Комментарии 137
Intel маркетинговые подразделение рассказало что Arm не торт...
Интел, маркетинг...
"И вы говорите..." (С) старый неприличный анекдот
Руководитель продуктового подразделения Intel
Могла бы привести хоть одну цифру абсолютную или относительную.
Если бы у розничных продавцов возникли большие проблемы они бы не продавали ARM вовсе.
Ну вообще-то меня скорее удивила новость что их вообще продают частникам. Пришлось специально искать чтобы найти их у нас в продаже.
Новость?
Продают с 2017г. А почему не должны? Большинство людей вообще не заметит разницы.
У нас продают теперь уже даже в больших сетях. Asus S15 с русской клавиатурой везут из казахстана.
Продают с 2016г. А почему не должны? Большинство людей вообще не заметит разницы.
Ну выше написали что если бы у продавцов были с ними проблемы, то продавцы бы их не продавали.
И насколько я вижу как минимум у нас их не особо продают. Если верить гуглу, то где-то полтора процента от рынка.
У нас техника bork полпроцента от рынка, это не значит что ее не продают.
Я не знаю что такое "техника борк", но сказал бы что если на рынке десятки, а то и сотни альтернатив, то 1,5% рынка это неплохо.
А вот если альтернативы можно на пальцах сосчитать, то 1,5% рынка это как раз таки "не особо продают".
Я не знаю что такое "техника борк",
Существующий вроде как исключительно в РФ обычный китайский шлак который распиарили как якобы премиум, вешая лапшу про европейские корни и впаривая хомякам по соответствующей цене, даже отдельные магазины этого бренда были, может и сейчас есть.
Особенно учитывая как переводится это слово с английского, в странах где его мало мальски знают, продать такое будет сложно )
bork - To misconfigure, break, or damage, especially a computer or other complex device.
*с 2010. Toshiba AC100.
Но это всё предложения для энтузиастов; к тому же, кажется, на современные проприетарные ноуты крайне сложно поставить что-то, кроме Windows.
Наоборот, линукс на арм живёт уже сколько? лет 25? Пересобрать оупенсорсный софт на арм тоже не так уж сложно.
Я правда не вижу особого смысла в арм. Райзены куда интереснее. В некоторых задачах даже по потреблению.
На проф и корп линейки отлично ставится Линукс.
С потребительскими линейками приходится читать отзывы перед покупкой и смотреть компоненты.
*с 2010. Toshiba AC100.
Какое отношение андроид планшет с клавиатурой имеет к Windows on ARM?
Совершенно никакого. И да, он у меня есть и там криво-косо стоит линукс на костылях, но это просто кусок кала, обьективно.
Не особо то и сложно. У вот Matebook E Go есть (там даже не Snapdragon Elite а более старый Snapdragon (TM) 8cx Gen 3 @ 2.69 GHz), и...претензии к нему скорее - идиотский конструктив в стиле Surface(нельзя на весу держать с клавиатурой, даже Honor с HonorPad X9 и Xiami додумались как такой же конструктив сделать нормально).
Более менее нормально работающая Windows 11, софт который может - нативно, который не может - через транслятор.
Из минорных замечаний - в некоторых очень редких случаях(во время обновление до 24H2 например) - картинка на боку и НЕ поворачивается - но в это время все равно ничего не сделаешь, даже Chrome под Arm недавно обновили (хотя и до этого неплохо работало)
Может у тех кто возвращает массово - проблемы с играми в которые напихали защит у которых проблемы (драйвера то надо под arm обязательно + есть игра идет через транслятор а у игры чувствительная защита что триггерится даже от отличий P и E ядер у Intel - то тут будут проблемы - транслятор то под нормальный софт написан). Ну так это проблемы не с железом а с теми авторами софта кто намеренно сломали совместимость с транслятором либо намеренно добавили ненужные x86-only драйвера?
Могла бы привести хоть одну цифру абсолютную или относительную.
— Петька, приборы!
— Восемь, Василь Иваныч!
— Что «восемь»?
— А что «приборы»?
Следует отметить, что проблемы всё же есть. Без некоторых проприетарных BLOB порой не поработаешь. Например, на ряде предприятий весьма популярен Citrix Gateway, к которому, по непонятным причинам, клиент для amd64 и даже Android есть, а для ARM я не нашел. Впрочем даже под Ubuntu 24.04 nsgclient для amd64 поставить - ещё тот квест. Из-за зависимостей от легаси, которого уже в Ubuntu 20.04 не стало.
С цифрами в руках, Qualcomm уже фактически обвинила Intel во лжи. Новость как минимум не точна.
У меня видение. Открытость этого противостояния может привести к массовому осознанию - ну не нужен подавляющему большинству компьютер. Смартфон с подключением к телевизору, планшет даже не iPad - и довольно. Кому этого не хватит - ну ещё простенький комп, типа торренты качать если кроме него только iPhone да iPad.
А та самая публика, которой маловато будет, как раз и благосклонна к Линукс. И тогда судьба Intel в руках как не Intel так и не Microsoft…
не нужен подавляющему большинству компьютер
А как отчеты в офисе составлять? Договора на чем распечатывать и т.п. бумажной работой заниматься? На iPad не надиктуешь ведь...
