А они там хоть жили в этих 80х? Их познания отдают душком дешевых статеек и какой-то оторванной от жизни госстатистики, в которой еще и врали напропалую, как мне кажется.
Вот опять у вас вылазит эта парадигма, что кто-то "скармливал" народу.
Ага, совсем ведь ничего не происходило в информационном поле. Какое слово обычно шло после слова "перестройка"? Гласность! И вы мне будете втирать, что народу никто не помог изменить мышление?
Уже в 70-х все все понимали про "совейскую власть"
А чего они понимали? Что в стране куча проблем? Так этого и сейчас хватает. Реально понимающих гниль самой идеологии и людей у руля было ничтожное меньшинство. Как и сейчас.
И текущий режим тоже лопнет резко.
Если помогут лопнуть, иначе он может существовать хоть 100 лет.
Нихрена, хватало даже на час-пик, вот столько прятали в закромах.
Но как бы оно не сметалось, если покупали впрок, вдруг завтра не будет? Как вы сейчас покупаете колбасу, грамм по 300? А вот во времена дефицита ее сразу палками хватали, по 2-3кг, а то и больше!
Пример с сахаром вас не убедил, что даже с избытком товара можно создать ажиотаж и дефицит?
Я вам уже выше писал, что хватало всего лишь проверки магазина, чтобы полки наполнялись. А это только часть системы поставки мяса населению.
То есть условно говоря, население могло сожрать тонну мяса по госцене, а производили лишь 900кг. Причем рядом с этой торговлей было мясо частника с рыночным ценником. Так понятно?
У всех все было на самом деле, те же телевизоры были дефицитом, но практически у каждого человека он был в доме.
я считаю что тогда народ был более либерально-демократически настроен, смотрел на Запад и США
Про какой из 80х годов вы говорите, про 1989-ый? Да, именно к 1989г все это народу уже чуть ли не отрыто скармливали СМИ. Потом еще и сепаратизм начался, люди на кухнях начали обсуждать "зачем мы их кормим" и "русня обнаглела". Отголоски этой пропаганды даже внутри РФ бушевали до начала 00х.
Но если говорить про начало 80х, то просто смешно думать, что советский гражданин был либерально-демократически настроен.
Если бы сейчас все резко стало как в СССР
Поэтому не будет резко, и тогда не было резко, что выше и обсуждалось там, куда вы влезли.
Вот об этом я и говорю, большинство людей даже чуть лучше стали жить при Горбачеве.
И не какой-то тайный сговор и чьято злая воля.
Можно долго спорить, была это злая воля или тупость руководства страны, но без их действий эта система могла бы существовать бесконечно долго. Народ был намного более зомбированный, чем сейчас.
Что-то сейчас не идут "не разваливать" и само не разваливается, разве еще недостаточно запретов и маразма "компартии" у руля? Или может у нас автоваз бьет рекорды выпуска современных и качественных автомобилей?
Вы просто понять не можете, что не будь этой ублюдочной системы распределения, блата и воровства, то оно бы с небольшими перебоями лежало практически свободно в продаже. Минимальный дефицит вся эта система умудрялась обернуть в проблему и даже в острый дефицит!
Ну и как выше уже писал, большинство людей не сидели голодными, не в магазине купить можно было. У каждого был свой способ "достать". Кто-то покупал ворованное у работников общепита и мясокомбината, кто-то входил в систему блата, кто-то на рынке брал. Еще были какие-то льготные категории граждан, которых "отаваривали". В моей семье был блат, но свинину мы не брали магазинскую, она не очень была, брали у частников, когда кололи поросенка. Говядина хорошая была.
Ровно столько, что сметана не является дефицитом и свободно стоит в продаже, ни в одном из близлежащих ко мне городов она не была дефицитом в середине 80х, но подозрительно жиденькая. У вас просто в голове не умещаются объемы советского воровства и блата.
Кстати, реально тащили по 3л банками, своим глазами видел. Представьте, сколько это в объемах небольшого продмага в микрорайоне, куда завозят 3-4 фляги, причем уже один раз разбавленную с молзавода. Но объективности ради, такая наглость не везде творилась, в некоторых городах и магазинах сметанка была приемлемого качества.
