В чём именно, не подскажете?
И кто ошибся, я или жена?
И вообще, она пообщалась с коллегами (на курсах и т.д.) — многие примерно так же начинали. И, подозреваю, много мелкого бизнеса начинается так, из интереса. Кто-то ногти красит, кто-то компы ремонтирует, кто-то носки вяжет. Да, далеко не все взлетают, у многих это остаётся на уровне оплачиваемого хобби или вообще затухает. Но кто сумел раскрутиться, превращает хобби в бизнес.
Если же вы под бизнесом имеете в виду исключительно серьёзное производство или ещё что-нибудь такого уровня, то да — туда просто так лезть не стоит.
А для мелкого любительского бизнеса достаточно источника, не зависящего от тебя самого (сдача жилья, зп мужа/жены, финзапасы, пенсия или всё тот же БОД от государства). Про интерес и умения молчу, потому что они нужны и в серьёзном бизнесе.
Не придётся, потому что если вам не нужен вообще никакой труд, то вам не нужны вообще никакие деньги.
Если брать настолько далёкое будущее, когда люди вообще смогут быть не заняты, я бы уже надеялся на гуманность владельцев робопроизводств — там действительно будет дешевле наставить туррелей, чем кормить дармоедов.
Копится подушка на несколько месяцев и пробуется
Не везде и не всегда это возможно
Решается снова накоплениями. Или у вас совсем-совсем нет накоплений, одними дошираками питаетесь? Может, не стоит тогда в декрет-то выходить?
Может получиться так, что пока накопишь подушки, в декрет уже сходить не получится по состоянию здоровья из-за возраста. Особенно в такой благополучной и стабильной стране, как Россия.
Ну, щито поделать. Психолог поможет, возможно.
Вы дальше слов «общественное мнение» читали? Когда она начала заниматься маникюром, это было хобби. Она сначала и не думала заниматься им профессионально. А до того как вообще занялась, может и вообще не задумывалась о том чтобы работать на себя а не на дядю. Потому что надо было деньги где-то брать здесь и сейчас, а не в будущем. Когда есть накопления или безусловный доход (в данном случае — моя зп), уже можно задумываться о другом занятии, не рискуя остаться без всего. Пособие или зарлпата же теряются, если начать заниматься своей деятельностью.
И вот магия в том, что БД ее не решает. Ну вот вообще никак.
Но и не вызывает. Даже если ввести БОД прямо щас, что-то я сомневаюсь, что толпы народу повалят домой чтоб сесть на шею бизнесменам, при этом потеряв зарплату.
Алкаши, лентяи — они да, а кому-то детей кормить надо, ипотеку платить, на тачке ездить охота да и просто вкусно пожрать и летать на море.
То есть работники и потенциальные покупатели, зарабатывающие на жизнь не халявой, останутся на месте.
Кроме того, БОД решает другие проблемы — да хоть те же затраты на службы занятости.
Ну да, это будет постепенно, и началось уже сегодня. Соответственно, и проблема возникнет не резко.
Это шутка такая? Уже который раз в этом треде этот аргумент появляется.
Не имеет смысла платить людям деньги затем, чтобы они покупали у тебя товар, даже если они на все эти деньги будут покупать этот несчастный товар
Проблема-то понятна, но она не из-за введения БОД или отказа от него. Потому что когда это наступит (пусть и в очень далёком будущем), проблему придётся как-то решать, придумывать способ вознаграждения производителей. К тому времени может система экономики поменяется по сравнению с сегодняшней, как сегодняшняя отличается от феодальной или рабовладельческой.
Выбор, платить БОД или пособия никак это не решит.
Предпринимательство. Сильно ли нужное обществу?
Ведь если вишню покупают — значит, это кому-нибудь нужно?
Не, я понимаю — некоторые сидят больше для того чтоб посидеть и потрещать. Но покупатели всё-таки есть. Да и те, кто серьёзно этим занимается, тоже присутствуют, и от фермеров отличаются только объёмами (может, ещё качеством) продукции.
А кто мешал заняться маникюром чуть раньше?
Конкретно в нашем случае:
Во-первых, у неё, не было свободного времени, ходила на работу, потому что
Во-вторых, у меня доход тогда был небольшой, чтобы одному содержать семью.
