>А лучшего в широком смысле слова просто нет.
Есть :-) Но это «лучшее» — чистый субъективизм :-) Лично для меня си-шарп в самом широком смысле — самое лучшее, что может быть. Просто потому, что я его знаю лучше других. Другие языки — обзорно или даже если профессионально, то давным давно. Если честно, я просто не могу жить без щарпных приблуд перечисленных в статье. Смутно ощущаю, что F# еще круче, но на чистую функциональщину мои мозги пока никак не хотят перестроиться. Поэтому «лучшее» существует!
Гуд, тогда будем дальше пробовать. Спасибо вам, для меня один из главных моментов в ПО кроме функционала — его эстетическая красивость. Понятно, что у всех вкусы разные, но тут мне, как говорится, в коня корм.
Все хорошо, красиво и даже удобно. Но по ощущениям несколько неотшлифовано в работе. Мелочи за сутки использования уже не помню (не особо важные), но вот такой вот косяк вышел, который просто заставил меня вернуться к гугловскому ридеру — если ваш ридер висит на закладке, то через какое-то время простоя, попытавшись обновить открытую ленту, получаю «page not found» с просьбой вернуться в основное окно. Возвращаюсь, а фид пропал из списка. Так у меня улетел фид хабра, а он у меня основной фид для посмотреть, что новенького. И еще какой-то фид улетел, я даже не могу вспомнить какой именно — отвлекся, и все. Я конечно через «добавить подписку» хабр вернул, но если это будет часто происходить — совсем грустно как-то становится. А интерфейс зачотный, мне нравится.
>Отдельная история — это корпоративные сценарии, тут я всех деталей не знаю, но «side loading» без участия стора точно должен быть.
О каких корпоративных сценариях вы говорите? Стор — чисто метрошные приложения, которые мало подходят для корпоративного использования. Не, может и подходят, если постараться, только корпорации еще долго не будут переводить на этот интерфейс свои программы, ибо там важнее надежность, а не красота, возможность работы под старыми операционками, а не только под восьмеркой. Если семерка еще не везде в корпорациях заменила хрюшу, то что говорить о восьмерке…
Ок. посмотрю еще, сам не пробовал. Просто по описанию было что-то вроде:«запустите скрипт „получить мой сертификат“» без указания моих (разработчика) реквизитов. Логично было предположить, что реквизиты берутся из системы, а значит… и так далее :-)
И еще. Насколько я понял, все ограничения со стором от майкрософта, вернее со сложностью передачи на сторону разработанной программы, идут для того, чтобы полностью контролировать процесс и не допустить появления сторонних сторов. То, что вы говорите — прямое нарушение этого принципа и вполне возможное появление этих сторонних сторов. Поэтому мне кажется, не все тут так просто.
Не знаю, не знаю… Насколько я понял, там надо установить мою девелоперскую лицензию. То есть в powershell'е дать команду «Установить здесь мою девелоперскую лицензию» (сами команды не помню точно), но не указываю свою аккаунт, а значит, я должен завести свой логин live с привязкой, а значит делать это под своим логином, а значит программа будет установлена под моим локальным аккаунтом на компе, но не под аккаунтом моего друга. Может я и ошибаюсь, но именно так я понял по документации.
>создадим отдельный стор и назовём его говнецо :)
А сейчас не говнецо по своим возможностям? простите, если я не могу поставить разработанную мною же программу своему другу, не заморачиваясь со стором (которому еще и заплатить надо) то говнецом УЖЕ ощутимо попахивает.
>Обожаю диванную аналитику.
А вы профи в аналитике? Или вы ждете аналитики от профей, которые сами нихрена на могут проанализировать? Посмотрите на сам майкрософт — провалы за провалами. Чтобы определиться, что я не просто так со стороны ругаюсь — я сам виндусятник и программист с 15летним стажем и все нововедения мне хоть в целом и нравятся, но очень не нравится их реализация.
