Если в компании будет несколько центров принятия решения, то сколько понадобится времени, чтобы она развалилась. Единоначалие - это гарантия успешного развития, если, конечно, руководитель вменяемый.
Я пониманию, что трудно избавиться от навязанных стереотипов, но так называемый "процессный подход к управлению" - это попытки решить вопросы, связанные с управлением при помощи имеющегося инструмента - ВРМ, который предназначен для работы с операционными процессами. А это разные сущности и нельзя при помощи одного инструмента решить вопросы, не относящиеся к нему.
Чему посвящено ИСО? Системе менеджмента качества. Она никак не может быть Библией по управлению. В документах ИСО говориться о том, как организовать работу по качеству продукции. В ней установлены международные стандарты по этому виду деятельности.
Например: "Настоящее издание ИСО 9001 имеет измененное название, которое более не включает в себя термин «гарантии качества». Это отражает тот факт, что требования системы менеджмента качества, содержащиеся в настоящем издании ИСО 9001, в дополнение к гарантиям качества продукции, также имеют целью повысить удовлетворенность заказчика".
Как я сразу не сообразил. Вы говорите об управленческой деятельности, а я о процессе управления. Посмотрите мою статью "Управление как деятельность и как процесс. В чем их назначение" в Дзен https://dzen.ru/a/aIcgzSsdMT3mrE_L.
Найдите, пожалуйста, определение, что такое управление или процесс управления. Без понимания предмета, которому посвящён весь текст в ИСО, о чем можно говорить?
Согласен с айтишниками, что на стандартах ИСО сделать ничего нельзя, т.к. там только общие понятия, которые трудно применить на практике . Отсюда, должно быть описание процессов управления, которое бы позволило им этим пользоваться. Существующее описание БП для этого не подходит, т.к. касается только операционных процессов.
Я как раз и занимаюсь механизмом управления в организации, в том числе разработал модель описания процесса управления при решении задач (нет аналога).
Возможно мы и из разных миров, но найдите в ИСО и в ВРМ определение, что такое управление. Мне не удалось это сделать. Отсюда я не понимаю, как можно говорить об управлении, если до конца не понятно, что это такое. И там, и там имеются общие рассуждения, но конкретики почти нет.
Поэтому, если есть желание, можно обсудить эту тему, лучше не по переписке, т.к. это сложно. Что думаете?
На мой взгляд не существует альтернативных моделей управления - она одна. Проблема в том, что до конца не определено, что такое управление. А если каждый это определяет по своему, то и результат соответствующий.
На эти вопросы отсутствуют понятные и ясные ответы, а именно, что такое:
процесс управления в организации,
система управления,
структура управления
То, что имеется касается только операционных процессов, которые обзывают бизнес-процессами и с этих позиций пытаются объяснить и выстроить другие сущности, который к ним никакого отношения не имеют.
Согласен с вами, что формирование структуры управления по функциональному признаку и процесс управления - это разные сущности и предназначены для решения разных задач. И они все необходимы для деятельности организации. Таким образом, их сравнение некорректно.
Стандарты ИСО вообще касаются другого и в них отсутствует определение, что такое управление. Отсюда полагаться на эти документы в части рассмотрения процесса управления в организации не следует.
Существующие описания бизнес-процессов (операционных процессов) отражают только операционную деятельность компании и совершенно не подходят для описания процессов управления, так как это тоже разные сущности. Однако эти процессы (операционные и управления) тесно между собой связаны.
Для корректного отражения деятельности компании необходимо описывать как операционные процессы, так и процессы управления.
Совещания проводятся с конкретной целью для получения определённого результата. Здесь многое зависит от того, кто организует и как проводит совещание. То, о чем вы пишете имеет место быть. Не думаю, что тот, кто организует и проводит совещание хочет такого результата. Просто многие не умеют его проводить, а страдать приходится сотрудникам.
Но можно сократить время на его подготовку и на получение результатов. Об этом и статья.
Попробуйте применить на практике то, что изложено в учебных пособиях по менеджменту. Для начала найдите определение, что такое управление, и вы будете приятно удивлены, что их много и они все отличаются друг от друга.
Более 3 лет занимаюсь механизмом управления в организации. На основании нового подхода разработал методологию процесса управления в организации т методику по описанию процесса управления (нет аналога). Если интересно, можно пообщаться.
Все правильно. ИИ - это всего лишь инструмент. Да удобный во многих случаях, но работа происходит в коллективе, который состоит из разных людей. И это не роботы. Так, процесс управления можно подробно описать и даже автоматизировать. Но кто изменит отношения в коллективе, их заинтересованность к цели компании, их возможность проявлять трудовой энтузиазм. От этого никуда не деться и это необходимо налаживать. И творческий подход никто не отменял, иначе будут использоваться уже известные способы, а не новации.
