрать торпедо. Или где-нибудь в коленвале растет усталостная трещина, которая через месяц прорвется и угробит мотор.
Это все толкает цену вниз тем сильнее, чем выше стоимость человекочаса. Если проще заработать на новое - то это проще, и тут ничего с этим не сделаешь. В странах с более низкой оплатой труда баланс смещается в другую сторону - заработать на новое сложнее, а заплатить за ремонт наоборот дешевле. Вот и вся арифментика.
Дело, мне кажется, не в системе владения. Тут проблема скорее в том, что в странах с высокой оплатой труда собранная на конвейере машина обходится в разы дешевле, чем те же запчасти с их заменой в сервисе.
Я не знаю как это работает в той же Европе, но в США банкам и страховщикам выгодно списывать автомобили в утиль: для страховщика - это повод повысить тариф для "клиента" и он никуда не денется; для банка - это новые кредиты на покупку, производство и т.д. Там бывают очень смешные по нашим меркам неисправности.
Поэтому ремонт старой машины, особенно с плавающей неисправностью или необходимостью замены большого количества запчастей, обойдется дороже новой машины.
Посмотрите на Youtube как ремонтируют автомобили в сервисах США: чувак чуть ли не первый раз в жизни видит болгарку и сварочный аппарат и его посылают менять пенку заднего крыла на гольфе. И это типа считается, ок, и он комментирует, что типа мексы делают ещё хуже. Там народ проще относиться к автомобилям. И не забывайте, что "старый" автомобиль там - это авто старше 5 лет т.е. это всё что было выпущено до 2019 года. Там авто из какой-нибудь середины 2000-х банально могут не брать в автосервис, потому что он старый и мастеру выгоднее заниматься новыми автомобилями, потому что они проще в ремонте, а не потому что в нём надо поменять 100500 деталей.
Поменять погрызенную косу проводки - это разобрать весь салон и собрать обратно.
Там прикол не в этом: вам надо найти такую же косу от такой же комплектации, при этом заводскую, а в США, при покупке авто, опции идут не пакетами, как в той же Европе, а по отдельности т.е. этих комплектаций вагон и маленькая тележка. Хорошо, если у вас вульгарный солярис в стандартной комплектации, которых 100 тыс. ездит, но, как правило, нет. :)
Посмотрите на Youtube как ремонтируют автомобили в сервисах США: чувак чуть ли не первый раз в жизни видит болгарку и сварочный аппарат и его посылают менять пенку заднего крыла на гольфе.
Авторитетный источник, я даже поверил (нет).
Не хотите ли, для разнообразия, посмотреть тоже развлекательные, но в целом стопроцентно документальные серии про тюнинговые мастерские, про мастерские по реставрации старинных автомобилей, про изготовителей хотродов?
И это типа считается, ок, и он комментирует, что типа мексы делают ещё хуже.
См. выше. Мексиканцев в описанных мною мастерских немало.
Там народ проще относиться к автомобилям.
Потому что доходы высокие, а налоговые поборы умеренные, т.е. розничные цены на автомобили, да и на подавляющее большинство других промышленных товаров, ниже, чем во многих других регионах мира.
И не забывайте, что "старый" автомобиль там - это авто старше 5 лет т.е. это всё что было выпущено до 2019 года. Там авто из какой-нибудь середины 2000-х банально могут не брать в автосервис, потому что он старый и мастеру выгоднее заниматься новыми автомобилями, потому что они проще в ремонте, а не потому что в нём надо поменять 100500 деталей.
В среднем чем новее автомобиль, тем сложнее он в ремонте. Только с большим возрастом появляются нюансы, преимущественно связанные с коррозией, когда просто гайку открутить бывает целая проблема, потому что насмерть приржавела. Это от штата сильно зависит, точнее от климата.
Там прикол не в этом: вам надо найти такую же косу от такой же комплектации, при этом заводскую, а в США, при покупке авто, опции идут не пакетами, как в той же Европе, а по отдельности т.е. этих комплектаций вагон и маленькая тележка.
Это немного не так. Всегда есть trim level, который можно дообвешать опциями, а можно и нет, так что скорее именно пакетами. Тем не менее, уровень унификации значителен, а огромное по любым меркам количество выпускаемых автомобилей означают практически стопроцентные шансы найти на джанкярде именно то, что нужно, даже для относительно редких модификаций, потому что абсолютно их все равно много.