>ещё толком неясно, каким образом будет работать вся эта инфраструктура
Да что тут неясного? Понятно, что майкрософту не дают покоя лавры Эппла (вы можете быть не согласны, но это так), и они пошли по их стопам. При том, что всегда винды выигрывали за счет своей либеральной политики в отношении ПО. Да, вирусов много, но до сих пор винда самая распространенная. Антивирус и самый примитивный уровень гигиены — и никаких проблем. А так, ужесточая распространение программ (особенно на начальном этапе, когда надо как можно сильнее помогать разрабам) они не скажу, что роют себе могилу, но будут еще 10 лет плестись в хвосте. А в хвосте, потому что на хрен послали десктопы (или отодвинули их) и корпоративный сектор — свою самую сильную сторону, типа сейчас рулят только планшеты. И я люто ненавижу майкрософт, что они положили х… й на силверлайт и wpf, которым я отдал последние годы жизни как разработчик. Со всеми этими выкидонами уже смотрю на сторону. Начал смотреть на Qml, благо он по идеологии похож на xaml, да на питон… Тем более, что и под линуксом работает и под виндами (если майкрософт в погоне за хрустящей мечтой не прикроет и эти вещи, мол ради безопасности)
>уверен, что мс тут как и с wp7 сделает льготы для студентов
льготы это хорошо. сам получил бесплатную студию (десятку) по подписке, но инструменты — это хорошо, только надо чтобы то, что я сделал, я мог как можно легче распространить хотя бы между своими друзьями.
>требования сертификации обусловлены соображениями безопасности.
Понимаете ли в чем дело. Самые безопасные системы — диктаторские. И даже большинству населения там комфортно жить. Могут даже жилье бесплатно давать и другие услуги (прямая аналогия с льготами для студентов). Только вот шаг влево-вправо — расстрел. И живут такие системы почему-то недолго. А ведь достаточно сделать доступными не только базовые услуги, но и общий уровень жизни, да обеспечить правильную идеологию, как диктатура превратится в жизнеспособную монархию.
> Вы можете много спорить, но лично я не хочу, чтобы у меня, как на некоторых других платформах, в обилии водились rss-читалки, угоняющие мои пароли и банковские аккаунты.
НУ, если вы ведете настолько беспорядочный образ жизни, то могу сказать лишь «поделом». Тем более, что в данном случае я прошу лишь дать возможность легко и просто регистрировать мою программу без того, чтобы требовать с меня денег. Тем более, что я зарегистрированный пользователь. Не анонимус. Если вскроется, что я запулил такого рода программу, ради бога — рубите мне голову. Я ведь полностью открыт — мои данные есть в майкрософте и они привязываются к тому, что я выкладываю. К тому же базовые проверки ПО можно проводить и автоматизированно, как делается для андроид-приложений.
> Понятно, что пользователи сами виноваты, но не это ли мечта — избавиться от вирусов и троянов (ну а на практике, хотя бы уменьшить их количество).
Коммунизм еще никому не удавалось построить, однако его построение всегда вело к бедам для простого населения.
Это понятно. Я потому и говорю, пусть тот, кто уже пробил дорожку в маркет и кому интересно, напишет обычную RSS читалку и выложит. Сложностей ведь нет? Или есть еще какие-то сложности (организационные или еще какие)? Вообще на мой взгляд Майкросов в последние годы ведет себя несколько неадекватно. Мало того, что пытаются следовать за Apple идеологически (что видно невооруженным взглядом), так еще и отстают от него — совершают те же ошибки, что делал Эппл, но который уже поборол их или пытается побороть. Ну что тут сложного — сделай бесплатный и удобный доступ для любых разработчиков в стор, раз уж хочется контролировать это дело, пусть для них (бесплатников и просто любых разрабов, которые не собираются брать деньги за свои проги) будет отдельный раздел «непроверенное» или «бесплатное непроверенное, на свой страх и риск», и тогда мелкий ручеек (ОЧЕНЬ мелкий) превратился бы в полноводную реку, а многие потом бы пересели и на основной их мейнстрим распространения программ. Такое ощущение, что у них аналитики учились в лучшем случае в средней школе и не знают азбучных истин — сделай человеку удобно, но с мелкими ограничениями, и он потом с удовольствием будет платить за то, чтобы снять ограничения. А очень мало будет таких, которые сразу столкнувшись с этими ограничениями, будут их преодолевать. В общем, в самом майкрософте я начинаю разочаровываться — уже не воспринимаю их как умных и сильных игроков на сцене. Дергаются, ошибаются, совершают откровенно детские ляпы… Эх…
я потому и спрашивал, что у вас или кого-то еще уже есть регистрация в магазине, запулить туда еще одну программку простенькую несложно ведь? Или сложно?
ага, а потом проходит круги ада регистрации, платить сто баксов, чтобы выложить бесплатную программку в стор. Не, конечно как девелопер я УЖЕ могу поставить разработанную МНОЮ же прогу на МОЙ компьютер (низкий поклон микрософту), но вот уже чтобы поделиться с другом — «знай свое место, быдло». Спасибо. Я лучше по старинке буду писать под дектоп или ждать, когда кому-то в кайф будет сделать и выложить в стор эту примитивную программку.
