Почему обязательно врет? Когда Дуров победил в битве с РКН — все аплодировали стоя. Думали что он победил систему. Однако же нет, Дуров — это часть системы, иначе никак. Просто система хитро устроена — у нее разные уровни иерархии. Когда местные, наконец, изволили осведомиться кто таки управляет App Store (тут habr.com/ru/news/t/578520 ), то быстро нашли рычаги управления и цирк с блокировками и IP-адресной войной теперь не нужен. Достаточно просто слова.
А человека находящегося внутри нельзя назвать «внешним» :)
А если это нелегал? Пробрался через границу не законно — выдворить. Это не насилие — просто мы не хотим с тобой жить — ты свободен, делай что хочешь, но не в нашем обществе.
В каком месте в вашем обществе нет насилия? Если людей из него насильно выгоняют? :)
Это право общества решать с кем оно хочет жить а с кем не хочет. Выдворили — а дальше делай что хочешь — свободен как русская женщина.
По идее внешних стран быть не должно — это станет возможным, когда останется только 1 страна. И внешняя территория — куда выдворять тех, кто не способен жить в обществе. При этом пусть там делают что хотят — ни охраны ни кормежки — пусть сами себя обеспечивают и строят свою цивилизацию с нуля.
Если делать такую подмену понятий — то на все можно сказать все. Внешняя территория не нуждается в надзирателях, не нуждается в содержании и кормежке, в распорядке и т.д. Просто выгнали и делай что хочешь — свободен. Хочешь жить в свободном обществе без насилия — соблюдай правила.
Кто это будет делать? И почему это не будет насилием по отношению ко «внутренним»?
Лишили гражданства — уже не член сообщества, уже внешний. Занимаются выдворением внешних — внешние войска. Другого наказания нет — только выдворение и защита общества от внешних.
А «выдворять» это разве не насилие? или вы думаете что люди добровольно сами уйдут? :)
Это рассуждения в рамках — оставить только внутренние войска или только внешние. Вы предложили только внутренние, т.е. без армии можно а без полиции нет. Мой вариант — оставить только внешние войска. Насилие только ко внешним.
Армия меня не особо интересует. От неё в теории и при нынешней ситуации можно избавится.
Можно и наоборот — убрать внутренние войска и оставить только внешние. При этом внутри — никакого насилия, только соц. рейтинг. У кого соц. рейтинг слишком опустился — выдворять за пределы страны, лишать гражданства, считать внешним. А от внешних уже защищаться.
в проблему ограниченности доступной для проживания территории
Очень классный концепт. То есть если я умею вкусно готовоить, то мне надо это делать в тайне от всех?
Почему от всех? Только в кругу тех, кому доверяете.
То есть ваша система тоже не работает и насилие не искореняет. Тогда уж я лучше останусь при нынешней.
Системы нет — пока только рассуждения, которые, быть может, чем-то помогут в понимании ситуации.
Важно убрать необходимость в огромной армии внутренних и внешних войск, которые пожирают львиную долю ресурсов. Мы лишь рассматриваем варианты — есть ли способ это сделать.
Начать с того, чтобы отсутствовала необходимость в насилии для выживания (т.е. чтобы ни у кого не было необходимости воровать, чтобы не умереть с голода). Далее чуть глубже — насилие ради статуса, который, по сути, завуалированное выживание рода.
Не задумывались, что люде едят еду не чтобы выделиться, а потому что им вкусно? И разным людям вкусно разное.
С этим проблем нет — главное чтобы было общедоступно.
И смысл с тогда в вашего «сила мысли, сила творчества» если результат творчества зачастую является штучной уникальной вещью, ценность которой в т.ч в её уникальности?
В такой системе ценностей не возможно без насилия. Если же немного перевернуть, ценить саму способность создавать — тогда да.
Т.е. ценить не само полотно а просто силу мысли, которую можно представить абстрактно. Чтобы картинка в электронном виде с достаточной детализацией имела цену как полотно.
Зато с «серийной многотиражной одеждой» там всё было в порядке.
Порядка не было — все ресурсы направлялись на военку, быт обеспечивался по остаточному принципу.