В-третьих, «общественное мнение» в виде родителей не позволило бы ей бросить работу, чтоб заняться хобби (поначалу это и было хобби). Да и она сама сначала не знала, что это перерастёт в профессиональное занятие.
Я ни за что не поверю, что можно ввести БОД достойного уровня без роста налогов на работающих и на бизнес
Ещё раз: когда настанет тотальная роботизация, настанет тотальная безработица
Безработные и сейчас получают пособие, которое от БОД отличается исключительно условностью (им надо состоять на учёте и хотя бы пытаться искать работу, ну может иногда помахать метлой/лопатой сколько-то времени)
Безработных станет абсолютное большинство — ну вот ничем выплата пособий не будет отличаться от выплаты БОД, если по затратам смотреть
Что для производителя поменяется? В обоих случаях он будет налогами содержать толпу дармоедов исключительно для того, чтобы его продукцию было кому покупать
Совершенно очевидно, что БОД абсолютно ни каким образом не может стимулировать предпринимательство
Сильно рискованное, затратное (в любых смыслах) — да, не простимулирует
Но те же пенсионеры, получая безусловную пенсию, сидят и продают урожай со своего огорода, грибы-ягоды из леса, вязаные шмотки и другие поделки — чем не предпринимательство?
Или у меня есть более живой (для меня) пример — моя жена
Пока сидела в декрете (получала пособие от государства и снабжение от меня), занялась маникюром
Сначала для интереса, потом друзьям-родственникам, сейчас воюют чтоб к ней записаться
Знакомая так же, сидя в декрете на шее у мужа, раскрутилась в одном сетевом маркетинге, и они вместе смотались в тёплые края на ПМЖ
Конечно, так делать будут не все (наверное даже в Америках-Европах), но какой-то процент таким вот «упрощённых» предпринимателей будет
Потому что этот процент уже есть сейчас
Может я и дилетант в экономике, бизнесе и налогообложении, но своими глазами вижу подтверждения своего мнения
Чем ухудшит-то?
Если одни расходы заменятся другими, что поменяется?
БОД ведь не в дополнение к пособию, а вместо него
БОД, конечно, будет платиться всем людям (вроде бы затратнее пособий), но, с другой стороны, уйдут или сильно уменьшатся расходы на содержание служб занятости
Плюс сама статья о роботизации, то есть о тотальной безработице
Соответственно, пособия платить придётся почти всему населению — и чем это будет отличаться от БОДа?
При выплате пособий, к тому же, останутся затраты на службы занятости, которые ещё придётся раздуть (думаю, одной оптимизацией там дело будет не решить) — ведь старые не справятся с наплывом клиентов
То есть налоговая нагрузка от пособий, наоборот, будет выше, чем от БОД
Ну и кому в будущем бизнесмены будут толкать продукцию — безработным, сидящим на пособии? Или роботам с соседнего завода?
А так может хотя бы малая часть незанятого населения начнёт создавать что-то пригодное к продаже и будет зарабатывать дополнительную копейку, чтоб покупать в том числе и продукцию заводов (даже если она не является предметом первой необходимости)
Это именно те люди, кто будет оплачивать БОД для остальных
Они и сейчас платят кучу налогов, расходуемых много куда
В том числе и на пособия по безработице и на зарплаты работникам служб занятости (от уборщиц до директоров и чиновников)
Вы знакомы со всеми бизнесменами? Или кто-то проводил соцопрос среди них?
Ну ладно, пусть сейчас все они против
Но:
Во-первых, БОД увеличивает количество потенциальных покупателей (по крайней мере для тех, кто производит товары и услуги народного потребления)
Во-вторых, хотя бы от минимальной финподушки ИМХО мало кто откажется
В-третьих, БОД как раз позволит не очень уверенным или не любящим рисковать самим начать бизнес (те же носки вязать или рыгаловку открыть у дороги)
БОД нужен тем, кто не может или не хочет работать. В основном — последним
КМК тоже диванная аналитика
Против выскажу может тоже диванное, но поддерживаемое многими здесь (судя по комментариям) мнение: для лентяев существует пособие по безработице, а с БОДом пойдут работать те, кому хочется большего, чем нормированная жратва, простяцкие шмотки и койка в общаге
Даже если это всё будет качественным, а не баландой, бомжатскими обносками и клоповником
Наверное скапитаню, но всё-таки заказчик всегда платит и за услуги, и за «что-то новое»
Хоть сантехнику на зарплате, хоть фрилансеру
Только это происходит неявно — никому и в голову не придёт сказать клиенту «я тут решил поэкспериментировать за ваш счёт, гоните бабки» (если, конечно, это не учёные)
Просто расходы на развитие в виде обучения и экспериментов включены в счета за работу и раскиданы по всем клиентам
Автобаны тогда пользу приносили, приносят до сих пор и ещё хрен знает сколько будут приносить.