То есть простой rss читалки надо ждать? Мне все эти новости до фени, каждый пытается впихнуть туда свое видение, что должен читать пользователь. Мне же надо читать хабр и пару своих тематических сайтов. Вроде же даже на каком-то выступлении, посвященном разработке под вин8 показывали как легко и быстро в течение 5 минут сделать rss читалку. Неужто трудно ее выложить в стор?
Мне винда 8 на моем старом маленьком ноуте нравится как работает (семерка даже не шевелилась). Но я наверное тупой и чего-то не понимаю. Во-первых, ни родные виндовые новости, ни news360 не позволяют добавить свою rss ссылку. Типа читайте только то, что дают? Или действительно я настолько туп, что не могу найти где ввести эту ссылку? (мне всего-то нужны пара лент, хабр в их числе). Подскажите, нужно ли провести еще какие-то настройки маркета, потому что ни ivi ни Gismeteo я в маркете не нашел.
Не знаю как другие, но у меня в основном были лицензионные студии, правда я их не покупал. Первую выиграл в 2003 году в каком-то конкурсе и в дополнение получил майку с надписью «Победитель конкурса программистов Visual Basic .NET» я тогда еще с си шарпом только знакомился (сейчас на нем сижу), несколько баллов не хватило, чтобы выиграть Хюндай. Уже не помню, но кажется это был первый выпуск студии под NET. 2008-я, каюсь, дома была ломанная, а десятку получил по подписке MSDN. В принципе, многие пользуются ломанными не по причине того, что не хотят платить, а потому, что это не основной их рабочий инструмент. А еще обидно, что купив что-то, через пару лет с выходом новой студии не обновишься просто так, надо снова платить.
Здоровы, здоровы :-) Я не совсем корректно выразился, что может восприняться негативно. У каждого свои вкусы и предпочтения, свое понимание прекрасного. Поэтому любые холливары на тему интерфейса мне кажутся слегка надуманными или просто лишними. Да, есть какие-то общие принципы, направления, предложения, но в конце концов каждый концепт найдет своего пользователя. Где-то больше, где-то меньше. Наверно, хоть и не уверен, надо ориентироваться на то, сколько пользователей сказали «йес!», а не на мнение отдельного идивидума, хоть бы и меня или любого, кто в данной ветке высказал свое мнение.
Все дело во вкусе или в его отсутствии. Для меня новый интерфейс студии, особенно черный — идеал, выше которого прыгнуть просто невозможно. Это единственной оформление среди всех известных мне ИДЕшек, в котором я просто отдыхаю. Еще такой же эффект вызывает текстовый редактор Sublime Text 2. Ну, пожалуй еще NetBeans выглядит профессионально, хоть и не радует так, как 11 МС Студия. Эклипс в стандартной теме выглядит как профессиональный, но скучный инструмент, порой слишком утяжеленный. Остальные (я не говорю про функционал, а лишь про внешний дизайнерский комфорт для пользователя, а конкретно — меня) оставляют впечатление, что их разработчики еще не вышли из начала 2000х годов.
Я знаю, что их не пускают туда. Причем — это бред сивой кобылы. Политическим и административным ресурсом не пускают. Не рыночным. Бред. Моя страна. Как я ее люблю, но как я ненавижу наш институт государства!
Теле2. Раньше я его ненавидел за плохое покрытие и медленный интернет. Сейчас люблю за его честность, прозрачные тарифы, низкие цены. Постоянно мучаюсь и теряю время с родными, у которых билайн и МТС, отписываясь от разных насильно включенных услуг. Вот и сейчас у тещи с билайновского номера стали пропадать деньги, при том, что она звонит раз в неделю на пару минут. Вчера кинул 20 рублей просто для проверки (а то мало ли что она говорит, может просто прошляпила). Сегодня смотрю — уже 15 рублей на счету. Достало меня все это… Даже если они сделают самый простой способ отписываться от этих вещей, я не буду пользоваться их услугами, у меня просто нет времени все время об этом вспоминать и думать. И даже если они станут честнейшими в бизнесе — я им не буду верить. Осадок остался. Единственный недостаток ТЕЛЕ2 — интернет каменного века (edge), да покрытие в основном только на юге России. Ну да ладно, тут ничего не поделаешь. В те редкие моменты, когда я с ноутом вне дома и нужен интернет, вынужденно использую мегафоновскую связь. Тоже те еще перцы, но по моим ощущениям воруют они у меня меньше, чем Билайн и МТС
Если бы не МТС, было бы интересно. Большая тройка настолько себя дискредитировала в моих глазах, что пользоваться их услугами буду (был и есть) только в безвыходных ситуациях.