Хорошо, если у вас вульгарный солярис в стандартной комплектации, которых 100 тыс. ездит, но, как правило, нет.
Хорошо, если у вас F-150, которых ежегодно почти миллион новых выезжает на дороги. Оно то понятно, что там одних только кабин три, кузовов где-то вдвое больше - и это все на разных рамах с разной базой. Разные мосты, разные пары главной передачи, все разное. Но этих разных все равно много каждого из, а остальное унифицировано.
Если даже не модернизировать, а просто реставрировать — уже спрос будет. Да и государства могут льготами помочь.
Это как с тем предложением от BMW, когда на какие-то базовые функции вроде поворотников (утрирую) надо покупать подписку на год? Спасибо не надо. Сделайте уже машины Share Ready и на этом, пожалуй, можно остановиться
Вообще у VAG уже лет 10 все машины как конструктор. Запросто все меняется и доустанавливается, если форм-фактор подходит.
Хочешь камеры вкруг? Купи и установи. Хочешь вентиляцию сидений? Запросто.
Хочу четыре кольца на решетку радиатора. Хотя нет, лучше не четыре кольца, а одну букву B с крыльями. :)
Так в чем проблема? Думаю на Али можно любые значки и буковки и даже «Дух экстаза» купить. Можно повесить по отдельности, можно все сразу =)
На VW Phaeton можно было бы, но лучший VW всех времен и народов, особенно в четырехместном варианте, бесславно покинул конвейер уже сколько-то лет как. Одно время после прекращения производства на руках можно было взять вариант с W12 дешевле, чем сопоставимого состояния V6 (известно, почему), да и гильзовать их, вроде, научились, но чисто субъективно момент упущен.
Хочу 200-250 киловатт-часов батарей и разъём киловатт на 15, с интеллектуальной совместимостью с солнечными панелями.
А сколько это весит и сколько, по вашим оценкам, стоит?
Если грубо прикинуть вес, то это что-то в районе метрической тонны, а цена $30k~$40k. Как порядковая оценка сойдет. Пробег, я про F150 Lightning, оценочно составит 400~500 миль или что-то в районе 700км. Пусть 800км. Похожий F150 с минимальным дизельным V6 со средним расходом что-то около 9л/100км (есть и более чем моментный V8 со средним расходом что-то около 12л/100км) с базового полного бака (ок. 90л) пройдет ~1000км, а с увеличенного бака (ок. 136л) - так и все 1500км. При этом одно дело возить с собой тонну батарей и другое дело сотню литров дизеля. Но мы пойдем дальше. Допустим, приблизительно, что литр дизеля стоит $4/gal или округлим в большую сторону, $1/л. За одну только цену батарей, по нижней оценке, можно купить 30'000л дизеля, что оценочно равно пробегу 330'000км на минимальном V6 или 240'000км на максимальном V8. Разумеется, реальные цифры могут отличаться, но как порядковая оценка это вполне годится.
А буковки на решётках зачем? Какая разница?
Разница в оснащении, отделке, настройках ходовой, ну и в градусе ненависти соседей - куда уж без этого.
Для протокола — 230 миль standard range, 320 миль extended range.
Я пытался оценить пробег с запрошенной вами, а не штатной батареи, по возможности округляя в сторону best case scenario.
Я не понял физического смысла этой оценки для оценки стоимости батарей.
Смысл сугубо экономический, вернее его отсутствие.
Для ненависти соседей просто громко пердите движком в 6 утра (или в час ночи).
Это довольно тупо, так мало кому придет в голову делать. А вот стоящий у вашего дома седан с буквой B и крыльями - это уже куда как тоньше. Необязательно именно он, просто мы с него начали обсуждение, поэтому и привожу его в качестве примера.
жить подальше от людей и не зависеть от энергосистемы с её зелёной ненадёжной повесточкой, падающими на электропровода деревьями в ледяной шторм или пожары, и так далее
Сеть чаще работает, чем не работает, хотя упавшие на провода деревья, если судить по моему опыту - это довольно регулярное явление даже в относительно спокойный периоды. На время падения сети - генератор. С генератором можно стремиться к минимуму мощности и цены, а также весогабаритов, если почему-то приходится его двигать - питать всех возможных потребителей одновременно во время блэкаута обычно не требуется. Либо к такому, который сможет заменить упавшую сеть полностью и надолго. Надолго - это в смысле сутки и больше.