Мой телефон подключенный юсб с к доку с монитором и клавиатурой это в принципе умеет (и редактировать и печатать). Правда режим большого экрана хотелось бы. Шрифты излишне крупные. Думаю с планшетом было бы легче.
В средине 2010х Майкрософт, когда имела свои смартфоны, выпустила флагман на мобильной винде. К нему в комплекте шла докстанция, на которой его можно было использовать как обычный настольный ПК, с монитором, клавой и мышью. Там не все работало гладко и было сравнительно дорого, но по-моему это великолепный концепт, сильно опередивший свое время. Не понимаю, почему сейчас это не мейнстрим, ведь смартфоны в среднем уже сравнительно мощные. И многим действительно хватило бы только смартфона с докстанцией вместо пары смартфон+ПК/ноутбук.
Неудобно постоянно отключать/подключать смартфон, когда нужно выйти на 10 минут, но при этом оставаться на связи. И разговаривать как, с подключенным к доку телефоном? Гарнитуру снимать/одевать, или встроить в док микрофон с динамиками? Тогда всё вокруг будут слышать разговор.
В смысле "отключать / подключать"? Просто снимаете телефон с беспроводной зарядки, кладете его в руку и выходите из комнаты. Вам же не надо физически к нему провода подключать. Wi-Fi 802.11ac с 433 Мбит-каналом, wireless displays, беспроводные мыши и клавиатуры вроде же давно существуют, не?
Скорость передачи данных HDMI 1.4 (1440p@60) - 10Гбит/с.
Вам же не надо физически к нему провода подключать
Ещё как надо, и то, передача видеосигнала через USB-C не везде есть. В Samsung серии "A" уже нет.
Ну так логично что если вы захотите чтобы смартфон стал заменой рабочего компьютера, то вряд ли это осилит бюджетный потребительский смартфон.
Я бы сказал что такой смартфон будет стоить как минимум в районе аналогичного нотебука. Скорее всего даже дороже.
Я бы сказал что такой смартфон будет стоить как минимум в районе аналогичного нотебука. Скорее всего даже дороже.
И на этом этапе возникает вопрос, а зачем все это нужно, если отдельный бюджетный ноутбук за счет наличия годами отточенного ПО (в том числе бесплатного) справится с этим значительно лучше, а по стоимости выйдет дешевле?
Проще таскать. Не надо покупать несколько девайсов. Не надо заморачиваться с синхронизацией девайсов.
Добавлю в минусы: потеря модульности комплектующих, возможностей апгрейда. Это дало рынку существенное снижение стоимости из-за конкуренции в прошлом. Как только мы отказываемся от этого принципа, то получаем брендованную несовместимую продукцию с +30% к прайсу минимум.
Пока, похоже, это способно охватить только премиум сегмент.
Пока, похоже, это способно охватить только премиум сегмент.
Эээ, что? Вы хотите сказать что смартфоны продаются только в премиум сегменте?
Или где вы видите у смартфонов из бюджетного сегмента модульность и возможность апгрейда?
Посмотрите на возможности апгрейда современных ноутбуков вне игрового сегмента...
А 2 отдельных устройства это еще и резервирование. Пока один сломался, можно на другом что-то сделать (пусть хоть и не так удобно). В случае "мега-смартфона" же его поломка - фатальна для рабочих процессов.
Я не знаю, может быть вы конечно и можете сейчас как-то там работать на вашем смартфоне, если сломается ваш рабочий компьютер.
В моём случае это практически бессмысленно.
Ну что-то посмотреть в просмотрщике документов, что-то ответить в рабочем чате, что-то написать на почту вполне можно со смартфона. Т.е. день-два эмулировать свое присутствие получится даже с телефоном. Полноценно работать, нет, не получится.
Не, ну "эмулировать" работу я наверное тоже смогу в течении дня. А вот именно чтобы реально работать это уже нет :)
Ну тут вопрос какой - к примеру, если вы в отпуске кому-то понадобились, то кое-как помочь можно со смартфона.
А раньше пришлось бы тащить рабочий ноутбук, если вы сотрудник с повышенным уровнем ответственности.
Второй вариант - у вас умер рабочий ноутбук, вы или покупаете или ждете замену. Кое-как промучаться день-два можно со смартфоном.
Третий вариант - работник загремел в больничку, дожить до передачи ноутбука...
Т.е. очевидно, это временные решения, а не красивые фантазии уровня plug-n-work, о которых когда-то гики активно мечтали.
Ближайшее решение, кстати, plug-n-work, это Steamdeck c хабом или доком =)
Ну или классический ноутбук, благо сейчас выбор есть даже в сегменте "до 1000 грамм" (напомню, что обычный планшет без клавиатуры весит в среднем 500 грамм).
эмулировать свое присутствие
ТАСКИ В ДЖИРЕ! ТАСКИ В ДЖИРЕ! забыли) Одна из основных метрик активности
имаджинирую: сидел в толчке - скроллил ленту, уронил на кафель - остался без работы =)
Проще таскать
И проще потерять, причем не только адресную книгу, а сразу все, что нажито непосильным трудом, включая конфиденциальную информацию.