А вы думаете откуда в общепите были котлеты и гуляши? Половина мяса туда отгружалась. А в каждом продмаге с заднего хода целая очередь из блатных стояла.
Мясо до гниения не доходило, но какой-то процент им конечно же списывали на усушку и отходы.
Вырезка, да, практически вся уходила блатным и самим работникам. По всей стране, из года в год. Были периоды, когда приходил ОБХСС и народный контроль с проверкой и на прилавках внезапно все появлялось, но не долго счастье длилось.
А знаете как они с развесной сметаной делали? Бодяжили ее молоком (а то и водой), а потом каждый банками тащил сметану домой. В помещении с сахаром всегда стояла вода, и еще массу приколов советской торговли могу рассказать...
Ну, возможно. Таким образом, целого мясокомбината хватило лишь на прокорм персонала и родственников. Вялый какой то мясокомбинат
Для чего вы извращаете факты и паясничаете? С любого мясокомбината до прилавков магазинов доходило процентов 10-20 мясопродуктов. Воровали, раздавали блатным, спекулировали, а остальное шло в общепит.
Других магазинов, я так понимаю, не существует. При капитализме, если один продавец чего то мутит, можно пойти к другому. И купить на 10 коп дороже.
То есть у вас нет понятия о происходившем в РФ? Так вот я вам расскажу, несколько лет назад, все сетевые магазины в сговоре пытались создать сахарный дефицит. Недели 2 сахар совсем невозможно было купить, оптовики придерживали отгрузку мелким предпринимателям, все уже готовились накинуть х2, а самые смелые переписали ценники на х3, но оказалось, что сахар без труда можно заказывать на Озоне, причем с прежней ценой, через месяц никакого дефицита уже не было. Если такое даже сейчас почти прокатило, то представьте, что творила эта шобла торгашей в советские времена.
Любой советский торгаш стремился припрятать товар, если этот товар пользовался спросом и имел какие-то перебои с поставками. В результате этот товар полностью исчезал с прилавков и переходил в распределительную систему, спекуляцию и блат.
в 70-м уже начал производство "Жигулей". Но это все крупные и известные.
А теперь пойдите в гуглы и сравните объемы производства авто в 1970г и в 80х. В середине 80х как раз был пик их производства, да и рынок немного насытился, некоторые марки авто в некоторых городах без очереди покупались.
Про какое резкое ухудшение, ставшее причиной " не развала" вы пытаетесь рассказать?
Как торгаши создают дефицит, вы можете и у Пятерочки поучиться, вспомните историю с сахаром, которая творилась несколько лет назад, когда за шторкой на складе сахар есть, а в зале его нет.
Сделайте сейчас госцену на мясо, допустим 200р, и будет все то же самое, дефицит и кости на прилавках. Хотя мяса на базах больше, чем народ сможет сожрать.
как "ушлые торгаши" могли такое провернуть при отсутствии дефицита?
Большую часть дефицита как раз они и создавали. Где-то в сети есть фельетон (возможно даже основанный на реальных событиях), как в один из свердловских продмагов завезли десятки тонн мандарин. Краткая суть в том, что до прилавков дошли лишь гниющие остатки. Быстро не смог нагуглить, но написано гениально, в каждой детали дух того времени.
Проблема мяса очень сильно раздута. Его не было просто так, вот как сейчас, вырезка трех видов в магазине у дома, но оно было. Чуть выше госцены все можно было купить. В сельской местности полно было скотины, коровы чуть ли не в каждом втором доме. Были хозяйства при предприятиях, часть доставалась работникам. Очень много мяса разворовывалось работниками общепита. На мясокомбинатах буквально каждый воровал. Ну то есть кости раз в неделю были лишь у лоховатых граждан, которые настойчиво ходили в местный магазин и других вариантов в принципе не видели. Возможно в каких-то городах дефицит в виду логистики был сильнее среднего по стране.
Большая часть страны ходила с бидончиками и бутылками за молоком. Вы мне серьезно будете впаривать сказочку, что страна развалилась из-за того, что резко пропали тетрапаки? Так они не пропали, а как раз появились, закупленное у буржуев оборудование как раз вышло на производственные мощности в 80х.