единственная марка на B
Мы же начали с VW, тут вариантов с крыльями немного
Если сети нет вообще, то конечно энергоснабжение должно обустраиваться сильно иначе еще на концептуальном уровне. Если сеть есть, но велик риск отключений на сутки и более, то резервные дрова или резервные баллоны с пропаном могут быть целесообразнее резервного генератора, способного питать электрообогрев, нормально работающий от сети, вместо генератора сильно поменьше. Ну и один отдельный кондиционер в одной комнате - это всяко более легкая нагрузка для маленького генератора, чем центральный на весь дом. То же с водоснабжением и канализацией. Если можете закрыть вопрос деньгами, не считаясь более ни с чем - солнечные панели и большие аккумуляторы ваш простой и логичный выбор. Хотя от широты места зависит - чем выше широты, тем более вероятно что к панелям все равно генератор придется сбоку приставлять.
Это довольно тупо, так мало кому придет в голову делать.
Это довольно тупо, но, к сожалению, делают так временами очень многие владельцы пердячих машин, когда им надо либо рано куда-то ехать, либо поздно возвращаются с гулянок. Во втором случае еще и громкая афроамериканская музыка будет в придачу.
А вот стоящий у вашего дома седан с буквой B и крыльями - это уже куда как тоньше.
Не понял, почему непердячая машина может вызывать ненависть? Стоит в не положенном месте, или что?
Не понял, почему непердячая машина может вызывать ненависть?
Из-за зависти. Завидовать могут и те, кто по каким-то общепринятым меркам живет лучше (та же машина дороже) или, как минимум, не хуже. Ну и те, кто скорее всего хуже - тем более в группе риска. Если это не ваш случай и вы вообще с трудом понимаете, о чем я, то просто примите, что подобная иррациональная глупость не просто гипотетически существует, но порой заканчивается довольно грустно для объекта зависти, да и для субъекта не лучше.
Из-за зависти
Вы переоценивает силу зависти ;) Всем пофиг, что там стоит возле вашего крыльца. Пока оно не мешает проехать/пройти и не шумит пока все спят.
del
Это всего лишь попытка подпихнуть повод "совершенствования законодательной базы" для убийства афтермаркета и сторонних запчастей со стороны любителей сертификаций и сверхприбылей. Как законы об "emissions defeat device". Авто производители закладывают в автомобили космический навар, а в запчасти - мега космический. И всё из-за "сертификаций". В идеале они хотят, чтобы вы, покупая что-либо б.у. , платили денег не предыдущему владельцу (который, мерзавец, заплатил им только один раз), а - им. "Ваш катализатор закончился, купите новый", "окружающая среда - очень важно". Хотя строителей с чадящими двадцатилетними грузовиками и мазутной техникой не трогают. Унифицировать запчасти (у тойоты и японцев, вроде, неплохо с этим было) они при этом не хотят.
Хотя строителей с чадящими двадцатилетними грузовиками и мазутной техникой не трогают.
В идеальном мире закон обратной силы не имеет, то есть когда эти грузовики были новыми, они вполне соответствовали действующим экологическим стандартам, а значит трогать их никакой законной возможности нет. Двадцать лет это, видимо, Euro IV. По крайней мере двадцатилетние легковые точно все Euro IV, если речь об автомобилях для европейского рынка. Сажа в дизельном выхлопе относительно безопасна и только выглядит пугающе. Или радующе, если у вас Coal Roller. Поэтому их и не нужно трогать. Тем не менее, в реальном, далеком от идеального мире, периодически слышны голоса экотеррористов, требующих запретить.
Начиная с Euro V на дизелях уже совсем обязательно устанавливается сажевый фильтр, который у легковых имеет автоматическую регенерациию (прожиг) и вроде как не требует к себе никакого внимания, а на самом деле является одной из искусственно созданных точек отказа. Некоторые счастливчики перепрошиваются и физически удаляют сажевый фильтр с обвесом, некоторые другие не могут это сделать из-за обязательного в их стране техосмотра. Так-то и EGR бы убрать, в дизелях он все равно быстро зарастает сажей и залипает, даром что ошибки выдает, да и в бензине от него кроме вреда никакой пользы.