Ну оно конечно может быть в теории и проще.
Но я лично ни разу в жизни смартфон не терял. И не знаю никого из взрослых кто бы умудрился это сделать.
П.С. Ну и это как бы точно так же применимо и к нотебукам. Но куча людей спокойно ими пользуется без особых проблем.
У вас адресная книга не в облаке?
(а конфиденс надо хранить шифрованным, той же любимой формуле 3-2-1)
Резервирование на удаленный носитель, естественно шифрованное, не?
А для этого M$ предлагает решение всего за $8.99 в месяц...
Это одно устройство а не два. Нет проблем с синхронизацией и тем что две разных ОС разных производителей.
Другое дело что ограничения и проблемы андроида тут вылезают тоже.
Скорость передачи данных HDMI 1.4 (1440p@60) - 10Гбит/с.
Remote desktop вроде вполне себе неплохо работает на 100-Мбитных сетях...
Ужасно он работает даже в локальной гигабитной сети, мало того, что пинг сразу ощущается, так ещё ни видео, ни игры нормально не работают. Плюс сразу видно шакальство картинки. Тот же anydesk и то по лучше работает, при быстром интернете.
Из плюсов remote desktop разве что прокидка портов и неплохая работа при плохом интернете, когда anydesk и прочие ничего не могут.
говорю вам обоим, попробуйте стриминг в Moonlight с кодеком NVENC, там анидеск и ему подобные вообще рядом не стояли.
спасибо всем за предложения выше, но я лучше по старинке, на легаси, олдскул, ретро автоматизированном рабочем месте буду работать)
Да понятно, что есть крутые стриминги, только мой посыл то в том, что это не заменит HDMI. Ну не возможно любой контент сжать в те же 100 мбит и чтобы всегда было качество не отличимое от оригинала. +- гарантированно можно сжать раза в 2-3, если например не смотреть всякий там белый шум, но это как бы и не близко к 100 мбит, если говорить про 1080р60.
ни видео, ни игры нормально не работают
Т.е. Google Stadia, GeForce NOW и другие сервисы облачного гейминга обречены при текущем уровне развития технологий и связи и не было смысла даже задумываться о них (и мы даже не говорим про latency)?
кого-то устраивает, кого-то нет.
в стране, где я работаю, 100 мбит/c и 60 ms пинга до ближайших серверов в Амстердаме считается хорошо (и стоит от 40 до 70 евро).
При таких вводных у меня есть старая плойка 4, Стимдек и я думаю взять коробокс.
Да, так и есть. Картинка там и близко не такая, как у игры на своём компе. Это ни разу не замена своего компа, честно я не совсем понимаю для кого это вообще сделано, может быть для кого-то, кто играет на джостике и выводит картинку на маленький телевизор, который в 2+ метрах от него. А я с мышкой и 30 дюймовым 4к монитором в полуметре от меня, отлично вижу всё это шакальство при поворотах камеры, да и просто при беге.
Проблема в том, что почти все смарты сразъёмом type-c поддерживают только протокол USB 2.0, а не 3.x.
Т.е. просто заменили гнездо microUSB type-A на USB type-C.
При этом устройства Samsung с DeX и Huawei с Easy Projection отлично могут гнать картинку по Miracast'у, и 10 Gbit/s там не надо. Качество...терпимое. Вот батарейку это кушает сильно. На прием - телевизоры многие продвинутые или например у докстанций от Nexdock/uperfect беспроводной режим тоже предусмотрен.
вы сидите, работаете, вам звонят. вы берете телефон с докстанции - отключаете его от монитора.
Можно, конечно, гарнитуру использовать - но тогда телефон перестает быть телефоном. А значит, зачем вообще использовать для этого телефон?
вы сидите, работаете, вам звонят. вы берете телефон с докстанции - отключаете его от монитора.
Ну например лично у меня практически все звонки по работе идут через Teams. Я конечно могу брать их через приложение на смартфоне. Но удобнее сразу на компе через гарнитуру.
А вот если я по какой-то причине не за компом, то можно и с телефона ответить.
но тогда телефон перестает быть телефоном. А значит, зачем вообще использовать для этого телефон?
Телефон становится комбинацией телефона и компьютера.
Точно так же как он стал комбинацией телефона и фотоаппарата/видеокамеры. Комбинацией телефона и записной книжки. Комбинацией телефона и календаря. И так далее и тому подобное.
То есть не знаю как вы, а я совсем не против получить девайс, который будет комментировать все девайсы, которыми я сейчас пользуюсь. И при необходимости просто подключаться к удобной для меня в данный момент периферии.
И чтобы при этом сам этот коми-девайс помешался в кармане. А ещё лучше чтобы его можно было в часы запихать.
фотоаппарат и записная книжка не отнимают у телефона мобильность. Они находятся внутри телефона и не требуют подключения внешних устройств.
А чтобы стать заменой ноутбука или стационарного компьютера, к телефону приходится слишком много внешнего подключать.
Мне кажется, нужно идти в другую сторону. Открытые форматы данных позволяют с ними работать и с компа и с телефона. Хранение в телефоне или в облаке позволяют "носить" эти данные с собой. И тогда не понятно, зачем работать именно с одного и того же устройства. Если производительности телефона достаточно - просто в монитор можно встроить какую-нибудь малинку - и работать с разных устройств, но над общими данными.