Полностью с вами согласен. Только хотелось бы дополнить, что необходимо проводить анализ и совершенствовать не только операционные процессы, которые выполняют менеджеры, но и процессы управления, которые очень хорошо поддаются автоматизации.
Спасибо. Статья интересная и особенно описанный практический опыт поиска себя в бизнесе. Это дорогого стоит.
Все склады отличаются. В WMS обычно реализованы все основные функции, выполняемые на складе. Но и здесь могут быть отличия. Кроме того, особенно на крупных складах, приобретает значение складская топология. Если на складе площадью 3-5 тыс. кв. м расстояния не играют особой роли, то на складах площадью от 10 тыс. кв. м пробег складского оборудования уже значительный. Значит необходимо продумывать складскую логистику. А это уже не просто управление движением товаров, а анализ грузовых потоков, их размещения и специализации склада.
Представляется, что это может быть еще одним направлением развития компании и предоставления комплексных услуг клиентам.
Вы молодцы, что разрабатываете то, что нужно вам для выполнения конкретных задач, и у вас это получается.
Работая с оргструктурами, выяснил, что кросс-функциональные процессы могут быть постоянные и временные. Отсюда и разный подход к внедрению их в оргструктуру компании.
Постоянные кросс-функциональные процессы создаются для обеспечения выполнения задач по основной деятельности, например, смена, вахта и т.п. При этом структура управления кросс-функциональной командой вписывается и является частью общей структуры управления компании.
Временные кросс-функциональные процессы создаются на определенное время. Это обычно выполнение проектов, для которых создаются проектные команды, куда входят специалисты из разных подразделений. Исходя из временного функционирования такой команды в основную организационную структуру она вписывается отдельно, т.к. после выполнения проекта эта команда будет расформирована.
Если в компании будет несколько центров принятия решения, то сколько понадобится времени, чтобы она развалилась. Единоначалие - это гарантия успешного развития, если, конечно, руководитель вменяемый.
Я пониманию, что трудно избавиться от навязанных стереотипов, но так называемый "процессный подход к управлению" - это попытки решить вопросы, связанные с управлением при помощи имеющегося инструмента - ВРМ, который предназначен для работы с операционными процессами. А это разные сущности и нельзя при помощи одного инструмента решить вопросы, не относящиеся к нему.
Чему посвящено ИСО? Системе менеджмента качества. Она никак не может быть Библией по управлению. В документах ИСО говориться о том, как организовать работу по качеству продукции. В ней установлены международные стандарты по этому виду деятельности.
Например: "Настоящее издание ИСО 9001 имеет измененное название, которое более не включает в себя термин «гарантии качества». Это отражает тот факт, что требования системы менеджмента качества, содержащиеся в настоящем издании ИСО 9001, в дополнение к гарантиям качества продукции, также имеют целью повысить удовлетворенность заказчика".
При чем здесь управление в организации?
Как я сразу не сообразил. Вы говорите об управленческой деятельности, а я о процессе управления. Посмотрите мою статью "Управление как деятельность и как процесс. В чем их назначение" в Дзен https://dzen.ru/a/aIcgzSsdMT3mrE_L.
Может станет понятен мой подход.
Найдите, пожалуйста, определение, что такое управление или процесс управления. Без понимания предмета, которому посвящён весь текст в ИСО, о чем можно говорить?
Согласен с айтишниками, что на стандартах ИСО сделать ничего нельзя, т.к. там только общие понятия, которые трудно применить на практике . Отсюда, должно быть описание процессов управления, которое бы позволило им этим пользоваться. Существующее описание БП для этого не подходит, т.к. касается только операционных процессов.
Я как раз и занимаюсь механизмом управления в организации, в том числе разработал модель описания процесса управления при решении задач (нет аналога).
Читал, только ответов на свои вопросы не нашел. А про управление написаны тонны книг. И что?
Вариантов несколько:
По телефону.
По видеоконференций. Здесь можно показывать схемы.
Что для вас лучше?
Для того, чтобы говорить на одном языке, необходимо прийти к понятным нам обоим понятиям. Иначе действительно получаются разные вселенные.
Возможно мы и из разных миров, но найдите в ИСО и в ВРМ определение, что такое управление. Мне не удалось это сделать. Отсюда я не понимаю, как можно говорить об управлении, если до конца не понятно, что это такое. И там, и там имеются общие рассуждения, но конкретики почти нет.