"Ваш катализатор закончился, купите новый"
Справедливости ради, катализатор относительно надежен и одновременно заметно полезен для уменьшения токсичности выхлопа. Цену этого знает каждый, кто удалял заводской катализатор - машина оживает. Удаление катализатора проще, чем удаление сажевого фильтра, потому что для нормальной работы без катализатора достаточно нехитрой обманки, а у сажевого фильтра обвес сложнее, ну и нужно избавиться от автоматического прожига. Но если катализатор жив, а подавляющее большинство их переживает весь срок службы автомобиля, то может пусть себе стоит и дожигает не самые полезные компоненты выхлопа, иначе попадающие в атмосферу?
Про экологию. 20 летний камаз - максимум евро 3, думаю. Жил, 5 лет, на одном месте и, 2 года, на другом в СПБ со стройками под окнами. Плюс от офиса 150 метров до разгрузочных доков большого магазина было. Техника была всякая, фуры, на вид, не очень старые. Мне очевидно, что экология с профессиональным транспортом, особо, не работает. Особенно, когда фуры толпятся на разгрузку заведенными, на холостых, по несколько часов, машин 10. Или, когда в мороз что-нибудь с костром под баками заводят по пол часа.
Про запчасти и мега космический навар - несколько лет разрабатывал и строил оснастку для авто производителей в очень мелкой компании (всякие сборочные стенды, пластик). Эти пассажиры очень жадны на масштабе. На какие только трюки они не идут, чтобы не допустить появления дешевых сторонних кузовных деталей (бамперы и всё вот это) на старте (по некоторым слухам от менеджеров, продажа запчастей "для ДТП" на старте - до 30% прибыли с модели). Вплоть до того, что подрядчикам неверные 3D модели закидывают. Я думаю, что, если у них будет способ заставить холопа заплатить несколько раз (а в идеале - вообще аренда) и поубивать "не сертифицированные" запчасти - обязательно расскажут любую историю и про "вышел срок эксплуатации", и про "безопасную безопасность", и про "голодающих пингвинов в Африке" и про "the children's future is at stake".
Про катализатор - солярисоводам расскажите (знаю, что были неудачные годы выпуска, где он в цилиндры керамической пылью выкрашивался на пробеге под 100к).
Из конспирологии. Я не удивлюсь, если дизельгейт окажется как раз таким стратегическим запланированным сливом для "совершенствования законодательства". А когда тема с экологией и сжигаемым ископаемым отойдет в прошлое из-за электричества, они тоже какую-нибудь хрень придумают под предлогом "безопасности", "интеллектуальной собственности" и всего такого.
Нельзя заправлять машину грязным электричеством. Например, из российского газа. А от сжигания европейского мусора - можно.
Про экологию. 20 летний камаз - максимум евро 3, думаю. Жил, 5 лет, на одном месте и, 2 года, на другом в СПБ со стройками под окнами. Плюс от офиса 150 метров до разгрузочных доков большого магазина было. Техника была всякая, фуры, на вид, не очень старые. Мне очевидно, что экология с профессиональным транспортом, особо, не работает. Особенно, когда фуры толпятся на разгрузку заведенными, на холостых, по несколько часов, машин 10. Или, когда в мороз что-нибудь с костром под баками заводят по пол часа.
Евро 3 - это довольно хорошо с точки зрения экологии.
Большие грузовики обычно не глушат на непродолжительных остановках, разве что есть законодательные ограничения и риск получить штраф за их нарушение. Тем более зимой, чтобы не остыть, или летом, чтобы работал кондиционер.
Про запчасти и мега космический навар - несколько лет разрабатывал и строил оснастку для авто производителей в очень мелкой компании (всякие сборочные стенды, пластик). Эти пассажиры очень жадны на масштабе. На какие только трюки они не идут, чтобы не допустить появления дешевых сторонних кузовных деталей (бамперы и всё вот это) на старте (по некоторым слухам от менеджеров, продажа запчастей "для ДТП" на старте - до 30% прибыли с модели). Вплоть до того, что подрядчикам неверные 3D модели закидывают. Я думаю, что, если у них будет способ заставить холопа заплатить несколько раз (а в идеале - вообще аренда) и поубивать "не сертифицированные" запчасти - обязательно расскажут любую историю и про "вышел срок эксплуатации", и про "безопасную безопасность", и про "голодающих пингвинов в Африке" и про "the children's future is at stake".