Кстати, интересно, а как у андройда и ios с драйверами к принтерам, сканерам и прочим офисным устройствам?
фотоаппарат и записная книжка не отнимают у телефона мобильность.
Одновременно фотографировать и разговаривать работает примерно так же хорошо как и одновременно программировать и разговаривать.
А например одновременно слушать музыку и разговаривать по телефону в принципе не получается. Означает ли это что из-за возможности использовать смартфон как аудиоплейер, он перестаёт быть телефоном?
А чтобы стать заменой ноутбука или стационарного компьютера, к телефону приходится слишком много внешнего подключать.
И в чём проблема? Я нотебук тоже использую практически исключительно с подключённой периферией.
Открытые форматы данных позволяют с ними работать и с компа и с телефона.
Проблема не только в форматах, но и в приложениях и железе. Код я на телефоне писать и читать могу без проблем. А вот компилировать и запускать уже не работает.
Кстати, интересно, а как у андройда и ios с драйверами к принтерам, сканерам и прочим офисным устройствам?
Принтеры и сканер давно уже работают через сеть. Там спокойно можно без драйверов обойтись.
А вот компилировать и запускать
CI/CD + VPS / DS / Public Cloud
Одновременно фотографировать и разговаривать работает примерно так же хорошо как и одновременно программировать и разговаривать.
Разговаривать и при этом обсуждать письмо, схему или шарить экран, абсолютно реально и востребовано. Да и не только для программистов компьютеры нужны.
А одновременно говорить и слушать музыку - это больше ваше ограничение, а не телефона
И в чём проблема? Я нотебук тоже использую практически исключительно с подключённой периферией.
по-хорошему, если вы в отличаете-подключаете ноутбук по несколько раз в день, и его бы не совмещать со стационарным компом. Но телефон все-таки чаще приходится туда-сюда таскать.
А вот компилировать и запускать уже не работает.
Это только проблема производительности. Наверняка, найдутся задачи, для которых производительности хватит. Мне кажется, основная проблема - эргономика.
А одновременно говорить и слушать музыку - это больше ваше ограничение, а не телефона
Во первых нет. Если включается телефон, то музыка выключается. По крайней мере это так у всех смартфонов, которые я знаю.
А во вторых невозможность одновременно работать на смартфоне и использовать его как телефон это как раз таки придуманное вами ограничение.
по-хорошему, если вы в отличаете-подключаете ноутбук по несколько раз в день, и его бы не совмещать со стационарным компом.
Не понимаю что вы тут имеете в виду.
Но телефон все-таки чаще приходится туда-сюда таскать
И что? Вставил в докинг-станцию, вытащил из неё. В чём проблема? Если я не за рабочим местом, то я всё равно не могу "работать за компом".
Это только проблема производительности.
На данный момент это ещё и проблема совместимости софта.
Мне кажется, основная проблема - эргономика.
Ещё раз: чем вставленный в докинг-станцию смартфон принципиально отличаться от вставленного туда же нотебука?
Если включается телефон, то музыка выключается.
Я не пробовал, но практически уверен, это можно поправить какой-нибудь настройкой или выбором плеера. Да и в любом случае это проблема реализации, а не концептуальная проблема.
А во вторых невозможность одновременно работать на смартфоне и использовать его как телефон это как раз таки придуманное вами ограничение.
Расскажите, как вы подключаете к телефону монитор, и при этом расхаживаете по комнате, прижимая телефон к уху, периодически возвращаясь к рабочему месту. Например, что-то распечатываете, отходите к принтеру, продолжая говорить, потом что-нибудь сканируете, возвращаетесь к компу и отправляете письмо, продолжая при этом говорить по телефону. Или вы запустили тесты, а тут курьер звонит, надо к нему выйти.
Если я не за рабочим местом, то я всё равно не могу "работать за компом".
Это очень узкий и частный случай. Комп, пока стоит, может что-то качать, компилировать, тесты гонять, раздавать фильм на телек. На нем может вертеться кубернетес с тестовым стендом. Много, что он может делать. Особенно, если расширить решаемые задачи с разработки на просто использование компа.
На данный момент это ещё и проблема совместимости софта.
вы запустили ide, но не смогли найти компилятор? Очень странно звучит. Но в любом случае, если бы в этом была потребность, он бы очень быстро появился.
Да и в любом случае это проблема реализации, а не концептуальная проблема.
Точно так же как и проблемы, которые выше озвучили вы.
Расскажите, как вы подключаете к телефону монитор, и при этом расхаживаете по комнате, прижимая телефон к уху
А зачем мне это делать? Вы придумываете какую-то странную проблему на пустом месте.
Если я работаю или просто нахожусь в той же комнате, то я могу использовать гарнитуру.
Если я выхожу из комнаты, то я всё равно не могу работать за этим монитором. И следовательно спокойно могу взять телефон с собой.
Так в чём проблема?
Это очень узкий и частный случай. Комп, пока стоит, может что-то качать, компилировать, тесты гонять, раздавать фильм на телек.