нарисовать красивую картину и повесить её у себя на стене, то с вашей точки зрения я преступник и создаю необходимость построения системы насилия?
Если вы хотите, чтобы вашу картинку охраняли — тогда да. Если же отношение к краже картины — ну и хорошо что кому-то понадобилась, пусть наслаждаются моим искусством — тогда ОК.
если я еду умею вкусно готовить и никто так больше не умеет тоже? :)
Главное не патентовать, не делать секретов, не защищать. Так же чтобы не было редких ингредиентов. Тогда можно.
СССР на насилие тратил не меньше чем США, отсюда все беды. Это совсем не та концепция.
должна быть лучше чем наличие разнообразия
Разнообразие, когда всего много и все доступно — не проблема. Эксклюзив — это проблема. Вызывает плохие ментальные состояния — направлено на гордость и зависть.
Когда ты делаешь что-то эксклюзивным, не доступным другим и демонстрируешь это — вот тогда приходим к необходимости построения системы насилия.
Не имел целью дать определение. Описал лишь что меня не устраивает в пути насилия. Закономерно расходы на поддержание аппарата насилия в США — $750 млрд. в год (это только внешние войска).
И то что несколько человек могут захотеть такие вещи взять.
Отменить право собственности, не иметь вещей вообще. Всем ходить в одинаковой одежде. Вариант?
И всё равно мы этот один месяц имеем насилие без «машины». то естъ ваше определние не годится.
Какое определение? Я не давал определения насилию — просто осветил проблему. Путь насилия приводит к необходимости создания силовых структур, которые потребляют уйму ресурсов в пустоту.
Как быть если два человека хотят взять одну и ту же вещь?
Но пока оно к этом не приведёт мы всё равно имеем насилие.
Пока не приведет — это период около 1 месяца, если вдруг мы создали цивилизацию с нуля по тем же принципам. Смысл обсуждать состояние этого 1 месяца? Потом все равно аппарат насилия, который пожирает все вокруг.
есть кусок земли и вы считаете что у вас на него прав больше чем у меня. Я считаю наоборот. Я строю забор и не пускаю вас на эту землю. И дальше что?
Отмена частной собственности, вкалывают роботы а не человек.
Ну то есть получается что всё-таки «насилие» это не «воины/бойцы, физ. подготовка, оружие, армия и т.д» а что-то другое.
Где вы увидели другое? «я просто сильнее вас потому что таким вот уродился» — приведет к тому, что я начну заниматься боевыми искусствами и физ. подготовкой и/или делать заточку/самопал. Тратить ресурсы на все это. А далее — по нарастающей — позову на помощь более сильных друзей, вы своих, сформируем банду, отряд, армию и т.д.
Ну так а в либертарианстве то что делать в этом случае?
Вопрос не ко мне.
А это возможно? Ну вот вообще без «насилия» в той или иной форме?
Вы будете удивлены, но большинство людей даже не знают что такое TOR.
Оставить для дикарей, которые не умеют жить в обществе. Пусть живут по законам джунглей — им так нравится.
А если это нелегал? Пробрался через границу не законно — выдворить. Это не насилие — просто мы не хотим с тобой жить — ты свободен, делай что хочешь, но не в нашем обществе.
Это право общества решать с кем оно хочет жить а с кем не хочет. Выдворили — а дальше делай что хочешь — свободен как русская женщина.
Если делать такую подмену понятий — то на все можно сказать все. Внешняя территория не нуждается в надзирателях, не нуждается в содержании и кормежке, в распорядке и т.д. Просто выгнали и делай что хочешь — свободен. Хочешь жить в свободном обществе без насилия — соблюдай правила.
Лишили гражданства — уже не член сообщества, уже внешний. Занимаются выдворением внешних — внешние войска. Другого наказания нет — только выдворение и защита общества от внешних.
Это рассуждения в рамках — оставить только внутренние войска или только внешние. Вы предложили только внутренние, т.е. без армии можно а без полиции нет. Мой вариант — оставить только внешние войска. Насилие только ко внешним.