Не сомневаюсь ни на секунду.
Про катализатор - солярисоводам расскажите (знаю, что были неудачные годы выпуска, где он в цилиндры керамической пылью выкрашивался на пробеге под 100к).
Если керамика приобретает подвижность из-за неудачной конструкции стального (обычно) корпуса, то ничего удивительного, что она разрушается от вибраций. Мне немного странно, что при направлении потока газов в противоположную сторону пыль все равно попадала в цилиндры.
Из конспирологии. Я не удивлюсь, если дизельгейт окажется как раз таким стратегическим запланированным сливом для "совершенствования законодательства". А когда тема с экологией и сжигаемым ископаемым отойдет в прошлое из-за электричества, они тоже какую-нибудь хрень придумают под предлогом "безопасности", "интеллектуальной собственности" и всего такого.
Это как минимум возможно. Я же придерживаюсь более простой версии: шапкозакидательские экологические нормативы, установленные волюнтаристски-популистским методом, изящно обошли манипуляцией методикой замеров. В дизельгейте я по большей части на стороне VW, потому что они вскрыли притворство экологических инициатив от законодателей, ну а что их в результате назначили виноватыми, то тут уже логично - все же предоставляемые ими данные оказались немного не совсем теми, какие ожидаешь.
Есть 2 предвзятых мнения:
1. Про американский Харлей Дэвидсон. Купил его, и можешь Апгрейдить до бесконечности в зависимости от фантазии и бюджета. Там Американцы стараются.
Японцы же, изначально мотоциклы делают(делали как минимум) не убиваемыми (ну надёжность там на 5 порядков выше европейцев). Есть мнение, что тот же М109R это вообще совершенство и на него апгрейд придумать нельзя.
Прошло много лет, и японцы подумали про апгрейд!
на 5 порядков
То есть в 100'000 раз? Ничего себе!
Японцы же, изначально мотоциклы делают(делали как минимум) не убиваемыми (ну надёжность там на 5 порядков выше европейцев
ну 5 порядков может и нет, но в несколько раз точно.
имел опыт сравнения "австрийцев" и "японцев", не в пользу первых. А "баварец" уже после первых полутора тысяч мозг начал клепать.
В то время как Йобрик ездил и ездил... только расходники менялись. Может быть мне с ним повезло, но всё-таки...
1. Про американский Харлей Дэвидсон. Купил его, и можешь Апгрейдить до бесконечности в зависимости от фантазии и бюджета.
А можно просто купить голдвинг )
Недокументировано такой функционал уже давно есть. Видимо, тут его просто решили "обелить".
Помню обнаружил у своей тойоты когда-то, что круиз-контроль встраивается сразу во все комплектации, но в комплектациях без круиза, просто убран рычажок. Купил его, воткнул в уже имеющиеся разъемы и вот у меня машина с круизом.
"продлевать срок эксплуатации. В компании считают, что это более выгодно, чем приобретение новой машины"
Вопрос: кому выгодно? Обновление электроники дело хорошее. А что делать со старыми двигателем, кузовом и подвеской? Это примерно как из старой деревянной лачуги делать умный дом.
Вопрос: кому выгодно?
Да всем выгодно. Автопроизводитель сможет продать больше приблуд к автомобилю. Автовладелец сможет подольше ездить на своём авто, прежде чем спихнуть его на вторичке. Срок службы двигателя и кузова в среднем намного превышает срок замены авто, и на вторичку машины уходят на ходу, а не проржавевшие и под капиталку.
Вопрос: кому выгодно?
Владельцу. Первому и последующим. Они смогут добавить что-то, чего хотелось бы, но что иначе добавить нецелесообразно или невозможно.
Производителю. Небольшой дополнительный доход на по сути ровном месте, одновременно с позитивным имиджем производителя не одноразовых автомобилей.
А что делать со старыми двигателем, кузовом и подвеской?
Насколько старыми? Укажите какие-то критерии вроде приблизительного возраста и приблизительного пробега.
Это примерно как из старой деревянной лачуги делать умный дом.
Умный дом -это пафосный способ назвать автоматизацию, а автоматизация уместна в любом доме до тех пор, пока приносит какую-то пользу, пусть чисто субъективную, а не навешивается просто потому, что это модное слово.
Другие новости
Toyota предлагает модернизировать старые машины по программе Upgrade Ready, а не покупать новые