А это не узкие частные случаи? Особенно для работы? Кроме того компилировать телефон может и в кармане. Для всего остального есть WLAN.
Кроме того я нигде не утверждал что смартфон сможет заменить абсолютно любой компьютер в абсолютно любой ситуации.
вы запустили ide, но не смогли найти компилятор?
Если вы не в курсе, то код можно читать и писать в любом текстовом редакторе.
Вы придумываете какую-то странную проблему на пустом месте.
скорее, вы придумали какое-то очень странное решение не существующей проблемы. Какие плюсы у этого? Ведь, если есть докстанция - уже нет настоящей мобильности.
Если я выхожу из комнаты, то я всё равно не могу работать за этим монитором. И следовательно спокойно могу взять телефон с собой.
и прервать все процессы, а потом все перезапускать и реконнектить? Очень удобно.
Кроме того компилировать телефон может и в кармане
и до какой температуры он нагреется? А носить в кармане горячий телефон, да и говорить по нему, вообще не комфортно.
Если вы не в курсе, то код можно читать и писать в любом текстовом редакторе.
а, ну если мы говорим о таком уровне удобства и комфорта... Зачем тогда к монитору подключать? При такой любви к страданиям можно и на экране телефона все это делать.
скорее, вы придумали какое-то очень странное решение не существующей проблемы.
Почему вы решили что проблема не существует? Потому что у вас её нет и вы её не понимаете?
Ведь, если есть докстанция - уже нет настоящей мобильности.
И что? Это же например не мешает использовать нотебуки с этими самыми докинг-станциями.
Есть куча людей, которые используют нотебуки практически исключительно с докинг-станциями и периферией. Для них сменить нотебук на смартфон было бы отличным вариантом.
и прервать все процессы, а потом все перезапускать и реконнектить?
Эээ, зачем что-то прерывать? Процессы же идут на смартфоне, а не на мониторе.
и до какой температуры он нагреется?
А до какой температуры нагревается ваш смартфон в кармане?
а, ну если мы говорим о таком уровне удобства и комфорта...
Это уровень комфорта, который на данный момент доступен со смартфоном.
Почему вы решили что проблема не существует? Потому что у вас её нет и вы её не понимаете?
так а какая проблема? Что пытаетесь решить?
И что? Это же например не мешает использовать нотебуки с этими самыми докинг-станциями.
справедливости ради, док станции используют крайне редко. Но ноутбук - это не телефон. Он не перегружен функциями на столько. И даже при всем при этом, он не полностью заменяет стационарное рабочее место.
Эээ, зачем что-то прерывать? Процессы же идут на смартфоне, а не на мониторе.
Потому, что перемещаясь, вы можете вывалиться из сети. Со всеми вытекающими. И оно само прервется.
А до какой температуры нагревается ваш смартфон в кармане?
Вы специально читаете только половину? У меня в кармане телефон не делает ничего. Поэтому, не нагревается. А мы обсуждали, что он при этом будет что-то компилировать в этом кармане. И тогда он станет очень горячим.
Это уровень комфорта, который на данный момент доступен со смартфоном.
и этот уровень комфорта нужно расширить на большой экран? Вы воистину любитель страдать.
так а какая проблема? Что пытаетесь решить?
Например то, что нотебуки неудобно таскать.
справедливости ради, док станции используют крайне редко.
Где? У нас тут уже давно это норма. Особенно если люди часть времени работают дома, а часть в офисе. Что давно уже делают не одни только айтишники.
Но ноутбук - это не телефон. Он не перегружен функциями на столько.
Эээ, что? Какие функции есть в телефоне и отсутствуют в нотебуке? Особенно учитывая что давно уже есть нотебуки со слотами под симки.
И даже при всем при этом, он не полностью заменяет стационарное рабочее место.
Для кучи людей вполне. Я бы даже сказал что для подавляющего большинства.
Потому, что перемещаясь, вы можете вывалиться из сети. Со всеми вытекающими. И оно само прервется.
Во первых для кучи процессов, например той же компиляции, сеть не нужна. А во вторых с чего вы решили что такое будет происходить хоть сколько то часто?
То есть вы опять начинаете придумывать какие редкие и узкоспециальные проблемы.
А мы обсуждали, что он при этом будет что-то компилировать в этом кармане. И тогда он станет очень горячим.
Потому что вы это сейчас так придумали?
Например то, что нотебуки неудобно таскать.
Так не таскайте. Если во второй локации есть монитор, клава, мышь и прочее - почему бы не дополнить все это стационарным компом? (Как вариант - на базе малинки, хотя таких готовых решений сейчас не много и степень их готовности тоже оставляет желать лучшего). И остается только синхронизировать данные и софт, о чем я уже говорил выше.
У нас тут уже давно это норма.
То, что это - единичное явление, подтверждается рынком ноутбуков и докстанций. В том числе и бэушных.
Какие функции есть в телефоне и отсутствуют в нотебуке?
вы серьезно?
Вы часто прикладываете ноутбук к голове, чтобы идти и говорить на ходу? Фоткаете камерой ноутбука что-то понравившееся? У телефона принципиально другие сценарии использования.
Для кучи людей вполне. Я бы даже сказал что для подавляющего большинства.
