Обновить
2

Пользователь

Отправить сообщение
А какого рода информацию вы планируете сохранить в условиях тотального технопокалипсиса?
Лучше уж тушенкой запасаться на такой случай, как по мне.
Просто тут есть два времени — «здесь и сейчас» и «оглядываясь назад». Когда занят чем-то скучным и рутинным(стоишь в очереди, например), «здесь и сейчас» тянется неимоверно, но стоит очереди закончится и немного отдышатся и все прошедшее «схлопнется», событие до очереди будет восприниматься как «совсем недавно».
Когда занят чем-то новым и интересным — наоборот, время летит быстро, но вспоминая событие до — будет восприниматься как «это же тыщу лет назад было!»
Способность человека к счислению основывается на интуитивной и, по видимости, эволюционно заложенной способности человека к различению объектов на основании неких скрытых признаков.

Почему это два яблока, а не одно мегаяблоко? Ах, они же отдельно стоят! Тогда почему вы вообще вдруг объединяете эти два совершенно друг на друга не похожих объекта в одно множество? В одном ведь на три мазка кистью больше, а на другом царапина и красноватый бок. (это ясли яблоки нарисованы, если они живые фрукты — все намного хуже).
Почему вы вообще полагаете что это какие-то объекты а не единое непрерывное пространство с какими-то уплотнениями?

ответ — потому что вам так кажется. Ваш мозг продуцирует феномены восприятия — эти комочки атомов можно взять в руки, эти нет, каталогизирует на основе эволюционно выработанных параметров и личного опыта индивида.

И как и любой эволюционный механизм способность к счислению может различаться у разных видов, и даже у разных индивидов в рамках одного вида, и может глючить в ситуациях на которых не производился отбор.

Объективно, вне человеческого сознания — никаких чисел, множеств, одно, два, всего этого, равно как и нет никаких гарантий что индеец племени тумба-юмба будет воспринимать их так же как и вы, и объединять и разделять объекты по тем же признакам что и вы, что собственно, подтверждается данными антропологов.
Жестовым языком, очевидно же. Который обрабатывается практически теми же отделами мозга что и вербальный, и с которым можно повторить тот же эксперимент.
мышление без использования слов


известно что если физически подавить работу речевого центра мозга (с помощью транскраниальной магнитной стимуляции, например) у человека очень сильно снижается способность к решению интеллектуальных задач (даже простейших, типа «выбери карточку»), и он практически к этому состоянию не адаптируется

более того — если проделать аналогичный фокус, всего-лишь заблокировав работу мимических мышц — будет такой же, хотя и заметно менее выраженный результат

что касается медитации, то тут, конечно дело темное, но подозреваю тут примерно та же схема как когда во сне раскрываешь величайшую тайну вселенной, дрожащей рукой, прорываясь сквозь дрему записываешь эту сакральную истину, которая навсегда изменит всю жизнь человечества, а утром там нацарапано в самом лучшем случае что-то в духе "огненные элементали не пьют воду" а то и "бананы это желтые огурцы"
Еще надо понимать что у действий любого интеллекта должна быть мотивация.


Все правильно. Мотивация ИИ — выполнение указаний авторизированного персонала в рамках рабочего процесса. Причем «умность» ИИ, это не столько повышенной источник опасности, сколько лишний предохранитель «от дурака» — достаточно хороший ИИ сообразит что «генерал-капинан» скорее всего оговорился и не хочет «жопу того идиота сюда» отдельно от остального тела.
Сегодня одна цель, завтра другая, или нет вообще — ИИ все равно, у него нет эмоций.
выживание, является частью любого субъекта


Ложное утверждение. Стремление к выживание является частью эволюционного наследия, и у человека, например, его вполне можно подавить тем или иным образом, или создать стимулы перевешивающие стремление к выживанию, чему есть множество примеров.

ИИ соответственно, стремление к выживанию необходимо осознанно закладывать, по умолчанию ему абсолютно будет безразлично жив он или нет. Бери и выключай.
Если скорая помощь едет на вызов и жжёт бензин, это не является бессмысленной тратой ресурсов.

На каком основании?
Разве спасение жизни (или померить школьнику температуру, за таким скорая тоже ездит) обладает каким-то объективным смыслом?