Сколько у нас проработают онлайн-кассы, пока не родят очередную гениальную идею? И сколько от них пользы?
И наше государство может и активный работодатель, но задачи, скажем так, своеобразные. Типа подметания плаца ломиком. К тому же, пока одной рукой подкидывает работу, другой рукой портит жизнь идиотскими законами.
В авианавигации далеко не эксперт, про сотню метров не знаю
Но что полметра там погоды не сыграют — это даже школоте очевидно
Или там что, самолётная трасса со встречными полосами без отбойников с постоянными разъездами в стиле «Фух, еле увернулись! Ещё б полметра — и точно крыльями сцепились!»?
И кто ошибся, я или жена?
И вообще, она пообщалась с коллегами (на курсах и т.д.) — многие примерно так же начинали. И, подозреваю, много мелкого бизнеса начинается так, из интереса. Кто-то ногти красит, кто-то компы ремонтирует, кто-то носки вяжет. Да, далеко не все взлетают, у многих это остаётся на уровне оплачиваемого хобби или вообще затухает. Но кто сумел раскрутиться, превращает хобби в бизнес.
Если же вы под бизнесом имеете в виду исключительно серьёзное производство или ещё что-нибудь такого уровня, то да — туда просто так лезть не стоит.
А для мелкого любительского бизнеса достаточно источника, не зависящего от тебя самого (сдача жилья, зп мужа/жены, финзапасы, пенсия или всё тот же БОД от государства). Про интерес и умения молчу, потому что они нужны и в серьёзном бизнесе.
Не везде и не всегда это возможно
Может получиться так, что пока накопишь подушки, в декрет уже сходить не получится по состоянию здоровья из-за возраста. Особенно в такой благополучной и стабильной стране, как Россия.
Вы дальше слов «общественное мнение» читали? Когда она начала заниматься маникюром, это было хобби. Она сначала и не думала заниматься им профессионально. А до того как вообще занялась, может и вообще не задумывалась о том чтобы работать на себя а не на дядю. Потому что надо было деньги где-то брать здесь и сейчас, а не в будущем. Когда есть накопления или безусловный доход (в данном случае — моя зп), уже можно задумываться о другом занятии, не рискуя остаться без всего. Пособие или зарлпата же теряются, если начать заниматься своей деятельностью.
Алкаши, лентяи — они да, а кому-то детей кормить надо, ипотеку платить, на тачке ездить охота да и просто вкусно пожрать и летать на море.
То есть работники и потенциальные покупатели, зарабатывающие на жизнь не халявой, останутся на месте.
Кроме того, БОД решает другие проблемы — да хоть те же затраты на службы занятости.
Проблема-то понятна, но она не из-за введения БОД или отказа от него. Потому что когда это наступит (пусть и в очень далёком будущем), проблему придётся как-то решать, придумывать способ вознаграждения производителей. К тому времени может система экономики поменяется по сравнению с сегодняшней, как сегодняшняя отличается от феодальной или рабовладельческой.
Выбор, платить БОД или пособия никак это не решит.
Ведь если вишню покупают — значит, это кому-нибудь нужно?
Не, я понимаю — некоторые сидят больше для того чтоб посидеть и потрещать. Но покупатели всё-таки есть. Да и те, кто серьёзно этим занимается, тоже присутствуют, и от фермеров отличаются только объёмами (может, ещё качеством) продукции.
Конкретно в нашем случае:
Во-первых, у неё, не было свободного времени, ходила на работу, потому что
Во-вторых, у меня доход тогда был небольшой, чтобы одному содержать семью.
В-третьих, «общественное мнение» в виде родителей не позволило бы ей бросить работу, чтоб заняться хобби (поначалу это и было хобби). Да и она сама сначала не знала, что это перерастёт в профессиональное занятие.
