Процессор в принципе диктует архитектуру. Ну а все эти Агаты, Радио86, и тп., делались по мотивам западных компьютеров на тех же процессорах. Логика контроллеров, видеопосистемы, прошивки - там везде видно - откуда уши торчат. Да собственно и микросхемы-то все имеют западные аналоги (но на западе их сделали на 10 лет раньше).
Прям, не прям, но средняя ЗП в США 86-го года $1400 . То есть почти IIGS с монитором. Средняя ЗП в СССР того года - 200 рублей. 20-я часть "Агата" в голой комплектации. Ну или один набор деталек для сборки "Спекки" на черном рынке. Или четвертинка БК-0010, без монитора, без всего. Который тоже, увы, в розничной продаже был не частным гостем.
Про ассортимент компьютеров в кап.странах вы и так в курсе. От Commodore-64 за $200, Atari XL (за $400), Atari ST (за $1000), Amiga 1000 (за $1500), до собственно всех этих Макинтошей и IBM.
На дурную голову :) В 84-м году Эппл уже выпускали Макинтоши с графической ОС, IBM PC уже пошли с 286-м камнем. А СССР в том же году выпустил "Агат": "в виде небольшой опытной партии (не более 100 машин). Имели недоработанные платы с большим числом (до 50) проводных перемычек. Достаточно быстро вышли из практического употребления."
Правда купить в рознице их было нельзя (даже если нашелся бы такой желающий - купить ЭВМ вместо "Жигулей", за 4000 руб.).
Там сгладили углы, магазин просто на переучете был. По факту, Шурик бы, конечно, сам пёр те транзисторы со своего НИИ (или где он там работал... не мог же он безработным быть). А в "Операции Ы" вынес бы вместе с Федей со стройки десяток мешков цемента и парочку батарей и продал.
Даже Шурик в "Иван Васильевиче" покупал краденные радио-детали, а ведь он типа законопослушный и порядочный. Даже советская цензура не увидела в этом ничего предосудительного. Норма жизни.
Если судить по этим фото, то создается впечатление, что просто советская схемотехника 84-го года отстает от американской 79-го на лет 10. Даже Apple I (76-го) технологичнее выглядит. Так что тупо не смогли красиво все "распаять" на одной плате и наколхозили еболу.
Так что, да, наверное говорить, что "Агат" клон Эппла 2, это обижать Воза :)
вы таки упускаете момент, что многие микросхемы были дефицитными. Даже для заводов, и тем более для использования в бытовых товарах. И этот фактор решал.
ну, то что там наделали каких-то костылей и не смогли сохранить прямую совместимость, это ж не плюс. Просто не могли точно повторить всю элементную базу и использовали что было. Процессор все-таки ставили оригинальный, поскольку попытка наколхозить эмулятор MOS6502 на отечественном чипсете обернулась глюками и тормозами. Ну а все остальное отличалось не из соображений - сделать лучше, а из соображений - что мы можем исходя из того что имеем.
Факт в том, что за образец брали Apple II Plus, и дальше уже плясали как умели. ОСь «Школьница» тоже не писали же с нуля, а взяли Apple DOS и снабдили своими костылями.
Но, да, по сравнению с нынешним "импортозамещением" это было довольно круто :)
Только прикол-то тут в чем? В Союзе из всех регионов РСФСР специалистов распределяли по всем союзным республикам. Ну да, отучился где-нибудь в Таганроге, едешь на 3 года в Ташкент например, да там потом и остаешься (ведь 3 года уже стоишь в очереди на квартиру). Прикольно.
> авторский и сложный компьютер - Агат.
За авторством Стива Возняка? :) А откуда инфа что его в Ташкенте делали? На Вики чот не нашел "Алгоритма" в списке.
в Furnace вроде же можно любую кооперацию чипов намутить. Есть также приставочные чипы, где FM-синтез и PCM совмещен.
Вопрос ведь в том - а за пределами трекера с этим что делать? OPL3, например, в полной мере не всеми SB-совместимыми картами поддерживается.
предпочитаешь нефритовый стержень великий председатель Кси?
AllExK, зачем ты копипастишь сюда тексты написанные кем-то другим? Думаешь от этого ты кажешься более авторитетным специалистом? :)
"Как-же вы, теоретики, замучали. Вы хоть "Агат"-то вживую видели?" (с)
Процессор в принципе диктует архитектуру. Ну а все эти Агаты, Радио86, и тп., делались по мотивам западных компьютеров на тех же процессорах. Логика контроллеров, видеопосистемы, прошивки - там везде видно - откуда уши торчат. Да собственно и микросхемы-то все имеют западные аналоги (но на западе их сделали на 10 лет раньше).
