Я все ждал подобного комментария потому что за время опыта работы в оценки недвижимости не раз общался с людьми с похожей точкой зрения. Хочется сразу заметить, что под оценщиком я не имею ввиду именно оценщика из оценочной компании, оценщики могут быть и в банке и в сторонних организациях.
У Вас, правда, комментарий слишком большой, поэтому я отвечу вначале на объективные замечания:
Задача отдела кредитования - выдавать кредиты. Есть план. Есть люди, у которых оплата зависит от плана. И вот эти выдумки с оценками иногда мешают людям работать. С живым оценщиком можно договориться (нет правильной оценки - нет кредита - нет оплаты за оценку - с нашим банком больше не работаешь. Ровно для этого существуют списки аккредитованных в банках оценщиков.). Робот по этой причине будет внедрен примерно никогда - с ним просто невозможно работать.
Тут сразу два нюанса:
требование о независимой оценки со стороны независимой оценочной компании необходимо только в случае ипотеки и только для retail сегмента. В случае залога объекта этого требования нет и банку нет никакой необходимости в подключении внешней оценочной компании
вот именно потому что с живым оценщиком договариваются - банки все и перепроверяют их результаты дополнительной оценкой (реально не побоюсь сказать ВСЕ банки, потому что я это знаю);
Еще есть такая штука, как надзор ЦБ и резервные требования. Чем ниже залоговое покрытие, тем выше резервные требования. Т.е. мало того, чтобы залог покрывал кредит. Надо еще, чтобы он его перекрывал в 5 раз - чтобы удешевить резервы. Поэтому ЦБ плачет, что 95% оценок залога завышены, но изменить систему не в силах.
Так что проблема вашего робота не в способности верно оценивать, а в несоответствии реальным требованиям бизнеса и государства.
Более того, я скажу что Райффайзенбанк - международный банк, и есть еще требования со стороны международного регулятора. Если Вы думаете, что мы делаем этот проект без коммуникации с бизнесом и без уведомления ЦБ и международного регулятора, то Вы глубоко заблуждаетесь. Мы постоянно общаемся с бизнесом (в том числе и с экспертами по оценке, у которых общий стаж по оценке и в оценочных компаниях и в отделе кредитования и залогов в банках превышает 10 лет), презентуем свои результаты (в том числе членам правлению банка, поэтому о проекте в курсе все), вместе ищем пути улучшения.
Для ЦБ и международного регулятора мы оцениваем риски от внедрения моделей, которые напрямую влияют можно ли внедрять модель и на каких условиях. Готовим техническую документацию и вся остальная бюрократия.
Мы не сразу стали оценивать коммерческую, проект наш не новый в банке, и мы не видим что на каком-то этапе кто-то это принимает в штыки.
Оценщик может выполнить задачу за 15 минут. Недели уходят на оформления - подписания - согласования - коммуникации - саботаж - обычные простои.
Никогда не видел, чтобы оценщик выполнил свою задачу за 15 минут. Если говорить про типичную жилую недвижимость - да, если говорим про коммерческую - вообще нет, с учетом объема работ оценщика. Если говорить про оценщики с небольшим опытом, то 15 минут просто нереально
Открою страшную тайну: цена недвижимости это не одна цифра. Это даже не доверительный интервал.
Это вообще не тайна, всем ясно что цен вообще может быть несколько, основных можно четыре выделить:
цена в объявлении - что-то субъективное и непонятное, такое использовать нельзя;
цена в отчете об оценке - тоже довольно субъективная вещь, оценщик всегда может договориться, как Вы правильно заметили;
цена ДКП - уже более приближенно к реальности, так как есть тут задействован банк, то цена в ДКП и цена в отчете об оценки близки (мы это проверяли не раз) и, как следствие, близки к рыночной стоимости объекта;
рыночная стоимость - вот тут как раз начинаем говорить про сроки экспозиции квартир, что в зависимости от разных внешних параметров квартиры определяется рыночная стоимость. Про это можно много говорить и разглагольствовать, я не стал тут вдаваться в подробности, так как статья вообще не про это.
Дальше просто у Вас написана волна хейта в сторону автоматизации оценки - про некомпетентность дата санатистов в оценке, про то что все вокруг вранье, человека не заменить (только он знает правду), про писюны и т.д. Таких точек зрения за время работы в сфере оценки недвижимости я слышал много раз. Позитивный фактор, что люди, которые видят этот процесс сверху и у которых есть большая статистика для сравнения всех доступных цен (отчет об оценке, цены ДКП, рыночная стоимость, стоимость модели) и расчетов, понимают что можно и нужно автоматизировать. И я очень рад, что ни разу еще не видел, чтобы эти люди были против этого.
Кажется создалось впечатление, что мы такие дата сатанисты в банке без опыта в оценке решили вдруг что-то сделать хорошее и крутое и предложили идею с автоматизацией оценки бизнесу, что совершенно не так. Идея проекта прежде всего исходила от бизнеса и там четко проанализировали все возможности автоматической оценки со всеми ограничениями.