Безработные и сейчас получают пособие, которое от БОД отличается исключительно условностью (им надо состоять на учёте и хотя бы пытаться искать работу, ну может иногда помахать метлой/лопатой сколько-то времени)
Безработных станет абсолютное большинство — ну вот ничем выплата пособий не будет отличаться от выплаты БОД, если по затратам смотреть
Что для производителя поменяется? В обоих случаях он будет налогами содержать толпу дармоедов исключительно для того, чтобы его продукцию было кому покупать
Сильно рискованное, затратное (в любых смыслах) — да, не простимулирует
Но те же пенсионеры, получая безусловную пенсию, сидят и продают урожай со своего огорода, грибы-ягоды из леса, вязаные шмотки и другие поделки — чем не предпринимательство?
Или у меня есть более живой (для меня) пример — моя жена
Пока сидела в декрете (получала пособие от государства и снабжение от меня), занялась маникюром
Сначала для интереса, потом друзьям-родственникам, сейчас воюют чтоб к ней записаться
Знакомая так же, сидя в декрете на шее у мужа, раскрутилась в одном сетевом маркетинге, и они вместе смотались в тёплые края на ПМЖ
Конечно, так делать будут не все (наверное даже в Америках-Европах), но какой-то процент таким вот «упрощённых» предпринимателей будет
Потому что этот процент уже есть сейчас
Может я и дилетант в экономике, бизнесе и налогообложении, но своими глазами вижу подтверждения своего мнения
Если одни расходы заменятся другими, что поменяется?
БОД ведь не в дополнение к пособию, а вместо него
БОД, конечно, будет платиться всем людям (вроде бы затратнее пособий), но, с другой стороны, уйдут или сильно уменьшатся расходы на содержание служб занятости
Плюс сама статья о роботизации, то есть о тотальной безработице
Соответственно, пособия платить придётся почти всему населению — и чем это будет отличаться от БОДа?
При выплате пособий, к тому же, останутся затраты на службы занятости, которые ещё придётся раздуть (думаю, одной оптимизацией там дело будет не решить) — ведь старые не справятся с наплывом клиентов
То есть налоговая нагрузка от пособий, наоборот, будет выше, чем от БОД
Ну и кому в будущем бизнесмены будут толкать продукцию — безработным, сидящим на пособии? Или роботам с соседнего завода?
А так может хотя бы малая часть незанятого населения начнёт создавать что-то пригодное к продаже и будет зарабатывать дополнительную копейку, чтоб покупать в том числе и продукцию заводов (даже если она не является предметом первой необходимости)
В том числе и на пособия по безработице и на зарплаты работникам служб занятости (от уборщиц до директоров и чиновников)
Ну ладно, пусть сейчас все они против
Но:
Во-первых, БОД увеличивает количество потенциальных покупателей (по крайней мере для тех, кто производит товары и услуги народного потребления)
Во-вторых, хотя бы от минимальной финподушки ИМХО мало кто откажется
В-третьих, БОД как раз позволит не очень уверенным или не любящим рисковать самим начать бизнес (те же носки вязать или рыгаловку открыть у дороги)
КМК тоже диванная аналитика
Против выскажу может тоже диванное, но поддерживаемое многими здесь (судя по комментариям) мнение: для лентяев существует пособие по безработице, а с БОДом пойдут работать те, кому хочется большего, чем нормированная жратва, простяцкие шмотки и койка в общаге
Даже если это всё будет качественным, а не баландой, бомжатскими обносками и клоповником
Хоть сантехнику на зарплате, хоть фрилансеру
Только это происходит неявно — никому и в голову не придёт сказать клиенту «я тут решил поэкспериментировать за ваш счёт, гоните бабки» (если, конечно, это не учёные)
Просто расходы на развитие в виде обучения и экспериментов включены в счета за работу и раскиданы по всем клиентам
N медведей (крокодилов, других хищников)
M товарищей
Сколько у нас проработают онлайн-кассы, пока не родят очередную гениальную идею? И сколько от них пользы?
И наше государство может и активный работодатель, но задачи, скажем так, своеобразные. Типа подметания плаца ломиком. К тому же, пока одной рукой подкидывает работу, другой рукой портит жизнь идиотскими законами.
Но что полметра там погоды не сыграют — это даже школоте очевидно
Или там что, самолётная трасса со встречными полосами без отбойников с постоянными разъездами в стиле «Фух, еле увернулись! Ещё б полметра — и точно крыльями сцепились!»?