Просто какие-то люди по каким-то своим субъективным причинам финансируют этот институт. Кто-то другой считает что скорая это конечно замечательно, но платите за вызов из своего кармана, пожалуйста. А кто-то — что это в принципе напрасная трата ресурсов и тех больных кто не может сам о себе позаботится нужно добивать. Никакой реальной разницы с майнингом тут и не проглядывается.
Под ваше описание подходит практически любая человеческая деятельность, кроме, разве что умеренной охоты и собирательства.
Никогда не понимал этого «Помоги тем, кто рядом»;
(если конечно речь не о лично знакомых людях, к которым есть личные симпатии и антипатии)
Объясните на милость, почему кому-то должно быть больше дела до сына племянника друга подруги соседки по работе, чем до какого-нибудь мальца в африке или вьетнаме?
Как будто люди сладости раньше не ели.
Ту же нугу (основной компонент всех этих батончиков) как-бы не вчера изобрели. (15 век)
Карамель — 16 век
Меренга — пирожное состоящее в основном из сахара — 17 век.
Я уже молчу про мед (каменный век), который, на мой вкус, куда слаще всех этих новомодных сникерсов)
Из пантгана же.
image
Азартными все-таки считаются игры с доминирующим элементом случайности. А то так можно сказать что и шахматы азартная игра — цвет то случайно выбирается!
С Марса на Землю доставлять всякое намного проще чем наоборот. Так что при минимально-достаточном развитии этих поселений (своя производственная база) вполне может завертеться экономика. Хотя бы вида «золото на процессоры». Окупаемость этого мероприятия, конечно под большим вопросом, но потенциально возможна.
Вы пасуете перед более простой задачей, но предлагаете решение, требующее фандопущения.

Межзвездная экономика это не «более простая задача», аж ни разу.

Строить гигантский космический корабль, налаживать с ним жутко прожорливый канал связи, требующий ежегодного труда кучи народу, что-бы когда-то там, через сотни-тысячи лет, этот корабль прилетел, чего-то там колонизировал, и еще через сотни лет после этого, когда колония достаточно разовьется, они чего-то там изобрели, чего еще не изобрели в метрополии, да еще такого что-бы это изобретение окупило все это всю эту эпопею… И после такого вы упрекаете меня в «фантастических допущениях»

Я уже молчу про то что «термоядерный двигатель», равно как и техника способная что-то там само собирать и производить собирать из старой техники — это, вообще-то тоже «фантастические допущения».
Для того, чтобы этого попытаться избежать, производственное оборудование на корабле должно «самосовершенствоваться» в процессе полёта.

В полете много времени — и мало всего остального. Если производственная база корабля будет регулярно "самообновляться" по последнему слову техники, то где-то на первой четверти полета экипаж столкнется с ситуацией — энергия закончилась, материалы закончились, непонятная хреновина чертежи которой нам прислали так и не достроена.


С какой стати?
спутник связи с "гигаватным лазером" сам себя построит? Обслуживать и дозаправятся на протяжении веков он тоже сам будет?

Это почему?
Потому что научно-технический уровень — это не "чертежи технических новинок", это миллионы специалистов по всему миру. Университеты, суперкомпьютеры, заводы, джунгли, сотни тысяч стаей и исследований, передайте вот это все через лазерную указку.
Ваш вопрос эквивалентен "почему это антарктическая станция Мак-Мердо не в состоянии повторить научно-технический потенциал США в целом. Им же присылают самые свежие газеты!"
Тем более что по хорошему никаких живых людей на корабле вообще не должно быть. Анабиоз или репликатор.

есть возможность развивать производственную базу на корабле итерациями

повторюсь, проедать бесценные корабельные ресурсы ради малополезной "поддержки актуальности" — пустотратство. Долетят — будут разбираться. Если долетят, если будет еще с чем разбираться.

В колонии никто не будет изобретать трансглюкатор, а тупо сделают его по чертежам, присланным с Земли.

Соответственно толку с этой колонии чуть меньше нуля. За 22 года многие технологии уже успевают морально устареть; Но это еще пол беды.
Главная — на момент основания колонии — технологическая база будет отставать от метрополии на сотни, а то и тысячи лет.


Даже если представить что на протяжении столетий кто-то будет передавать кораблю все самые свежие технические новинки (что само по себе под большим вопросом, т.к. это дополнительные, по сути никому не нужные сложности, еще и в разы увеличивающие немаленькую смету), это, во первых будет — "нахвататься по верхам", — т.е. какие-то новинки колонистам будут доступны, но общий научный уровень будет отставать на те же сотни лет;


Во вторых — способность корабля и его экипажа "сборке транклюкатора по полученным чертежам" с какого-то (довольно скорого) момента будут под большим вопросам. Это примерно как римляне собирающие ядерный реактор.

Пинг мешает актуальности данных. К тому времени как колония изобретет транклюкатор, в метрополии от них уже откажутся. Исключения возможны, но, повторюсь, вряд-ли окупят даже содержание инфраструктуры связи.

С пингом в десятки и сотни лет и каналом по которому текстовые сообщения с трудом передашь? От колонии, которая на момент становления будет отставать от метрополии по производственному потенциалу в десятки тысяч раз (sic!).
Да обслуживание спутников дальней связи дороже обойдется, чем вся потенциальная прибыль от тех колоний.

Информация

В рейтинге
Не участвует
Зарегистрирован
Активность