Для весьма нишевой прослойки людей. Ноутбук прилично проигрывает по производительности, особенно - видяхи. Под нагрузкой гудит, как вертолет. В те же игры на нем не так комфортно играть. Вот если у вас нет особых требований - тогда, да.
Во первых для кучи процессов, например той же компиляции, сеть не нужна.
а если зависимость надо подтянуть? Очень даже нужна.
Плюс, не только компиляция бывает.
А во вторых с чего вы решили что такое будет происходить хоть сколько то часто?
Встречный вопрос - почему вы решили, что это будет происходить редко? Вполне реальный юзкейс. Если даже такие не рассматривать - в реальной эксплуатации это вообще сдохнет из-за локальных особенностей каждого рабочего места и пользователя.
Потому что вы это сейчас так придумали?
Потому, что вы это написали. Вот здесь.
https://habr.com/ru/news/866672/comments/#comment_27677620
Вы совсем не помните, что сами же пишете?
Если во второй локации есть монитор, клава, мышь и прочее - почему бы не дополнить все это стационарным компом?
Потому что локаций может быть больше. Или потому что даже между двумя компами надо будет синхронизировать кучу данных. Что в моём случае не особо удобно.
И самое главное с чего это вы вдруг решаете как кому-то другому будет удобнее?
То, что это - единичное явление, подтверждается рынком ноутбуков и докстанций. В том числе и бэушных.
Вообще не понял к чему вы это написали. Какой рынок? Что и как он должен подтверждать? Я вижу реальность вокруг себя. Она противоречит вашим утверждениям.
Вы часто прикладываете ноутбук к голове, чтобы идти и говорить на ходу? Фоткаете камерой ноутбука что-то понравившееся?
В каком месте это "функции"?
У телефона принципиально другие сценарии использования.
В чём проблема их объединить?
Для весьма нишевой прослойки людей
Смешно это слышать наблюдая как всё больше и больше людей переходят на нотебуки для работы. Это уже давно не ниша. Скорее даже наоборот. Как минимум у нас.
те же игры на нем не так комфортно играть.
Мы обсуждаем работу. В этом контексте нотебуков для большинства людей хватает за глаза и за уши.
Встречный вопрос - почему вы решили, что это будет происходить редко?
Например потому что у моего смартфона этого не происходит.
Потому, что вы это написали. Вот здесь.
Где я там что-то написал про "станет горячим"? Это вы придумали.
Потому что локаций может быть больше. Или потому что даже между двумя компами надо будет синхронизировать кучу данных. Что в моём случае не особо удобно.
Если во всех локациях есть полностью подвластные компьютеры, можно решить проблему проще - берем хорошую флешку (мне посоветовали на iXBT sonizoon на MLC, компактная, 400 МБ/сек по всему объему), и грузимся и работаем с нее. Везде полностью свое окружение (linux + truecrypt на случай потери/кражи).
Для виндузятников вроде как можно Win2Go + bitlocker.
Как вариант - на базе малинки
Не нужно никаких одноплатников: сейчас продаётся достаточно разных микро-ПК размером чуток побольше пачки сигарет (по форме ближе к кубу) и с N100 на борту (который примерно равен по производительности моему старому i5-2500, а видеоядро раза в 4 производительнее). И к нему можно подключать 2 моника одновременно.
Цена вопроса что-то порядка от $200 за устройства с 8 –16ГБ DDR4 и 256ГБ – 1ТБ SSD NVMe. Ну и проц может быть разный (N97 ещё немного побыстрее будет).
Для особых извращенцев ценителей есть Khadas Mind, с внешней видеокартой и прочими причиндалами. :)
для ещё более особых извращенцев ценителей есть TVbox’ы, которых нет в оф. поддержке Armbian и потому приходится искать рабочие dtb, с которыми Wi-Fi заводится (с остальной начинкой несколько попроще).
Хотя ещё есть Manjaro ARM (с DE и без оных, может ставится на eMMC без танцев с бубном) и Ubuntu/Debian от Devmfc (без DE и ставится на eMMC только если не затёрт бутлоадер ведроида).
Я вот всё пытаюсь накатить бубунту с кедами (привык и DE на основе гнома мне не нравятся, ощущаются как кривые) на eMMC. Потому Manjaro ARM отпадает (потому что арч), а из-за затёртого ведроидного бутлоадера (то ли армбианом, то ли манжаро затёр, не помню) бубунта от Devmfc только с флешки пашет.
Ещё и Armbian дюже балованый: ему ещё и не всякая флешка подходит (со старой медленной на 8ГБ стартует, а с гораздо более новой и быстрой на 64ГБ - кобенится), хотя остальным это совершенно фиолетово.
док станции используют крайне редко
За исключением молодых людей, что сидят с ноутбуками по кофейням, у большинства тех, у кого все-таки есть "фиксированное" рабочее место (дома или на работе) я вижу если не док станции, то хабы... спасибо политике "два type-c хватит всем!".
Иногда эти хабы встроены в мониторы.