А они там хоть жили в этих 80х? Их познания отдают душком дешевых статеек и какой-то оторванной от жизни госстатистики, в которой еще и врали напропалую, как мне кажется.
Потому что лажа была всегда. Стабильность (с)
Ага, совсем ведь ничего не происходило в информационном поле. Какое слово обычно шло после слова "перестройка"? Гласность! И вы мне будете втирать, что народу никто не помог изменить мышление?
А чего они понимали? Что в стране куча проблем? Так этого и сейчас хватает. Реально понимающих гниль самой идеологии и людей у руля было ничтожное меньшинство. Как и сейчас.
Если помогут лопнуть, иначе он может существовать хоть 100 лет.
О, оно! Гениальный текст.
Нихрена, хватало даже на час-пик, вот столько прятали в закромах.
Но как бы оно не сметалось, если покупали впрок, вдруг завтра не будет? Как вы сейчас покупаете колбасу, грамм по 300? А вот во времена дефицита ее сразу палками хватали, по 2-3кг, а то и больше!
Пример с сахаром вас не убедил, что даже с избытком товара можно создать ажиотаж и дефицит?
Я вам уже выше писал, что хватало всего лишь проверки магазина, чтобы полки наполнялись. А это только часть системы поставки мяса населению.
То есть условно говоря, население могло сожрать тонну мяса по госцене, а производили лишь 900кг. Причем рядом с этой торговлей было мясо частника с рыночным ценником. Так понятно?
У всех все было на самом деле, те же телевизоры были дефицитом, но практически у каждого человека он был в доме.
Про какой из 80х годов вы говорите, про 1989-ый? Да, именно к 1989г все это народу уже чуть ли не отрыто скармливали СМИ. Потом еще и сепаратизм начался, люди на кухнях начали обсуждать "зачем мы их кормим" и "русня обнаглела". Отголоски этой пропаганды даже внутри РФ бушевали до начала 00х.
Но если говорить про начало 80х, то просто смешно думать, что советский гражданин был либерально-демократически настроен.
Поэтому не будет резко, и тогда не было резко, что выше и обсуждалось там, куда вы влезли.
Вот об этом я и говорю, большинство людей даже чуть лучше стали жить при Горбачеве.
Можно долго спорить, была это злая воля или тупость руководства страны, но без их действий эта система могла бы существовать бесконечно долго. Народ был намного более зомбированный, чем сейчас.
Что-то сейчас не идут "не разваливать" и само не разваливается, разве еще недостаточно запретов и маразма "компартии" у руля? Или может у нас автоваз бьет рекорды выпуска современных и качественных автомобилей?
Вы просто понять не можете, что не будь этой ублюдочной системы распределения, блата и воровства, то оно бы с небольшими перебоями лежало практически свободно в продаже. Минимальный дефицит вся эта система умудрялась обернуть в проблему и даже в острый дефицит!
Ну и как выше уже писал, большинство людей не сидели голодными, не в магазине купить можно было. У каждого был свой способ "достать". Кто-то покупал ворованное у работников общепита и мясокомбината, кто-то входил в систему блата, кто-то на рынке брал. Еще были какие-то льготные категории граждан, которых "отаваривали". В моей семье был блат, но свинину мы не брали магазинскую, она не очень была, брали у частников, когда кололи поросенка. Говядина хорошая была.
Ровно столько, что сметана не является дефицитом и свободно стоит в продаже, ни в одном из близлежащих ко мне городов она не была дефицитом в середине 80х, но подозрительно жиденькая. У вас просто в голове не умещаются объемы советского воровства и блата.
Кстати, реально тащили по 3л банками, своим глазами видел. Представьте, сколько это в объемах небольшого продмага в микрорайоне, куда завозят 3-4 фляги, причем уже один раз разбавленную с молзавода. Но объективности ради, такая наглость не везде творилась, в некоторых городах и магазинах сметанка была приемлемого качества.
А за чей счет сейчас государство регулирует цены на некоторые "социально значимые" товары?
Я вам не про цифру денег говорю, а про саму систему, когда некий товар имеет фиксированный ценник, а не рыночный.