Единственный у меня вопрос - что если только оценщики и риелторы знают ту "реальную" по Вашим словам стоимость - как тогда потом все оценивают сравнительным подходом?) Как работает и на чем зарабатывают циан, авито, если на их сайтах - один фейк (с которыми, кстати говоря, они тоже справляются)? Честно, с Вашей стороны тут просто вбросы чтобы так же побольше вкинуть хейта.
Я более чем уверен, что Вы останетесь при своем мнении в любом случае, но хотелось ответить на комментарий, чтобы другие пользователи, которые больше по AI,DS,ML и меньше про оценку недвижимости, не подумали, что мы совсем некомпетентны в этом вопросе.
Я все ждал подобного комментария потому что за время опыта работы в оценки недвижимости не раз общался с людьми с похожей точкой зрения. Хочется сразу заметить, что под оценщиком я не имею ввиду именно оценщика из оценочной компании, оценщики могут быть и в банке и в сторонних организациях.
У Вас, правда, комментарий слишком большой, поэтому я отвечу вначале на объективные замечания:
Тут сразу два нюанса:
требование о независимой оценки со стороны независимой оценочной компании необходимо только в случае ипотеки и только для retail сегмента. В случае залога объекта этого требования нет и банку нет никакой необходимости в подключении внешней оценочной компании
вот именно потому что с живым оценщиком договариваются - банки все и перепроверяют их результаты дополнительной оценкой (реально не побоюсь сказать ВСЕ банки, потому что я это знаю);
Более того, я скажу что Райффайзенбанк - международный банк, и есть еще требования со стороны международного регулятора. Если Вы думаете, что мы делаем этот проект без коммуникации с бизнесом и без уведомления ЦБ и международного регулятора, то Вы глубоко заблуждаетесь. Мы постоянно общаемся с бизнесом (в том числе и с экспертами по оценке, у которых общий стаж по оценке и в оценочных компаниях и в отделе кредитования и залогов в банках превышает 10 лет), презентуем свои результаты (в том числе членам правлению банка, поэтому о проекте в курсе все), вместе ищем пути улучшения.
Для ЦБ и международного регулятора мы оцениваем риски от внедрения моделей, которые напрямую влияют можно ли внедрять модель и на каких условиях. Готовим техническую документацию и вся остальная бюрократия.
Мы не сразу стали оценивать коммерческую, проект наш не новый в банке, и мы не видим что на каком-то этапе кто-то это принимает в штыки.
Никогда не видел, чтобы оценщик выполнил свою задачу за 15 минут. Если говорить про типичную жилую недвижимость - да, если говорим про коммерческую - вообще нет, с учетом объема работ оценщика. Если говорить про оценщики с небольшим опытом, то 15 минут просто нереально
Это вообще не тайна, всем ясно что цен вообще может быть несколько, основных можно четыре выделить:
цена в объявлении - что-то субъективное и непонятное, такое использовать нельзя;
цена в отчете об оценке - тоже довольно субъективная вещь, оценщик всегда может договориться, как Вы правильно заметили;
цена ДКП - уже более приближенно к реальности, так как есть тут задействован банк, то цена в ДКП и цена в отчете об оценки близки (мы это проверяли не раз) и, как следствие, близки к рыночной стоимости объекта;
рыночная стоимость - вот тут как раз начинаем говорить про сроки экспозиции квартир, что в зависимости от разных внешних параметров квартиры определяется рыночная стоимость. Про это можно много говорить и разглагольствовать, я не стал тут вдаваться в подробности, так как статья вообще не про это.
Дальше просто у Вас написана волна хейта в сторону автоматизации оценки - про некомпетентность дата санатистов в оценке, про то что все вокруг вранье, человека не заменить (только он знает правду), про писюны и т.д. Таких точек зрения за время работы в сфере оценки недвижимости я слышал много раз. Позитивный фактор, что люди, которые видят этот процесс сверху и у которых есть большая статистика для сравнения всех доступных цен (отчет об оценке, цены ДКП, рыночная стоимость, стоимость модели) и расчетов, понимают что можно и нужно автоматизировать. И я очень рад, что ни разу еще не видел, чтобы эти люди были против этого.
Кажется создалось впечатление, что мы такие дата сатанисты в банке без опыта в оценке решили вдруг что-то сделать хорошее и крутое и предложили идею с автоматизацией оценки бизнесу, что совершенно не так. Идея проекта прежде всего исходила от бизнеса и там четко проанализировали все возможности автоматической оценки со всеми ограничениями.
Единственный у меня вопрос - что если только оценщики и риелторы знают ту "реальную" по Вашим словам стоимость - как тогда потом все оценивают сравнительным подходом?) Как работает и на чем зарабатывают циан, авито, если на их сайтах - один фейк (с которыми, кстати говоря, они тоже справляются)? Честно, с Вашей стороны тут просто вбросы чтобы так же побольше вкинуть хейта.
Я более чем уверен, что Вы останетесь при своем мнении в любом случае, но хотелось ответить на комментарий, чтобы другие пользователи, которые больше по AI,DS,ML и меньше про оценку недвижимости, не подумали, что мы совсем некомпетентны в этом вопросе.