Если нужно работать в разных местах и там есть мониторы, но не хочется возить полноразмерный системник, то лучше брать не смартфон, а miniPC на нуутбучной платформе. Я работой в дороге принципиально не занимаюсь, по этому решил нафиг мне таскать с собой монитор и батарейку (при этом это плохой монитор и плохая батарейка) и вместо нового ноута взял minipc за вдвое меньшую сумму. Осталось денег на 2 нормальных монитора и бесперебойник + всякая мелочевка.
Ну в целом тоже вариант. Но у нас на работе просто есть список девайсов на выбор. И если хочешь что-то не из списка, то это каждый раз целая история. Проще взять нотебук и всё.
@Grey83, неплохое решение, но как я подумаю, что мне надо будет отключать Mac Mini / любой другой миниПК по вашему выбору от 10 проводов... а потом подключать... а потом снова...
Питание, монитор 1, монитор 2, клава, мышь, сеть...
У меня монитор, монитор, сеть. Остальное по беспроводке. Хотя к моему докстанция от ноута вроде подходит, но я не пользуюсь т.к. она не тянет 2 монитора в нормальном разрешении..
Мне больше не нравятся танцы с бубном по отключению встроенного в ноуте монитора. И вообще он бесит своим наличием. Открытая крышка мешается, закроешь - выключается. В линуксе я настроил, что не настроил, то наскриптил.
Открытая крышка мешается, закроешь - выключается.
В 7-ке и кубунте это у меня настраивалось прямо в системных настройках.
Плохо что при закрытой крышке кнопки недоступны, типа включения или функциональные, на которые включение/выключение беспровода назначены, например.
У меня решилось физическим отключением крышки с экраном от остальной тушки (но там и экран переставал работать, так что это логично было).
Там немного сложнее. Хочется чтобы когда внешнего монитора нет - крышка отключала питание, а когда есть - отключала не питание, а встроленный монитор.
Но при отсутствии необходимости работать в полях ноут просто не нужен, он проигрывает одновременно по всем параметрам: цена, габариты, конфигурация, удобство и т.п.
Единственное, что мобильная платформа это некоторое ограничение TDP которое может вылезти на больших многопоточных сборках. Но ноутбучный райзен будет всяко лучше арм. Ну и игровой видеокарты не будет, но видеокарты с TDP 300 W точно не будет на платформе с общим TDP 50 W (тут уже ограничение на габариты радиатора и сечение воздуходува охлаждения).
Гарнитура и беспроводная может быть.
Я так с ПК звук выводил через синезубый свисток, когда видео на нём смотрел. Сам свисток копеешный ZF-169 Plus, который может работать в 3 режимах: передатчик, приёмник и (при подключении в USB-порт ПК) звуковуха с выводом звука через синезуб.
А что, уже везде разрешают выносить "рабочие компы" за пределы периметра? Не хотел бы я иметь счет в таком банке.
великолепный концепт, сильно опередивший свое время
Это были лишние почти 350 граммов (если с ужасным БП с выходом шнурка сбоку) не совместимые ни с чем. И это не док, а скорее usb-хаб на анаболиках – тф в него как в стакан не ставился, а подключался кабелем через порт спереди.
Так что это г-на кусок был, а не великолепный концепт – что рынок заметил моментально. Майкрософт в принципе ничего в первой версии не в состоянии сделать по-человечьи. У них и к 10-й не всегда получается.
ведь смартфоны в среднем уже сравнительно мощные
И на них виртуалки с Win7 – Win11 запускают или вайн. И там в десктопные игры играют, которым лет ±10.
Более того, Samsung вроде как от своего аналога (Dex) отказывается
Смартфон выпустила Hewlett Packard, а не Microsoft, думаю речь идет о HP Elite
Motorola сделала ещё круче в 2010'ом, с выпуском Atrix 4G и lapdock'а. На отдельном разделе стоял полноценный Linux, Если вставить смартфон в ноутбук-док, то можно было продолжить работу в андроиед или ребутнутся в линукс, получая полноценный ARM-ноутбук. Это очень круто!
еще помню был Asus какой-то похожий смартфончик, который вставлялся внутрь планшета, превращаясь в планшет))
Придумалось кккккомбо - смартфон вставил в планшет, а планшет насадил на клавиатуру
И всю эту тусовку вставил в докстанцию, как раньше были у Thinkpad'ов
еще помню был Asus какой-то похожий смартфончик, который вставлялся внутрь планшета, превращаясь в планшет))
Asus Padfone
Придумалось кккккомбо - смартфон вставил в планшет, а планшет насадил на клавиатуру
Asus Padfone 2
Но как и Моторола с доком - не взлетело. Хотя идея была неплохой.
разве у асусов была допом клавиатура?
PS: я, кстати вспомнил еще какой-то ноут, и тоже по-моему у асус, там смартфон втыкается в нижнюю часть, и экран смартфона становится тачпадом) Но не уверен, это была релизная модель или концепт
Откройте наконец для себя Samsung DeX, даже на хабре было несколько статей :)
Раньше DeX был на Линуксе, а теперь termux? Ну, такое, разве что на безрыбье.
И опять же, Samsung сам рубит сук, который пытается другой рукой поливать, убирая технологию даже из пред-флагманов (FE). Не всем нужен флагман-телефон или флагман-планшет за тысячи нефти. А делая технологию эксклюзивной для небольшого числа устройств, он сам ограничивает её распространение.