Поэтому, если есть желание, можно обсудить эту тему, лучше не по переписке, т.к. это сложно. Что думаете?
Что такое процессное управление мне не понятно, так как возникает много вопросов.
Чтобы был более конкретное обсуждение этой темы посмотрите, если есть желание, мою статью на Хабре от 7 ноября "Типы управления и их роль в компании".
На мой взгляд не существует альтернативных моделей управления - она одна. Проблема в том, что до конца не определено, что такое управление. А если каждый это определяет по своему, то и результат соответствующий.
На эти вопросы отсутствуют понятные и ясные ответы, а именно, что такое:
процесс управления в организации,
система управления,
структура управления
То, что имеется касается только операционных процессов, которые обзывают бизнес-процессами и с этих позиций пытаются объяснить и выстроить другие сущности, который к ним никакого отношения не имеют.
Согласен с вами, что формирование структуры управления по функциональному признаку и процесс управления - это разные сущности и предназначены для решения разных задач. И они все необходимы для деятельности организации. Таким образом, их сравнение некорректно.
Стандарты ИСО вообще касаются другого и в них отсутствует определение, что такое управление. Отсюда полагаться на эти документы в части рассмотрения процесса управления в организации не следует.
Существующие описания бизнес-процессов (операционных процессов) отражают только операционную деятельность компании и совершенно не подходят для описания процессов управления, так как это тоже разные сущности. Однако эти процессы (операционные и управления) тесно между собой связаны.
Для корректного отражения деятельности компании необходимо описывать как операционные процессы, так и процессы управления.
Это на усмотрение тех, кто проводит совещания.
Совещания проводятся с конкретной целью для получения определённого результата. Здесь многое зависит от того, кто организует и как проводит совещание. То, о чем вы пишете имеет место быть. Не думаю, что тот, кто организует и проводит совещание хочет такого результата. Просто многие не умеют его проводить, а страдать приходится сотрудникам.
Но можно сократить время на его подготовку и на получение результатов. Об этом и статья.
Попробуйте применить на практике то, что изложено в учебных пособиях по менеджменту. Для начала найдите определение, что такое управление, и вы будете приятно удивлены, что их много и они все отличаются друг от друга.
Более 3 лет занимаюсь механизмом управления в организации. На основании нового подхода разработал методологию процесса управления в организации т методику по описанию процесса управления (нет аналога). Если интересно, можно пообщаться.
Все правильно. ИИ - это всего лишь инструмент. Да удобный во многих случаях, но работа происходит в коллективе, который состоит из разных людей. И это не роботы. Так, процесс управления можно подробно описать и даже автоматизировать. Но кто изменит отношения в коллективе, их заинтересованность к цели компании, их возможность проявлять трудовой энтузиазм. От этого никуда не деться и это необходимо налаживать. И творческий подход никто не отменял, иначе будут использоваться уже известные способы, а не новации.
Полностью с вами согласен. Только хотелось бы дополнить, что необходимо проводить анализ и совершенствовать не только операционные процессы, которые выполняют менеджеры, но и процессы управления, которые очень хорошо поддаются автоматизации.
Спасибо. Статья интересная и особенно описанный практический опыт поиска себя в бизнесе. Это дорогого стоит.
Все склады отличаются. В WMS обычно реализованы все основные функции, выполняемые на складе. Но и здесь могут быть отличия. Кроме того, особенно на крупных складах, приобретает значение складская топология. Если на складе площадью 3-5 тыс. кв. м расстояния не играют особой роли, то на складах площадью от 10 тыс. кв. м пробег складского оборудования уже значительный. Значит необходимо продумывать складскую логистику. А это уже не просто управление движением товаров, а анализ грузовых потоков, их размещения и специализации склада.
Представляется, что это может быть еще одним направлением развития компании и предоставления комплексных услуг клиентам.
Вы молодцы, что разрабатываете то, что нужно вам для выполнения конкретных задач, и у вас это получается.
Работая с оргструктурами, выяснил, что кросс-функциональные процессы могут быть постоянные и временные. Отсюда и разный подход к внедрению их в оргструктуру компании.
Постоянные кросс-функциональные процессы создаются для обеспечения выполнения задач по основной деятельности, например, смена, вахта и т.п. При этом структура управления кросс-функциональной командой вписывается и является частью общей структуры управления компании.
Временные кросс-функциональные процессы создаются на определенное время. Это обычно выполнение проектов, для которых создаются проектные команды, куда входят специалисты из разных подразделений. Исходя из временного функционирования такой команды в основную организационную структуру она вписывается отдельно, т.к. после выполнения проекта эта команда будет расформирована.