Есть :-) Но это «лучшее» — чистый субъективизм :-) Лично для меня си-шарп в самом широком смысле — самое лучшее, что может быть. Просто потому, что я его знаю лучше других. Другие языки — обзорно или даже если профессионально, то давным давно. Если честно, я просто не могу жить без щарпных приблуд перечисленных в статье. Смутно ощущаю, что F# еще круче, но на чистую функциональщину мои мозги пока никак не хотят перестроиться. Поэтому «лучшее» существует!
О каких корпоративных сценариях вы говорите? Стор — чисто метрошные приложения, которые мало подходят для корпоративного использования. Не, может и подходят, если постараться, только корпорации еще долго не будут переводить на этот интерфейс свои программы, ибо там важнее надежность, а не красота, возможность работы под старыми операционками, а не только под восьмеркой. Если семерка еще не везде в корпорациях заменила хрюшу, то что говорить о восьмерке…
А сейчас не говнецо по своим возможностям? простите, если я не могу поставить разработанную мною же программу своему другу, не заморачиваясь со стором (которому еще и заплатить надо) то говнецом УЖЕ ощутимо попахивает.
>Обожаю диванную аналитику.
А вы профи в аналитике? Или вы ждете аналитики от профей, которые сами нихрена на могут проанализировать? Посмотрите на сам майкрософт — провалы за провалами. Чтобы определиться, что я не просто так со стороны ругаюсь — я сам виндусятник и программист с 15летним стажем и все нововедения мне хоть в целом и нравятся, но очень не нравится их реализация.
>ещё толком неясно, каким образом будет работать вся эта инфраструктура
Да что тут неясного? Понятно, что майкрософту не дают покоя лавры Эппла (вы можете быть не согласны, но это так), и они пошли по их стопам. При том, что всегда винды выигрывали за счет своей либеральной политики в отношении ПО. Да, вирусов много, но до сих пор винда самая распространенная. Антивирус и самый примитивный уровень гигиены — и никаких проблем. А так, ужесточая распространение программ (особенно на начальном этапе, когда надо как можно сильнее помогать разрабам) они не скажу, что роют себе могилу, но будут еще 10 лет плестись в хвосте. А в хвосте, потому что на хрен послали десктопы (или отодвинули их) и корпоративный сектор — свою самую сильную сторону, типа сейчас рулят только планшеты. И я люто ненавижу майкрософт, что они положили х… й на силверлайт и wpf, которым я отдал последние годы жизни как разработчик. Со всеми этими выкидонами уже смотрю на сторону. Начал смотреть на Qml, благо он по идеологии похож на xaml, да на питон… Тем более, что и под линуксом работает и под виндами (если майкрософт в погоне за хрустящей мечтой не прикроет и эти вещи, мол ради безопасности)
>уверен, что мс тут как и с wp7 сделает льготы для студентов
льготы это хорошо. сам получил бесплатную студию (десятку) по подписке, но инструменты — это хорошо, только надо чтобы то, что я сделал, я мог как можно легче распространить хотя бы между своими друзьями.
>требования сертификации обусловлены соображениями безопасности.
Понимаете ли в чем дело. Самые безопасные системы — диктаторские. И даже большинству населения там комфортно жить. Могут даже жилье бесплатно давать и другие услуги (прямая аналогия с льготами для студентов). Только вот шаг влево-вправо — расстрел. И живут такие системы почему-то недолго. А ведь достаточно сделать доступными не только базовые услуги, но и общий уровень жизни, да обеспечить правильную идеологию, как диктатура превратится в жизнеспособную монархию.
> Вы можете много спорить, но лично я не хочу, чтобы у меня, как на некоторых других платформах, в обилии водились rss-читалки, угоняющие мои пароли и банковские аккаунты.
НУ, если вы ведете настолько беспорядочный образ жизни, то могу сказать лишь «поделом». Тем более, что в данном случае я прошу лишь дать возможность легко и просто регистрировать мою программу без того, чтобы требовать с меня денег. Тем более, что я зарегистрированный пользователь. Не анонимус. Если вскроется, что я запулил такого рода программу, ради бога — рубите мне голову. Я ведь полностью открыт — мои данные есть в майкрософте и они привязываются к тому, что я выкладываю. К тому же базовые проверки ПО можно проводить и автоматизированно, как делается для андроид-приложений.
> Понятно, что пользователи сами виноваты, но не это ли мечта — избавиться от вирусов и троянов (ну а на практике, хотя бы уменьшить их количество).
Коммунизм еще никому не удавалось построить, однако его построение всегда вело к бедам для простого населения.