Пробовал. Samsung S8 5G c DEX вполне позволяет работать с документами на большом экране. iPhone15Pro(max) - неудобно и тоскливо, еще и греется как электроплитка.
Тоже уже джва года (с) мечтаю про телефон с доком, ткнул туда и у тебя полноценное автономное рабочее место (с поправкой на производительность, конечно). Пока, к сожалению, нормальная работа возможна только через RDP (цепляем планшет к монитору, к нему BT клавиатуру и мышь, соединяемся с домашним ПК и вперед).
с этим любая малинка-апельсинка справится. Хотя, они, конечно, тоже компьютеры. (Как и смартфоны, смарт-часы и прочие зубные щётки)
Samsung с DeX, Huawei с Easy Projection.
И прочие попытки в эту тему
Угу. Вот только попробуйте провести чёткую границу между планшетом и скажем нотебуком. Тот же Surface это у нас что будет? А какой-нибудь Lenovo Yoga?
И как раз таки действительно часто всё упирается в доступные приложения. То есть мне лично абсолютно неважно нотебук у меня для работы, планшет или смартфон. Я их всё равно буду подключать к внешним мониторам-клавиатуре-мышке. А вот нужные мне программы проще всего использовать под виндой. А отдельные из них пожалуй можно использовать только под виндой.
То есть мне лично абсолютно неважно нотебук у меня для работы, планшет или смартфон.
Кроме ОС и софта - есть еще фактор ОЗУ и процессора. Тот же iPhone - максимум 8 Гб ОЗУ, 16 ГБ невозможно купить ни за какие деньги. А 8 - уже мало для работы.
Я не знаю политики Microsoft, но Apple проводит чёткую границу по замкнутой программной среде. На ноутбуке можно писать свои собственные программы, а на планшете или телефоне нельзя.
Разумеется, это не имеет прямого отношения к наличию клавиатуры в комплекте.
А кто вас заставляет пользоваться планшетами и смартфонами именно от Apple?
Кто мешает Microsoft сделать смартфон под винду?
Кто мешает сделать смартфон или планшет с линуксом?
Кто мешает сделать смартфон или планшет с линуксом?
Так делвли уже. Nokia N900 уже очень давно была. Потом Sailfish был (и даже жив еще вроде). На первом точно компилятор можно было запустить, на втором теоретически возможно, но делали ли, не знаю. На интерпретируемых ящыках программировать - вообще не вопрос.
А кто вас заставляет пользоваться планшетами именно от Apple?
Так других и нет.
Куча китайского электронного мусора - не в счет.
Samsung c DEX'ом выглядел интересно, но сначала оттуда убрали нормальный линукс, оставив лишь оконнный DE поверх стандартного Андроида, а потом и вовсе убрали эту опцию отовсюду кроме флагманов. А за цену флагманского планшета я лучше ноутбук куплю =)
Я конечно не знаю какие конкретно у вас требования к планшету. Но я бы не сказал что Apple это единственное что есть на рынке.
А в iOS типа есть нормальный Линукс?
Нету* (UTM SE - дает* линукс** с оговорками***).
Просто iPad'ы - это пример планшета здорового человека. Долгая поддержка каждой выпущенной модели, нормальный сон устройства, хорошая поддержка разработчиками (и разработчиков), и т.п.
А поскольку нормального* линукса нет ни у кого (termux всё же костыль уровня UTM SE), то этот пункт просто вычеркивается из сравнения (так как у всех или прочерк, или *** звездочки).
Миллионы PC-геймеров не согласны.
Игры под ARM я что-то пока не видел.
А как у нас обстоят дела с троттлингом на этом снапе?
Ну вот, как всегда, новые технологии сталкиваются с детскими болезнями Неудивительно, что возвраты растут, если приложения не запускаются. Arm-ноутбуки, наверное, должны были бы стать конкурентами Intel и AMD. Будет интересно посмотреть, как ситуация изменится в будущем, если Microsoft и партнеры подправят софт
большая часть арм ноутов онли винда, на linux они бы заиграли новыми красками + не хватает открытости платформы: память наростить, wifi карту поменять.
Люди не шарят. ARM-буки - это как старый S-класс. К нему нужен особый подход. Что-то не работает - портируй это сам!
Как портировать своими силами допустим Яндекс Браузер со всеми приблудами яндекса (и рабочим DRM для кинопоиска :))? А как это было сделать до того как гугл портировали до конца Chrome(там тоже с DRM были проблемы - вроде часть Widevine тупо не было под Windows-on-arm)
Vivaldi делает версию даже под линукс на arm (ставил на TVbox с убунтой, но хромиум - жрущее не в себя чудовище и тормозит даже при старте без вкладок и сразу отъедает гига 2 ОЗУ).
У Opera есть только под винду на arm (для линуха – только x86 и amd64).
У FF тоже есть версия под линух arm в репозиториях.
Так что тут скорее нужно желание разработчиков скомпилить на эти платформы.
Кинопоиск работает не только в Яндекс Браузере...
Была похожая история с планшетами на ARM Винде в начале 2010-х.
Покупатели стали возвращать в магазины Arm-ноутбуки из-за проблем совместимости приложений