А вы думаете откуда в общепите были котлеты и гуляши? Половина мяса туда отгружалась. А в каждом продмаге с заднего хода целая очередь из блатных стояла.
Мясо до гниения не доходило, но какой-то процент им конечно же списывали на усушку и отходы.
Вырезка, да, практически вся уходила блатным и самим работникам. По всей стране, из года в год. Были периоды, когда приходил ОБХСС и народный контроль с проверкой и на прилавках внезапно все появлялось, но не долго счастье длилось.
А знаете как они с развесной сметаной делали? Бодяжили ее молоком (а то и водой), а потом каждый банками тащил сметану домой. В помещении с сахаром всегда стояла вода, и еще массу приколов советской торговли могу рассказать...
Для чего вы извращаете факты и паясничаете? С любого мясокомбината до прилавков магазинов доходило процентов 10-20 мясопродуктов. Воровали, раздавали блатным, спекулировали, а остальное шло в общепит.
То есть у вас нет понятия о происходившем в РФ? Так вот я вам расскажу, несколько лет назад, все сетевые магазины в сговоре пытались создать сахарный дефицит. Недели 2 сахар совсем невозможно было купить, оптовики придерживали отгрузку мелким предпринимателям, все уже готовились накинуть х2, а самые смелые переписали ценники на х3, но оказалось, что сахар без труда можно заказывать на Озоне, причем с прежней ценой, через месяц никакого дефицита уже не было. Если такое даже сейчас почти прокатило, то представьте, что творила эта шобла торгашей в советские времена.
Любой советский торгаш стремился припрятать товар, если этот товар пользовался спросом и имел какие-то перебои с поставками. В результате этот товар полностью исчезал с прилавков и переходил в распределительную систему, спекуляцию и блат.
А теперь пойдите в гуглы и сравните объемы производства авто в 1970г и в 80х. В середине 80х как раз был пик их производства, да и рынок немного насытился, некоторые марки авто в некоторых городах без очереди покупались.
Про какое резкое ухудшение, ставшее причиной " не развала" вы пытаетесь рассказать?
Жрали, продавали, родственникам раздавали.
Как торгаши создают дефицит, вы можете и у Пятерочки поучиться, вспомните историю с сахаром, которая творилась несколько лет назад, когда за шторкой на складе сахар есть, а в зале его нет.
Сделайте сейчас госцену на мясо, допустим 200р, и будет все то же самое, дефицит и кости на прилавках. Хотя мяса на базах больше, чем народ сможет сожрать.
Большую часть дефицита как раз они и создавали. Где-то в сети есть фельетон (возможно даже основанный на реальных событиях), как в один из свердловских продмагов завезли десятки тонн мандарин. Краткая суть в том, что до прилавков дошли лишь гниющие остатки. Быстро не смог нагуглить, но написано гениально, в каждой детали дух того времени.
Проблема мяса очень сильно раздута. Его не было просто так, вот как сейчас, вырезка трех видов в магазине у дома, но оно было. Чуть выше госцены все можно было купить. В сельской местности полно было скотины, коровы чуть ли не в каждом втором доме. Были хозяйства при предприятиях, часть доставалась работникам. Очень много мяса разворовывалось работниками общепита. На мясокомбинатах буквально каждый воровал. Ну то есть кости раз в неделю были лишь у лоховатых граждан, которые настойчиво ходили в местный магазин и других вариантов в принципе не видели. Возможно в каких-то городах дефицит в виду логистики был сильнее среднего по стране.
Чтобы не задавать настолько дебильных вопросов, стоило бы ознакомиться с советскими нормативами площади на человека.
Я вам даже больше скажу, многие не могли получить даже общагу в собственном городе, так как у них в родительской квартире хватало метров.
Большая часть страны ходила с бидончиками и бутылками за молоком. Вы мне серьезно будете впаривать сказочку, что страна развалилась из-за того, что резко пропали тетрапаки? Так они не пропали, а как раз появились, закупленное у буржуев оборудование как раз вышло на производственные мощности в 80х.
Не продавались, а строились в кредит. По сути это была взятка государству за продвижение в очереди на жилье.
Не имея статуса очередника вы не могли вступить в кооператив.