Прям, не прям, но средняя ЗП в США 86-го года $1400 . То есть почти IIGS с монитором. Средняя ЗП в СССР того года - 200 рублей. 20-я часть "Агата" в голой комплектации. Ну или один набор деталек для сборки "Спекки" на черном рынке.
Или четвертинка БК-0010, без монитора, без всего. Который тоже, увы, в розничной продаже был не частным гостем.
Про ассортимент компьютеров в кап.странах вы и так в курсе. От Commodore-64 за $200, Atari XL (за $400), Atari ST (за $1000), Amiga 1000 (за $1500), до собственно всех этих Макинтошей и IBM.
На дурную голову :) В 84-м году Эппл уже выпускали Макинтоши с графической ОС, IBM PC уже пошли с 286-м камнем.
А СССР в том же году выпустил "Агат": "в виде небольшой опытной партии (не более 100 машин). Имели недоработанные платы с большим числом (до 50) проводных перемычек. Достаточно быстро вышли из практического употребления."
Правда купить в рознице их было нельзя (даже если нашелся бы такой желающий - купить ЭВМ вместо "Жигулей", за 4000 руб.).
Там сгладили углы, магазин просто на переучете был.
По факту, Шурик бы, конечно, сам пёр те транзисторы со своего НИИ (или где он там работал... не мог же он безработным быть). А в "Операции Ы" вынес бы вместе с Федей со стройки десяток мешков цемента и парочку батарей и продал.
Даже Шурик в "Иван Васильевиче" покупал краденные радио-детали, а ведь он типа законопослушный и порядочный. Даже советская цензура не увидела в этом ничего предосудительного. Норма жизни.
Если судить по этим фото, то создается впечатление, что просто советская схемотехника 84-го года отстает от американской 79-го на лет 10. Даже Apple I (76-го) технологичнее выглядит. Так что тупо не смогли красиво все "распаять" на одной плате и наколхозили еболу.
Так что, да, наверное говорить, что "Агат" клон Эппла 2, это обижать Воза :)
советские БИС самые большие БИС в мире!
Этож всякие платы расширения, контроллеры. У Apple II такого добра опционально тоже было навалом.
А на материнке-то какие там БИС, которых у Эпла нет?
"Мелкая рассыпуха"
углы папа напильником скруглял, шо ви пристали? Никогда таки спектрумы не вытачивали?
вы таки упускаете момент, что многие микросхемы были дефицитными. Даже для заводов, и тем более для использования в бытовых товарах. И этот фактор решал.
ну, то что там наделали каких-то костылей и не смогли сохранить прямую совместимость, это ж не плюс. Просто не могли точно повторить всю элементную базу и использовали что было. Процессор все-таки ставили оригинальный, поскольку попытка наколхозить эмулятор MOS6502 на отечественном чипсете обернулась глюками и тормозами. Ну а все остальное отличалось не из соображений - сделать лучше, а из соображений - что мы можем исходя из того что имеем.
Факт в том, что за образец брали Apple II Plus, и дальше уже плясали как умели. ОСь «Школьница» тоже не писали же с нуля, а взяли Apple DOS и снабдили своими костылями.
Но, да, по сравнению с нынешним "импортозамещением" это было довольно круто :)
чередуются
у "ядерного щита" тоже кнопки такие же :)
На википедии нет статьи про этот клон.
Ну возьмите интервью, если автор действительно живой.
Только прикол-то тут в чем? В Союзе из всех регионов РСФСР специалистов распределяли по всем союзным республикам. Ну да, отучился где-нибудь в Таганроге, едешь на 3 года в Ташкент например, да там потом и остаешься (ведь 3 года уже стоишь в очереди на квартиру). Прикольно.
> авторский и сложный компьютер - Агат.
За авторством Стива Возняка? :) А откуда инфа что его в Ташкенте делали? На Вики чот не нашел "Алгоритма" в списке.
ну, вы просто в плену стереотипов. В УзССР и автомобили, и тяжелая строительная техника производилась. И в Таджикистане тоже, к слову.
Сейчас тоже выпускают кое-что кроме дынь и тюбетеек.