Можно и наоборот — убрать внутренние войска и оставить только внешние. При этом внутри — никакого насилия, только соц. рейтинг. У кого соц. рейтинг слишком опустился — выдворять за пределы страны, лишать гражданства, считать внешним. А от внешних уже защищаться.
Разве мало земли вам?
Почему от всех? Только в кругу тех, кому доверяете.
Системы нет — пока только рассуждения, которые, быть может, чем-то помогут в понимании ситуации.
Важно убрать необходимость в огромной армии внутренних и внешних войск, которые пожирают львиную долю ресурсов. Мы лишь рассматриваем варианты — есть ли способ это сделать.
Начать с того, чтобы отсутствовала необходимость в насилии для выживания (т.е. чтобы ни у кого не было необходимости воровать, чтобы не умереть с голода). Далее чуть глубже — насилие ради статуса, который, по сути, завуалированное выживание рода.
Прятать? Ну если хочешь что-то эксклюзивное и знаешь что никто тебя не защитит, может прийти более сильный и все забрать — то придумать как спрятать.
С этим проблем нет — главное чтобы было общедоступно.
В такой системе ценностей не возможно без насилия. Если же немного перевернуть, ценить саму способность создавать — тогда да.
Т.е. ценить не само полотно а просто силу мысли, которую можно представить абстрактно. Чтобы картинка в электронном виде с достаточной детализацией имела цену как полотно.
Порядка не было — все ресурсы направлялись на военку, быт обеспечивался по остаточному принципу.
Если вы хотите, чтобы вашу картинку охраняли — тогда да. Если же отношение к краже картины — ну и хорошо что кому-то понадобилась, пусть наслаждаются моим искусством — тогда ОК.
Главное не патентовать, не делать секретов, не защищать. Так же чтобы не было редких ингредиентов. Тогда можно.
СССР на насилие тратил не меньше чем США, отсюда все беды. Это совсем не та концепция.
Разнообразие, когда всего много и все доступно — не проблема. Эксклюзив — это проблема. Вызывает плохие ментальные состояния — направлено на гордость и зависть.
Когда ты делаешь что-то эксклюзивным, не доступным другим и демонстрируешь это — вот тогда приходим к необходимости построения системы насилия.
А вы не думали, что это лишь ваш стереотип? Ведь сколько еще тайн и загадок Вселенной не раскрыто? На миллионы лет работы.
Я вам описал в чем проблема — путь насилия порождает огромные силовые структуры, которые потребляют уйму ресурсов впустую.
Если есть другой путь, который обходится без таких силовых структур — то это лучший путь.
Если воспитать в людях другие ценности, что выделяться нужно не одеждой и не изысканностью блюд — тогда, быть может, обойдемся и без машины насилия.
Одинаковость одежды — в смысле исключить всякий эксклюзив, не тратить на это ресурсы. Просто серийная многотиражная одежда.
Не имел целью дать определение. Описал лишь что меня не устраивает в пути насилия. Закономерно расходы на поддержание аппарата насилия в США — $750 млрд. в год (это только внешние войска).
Отменить право собственности, не иметь вещей вообще. Всем ходить в одинаковой одежде. Вариант?
Какое определение? Я не давал определения насилию — просто осветил проблему. Путь насилия приводит к необходимости создания силовых структур, которые потребляют уйму ресурсов в пустоту.
Избыток вещей и ББД.
Пока не приведет — это период около 1 месяца, если вдруг мы создали цивилизацию с нуля по тем же принципам. Смысл обсуждать состояние этого 1 месяца? Потом все равно аппарат насилия, который пожирает все вокруг.
Отмена частной собственности, вкалывают роботы а не человек.
Где вы увидели другое? «я просто сильнее вас потому что таким вот уродился» — приведет к тому, что я начну заниматься боевыми искусствами и физ. подготовкой и/или делать заточку/самопал. Тратить ресурсы на все это. А далее — по нарастающей — позову на помощь более сильных друзей, вы своих, сформируем банду, отряд, армию и т.д.
Вопрос не ко мне.
Это сложно. Но думаю что возможно.