Количество порванных сов и сломанных глобусов на абзац текста в данной статье превышает все разумные границы. Даже по пунктам комментировать лень. Впрочем, деньги уплочены, статья выложена, обсуждение идёт. Все довольны.
есть пруфлинки на неэкологичность "шлака" после производства алюминия?
бокситные руды добываются открытым способом практически с поверхности земли и в процессе выплавки алюминия там не особо меняется химический состав. т.е. "шлак" в итоге - это та же руда, которая лежала на земле миллиарды лет, но уже без части алюминия.
электроэнергии на это производство уходит очень много, это так. но и заводы по выплавке обычно строят рядом с источником дешевой энергии (ГЭС или АЭС), поэтому считать выбросы парниковых газов, исходя из среднего на кВт*ч по всей энергетике, несколько некорректно.
Общее количество легковых машин в России — ровно 45 миллионов. (2021). Допустим, 10% из них будет электро, и заряжаться будет каждый 10. Итого 450 тыс. Возьмем например 80 кВт/ч батарею, которую будут заряжать 10 часов для ровного счета. На 450 тыч 8 квт/ч = 3.6 млн квтч или 3.6 тыс МВТ. Это +3 блока атомных станций ВВЭР 1200. Плюс нужны дополнительные ЛЭП ведь нагрузка пойдет на крупные города.
Расчёт неверный. Точнее, построен на неверных и выдуманных предположениях. Правильнее будет так:
средний пробег авто в год - 10000 км (возьмём "городской" вариант, как раз для электричек)
средний расход электромобиля по городу - 200 Вт*ч/км (и личный опыт, в том числе)
расход электроэнергии на 1 авто за год, таким образом - 2 МВт*ч
округлив до 500000 электричек на первый этап получим 1ТВт*ч на весь парк в год
допустив идеальный вариант, что зарядка этого парка авто размазана на весь год равномерно (а это достижимо, если сбалансировать зарядки с другими потребителями в рамках всей энергосистемы), получим среднюю мгновенную мощность заряда всего парка - 1000000 МВт*ч/365/24 ~= 114 МВт, а вовсе не 3600 МВт.
Только нюанс в том, что ЛЭП со всей инфраструктурой строится один раз и дальше обеспечивает всё "народное хозяйство", включая зарядки. А цистерны с топливом надо подвозить непрерывно и без сбоев в течение всего времени существования заправочной сети.
Кстати, по очень грубым прикидкам, только на освещение новой платной трассы Мск-СПб надо минимум 10 МВт электроэнергии. Которую каким-то образом ведь нашли и подключили на всём протяжении трассы. Что мешает поднапрячься и выделить в течение нескольких лет ещё примерно столько же на зарядные станции?
А также на необходимость куда-нибудь употребить все составляющие выкаченной из недр нефти - не только бензин и дизель, но и мазут и прочее, включая соединения серы, хлора и т.д.
в то время как у хорошего дизеля под 40 процентов.
Мы на хабре или кто? Люди, вы мозгом головным пользоваться умеете или только транслировать где-то услышанные факты, а?
40% - это максимальный КПД типичного автомобильного дизеля, достижимый, разве что, на стенде. В реальных условиях перемещения по городу в среднем будет в лучшем случае 20%, а зимой ещё меньше.
КПД условной теслы заведомо выше. Даже пруфлинк не нужен. Достаточно представить теслу как последовательный гибрид, только ДВС таскать с собой не нужно. А у гибрида КПД заведомо выше, чем у обычного авто.
Чтобы делать подобные заявления, нужно иметь под рукой контрольную группу без такого уровня массовой вакцинации, как в Европе-США, и сравнить с ней "текущий уровень распространения заболеваемости". Сим комментарием ни на что не намекаю.
Именно потому, что головной обтекатель "веса сильно прибавляет", от него и стараются максимально быстро избавиться при запуске. Обтекатели Ariane 5 весят в сумме свыше двух тонн.
Жаль рушить повесточку, но откуда данные, что приводнение 10 ноября? Вроде 9-го же, не? Итого ~8.5 часа с момента отстыковки, из которых бОльшая часть времени и так не предполагает пользование туалетом, т.к. все сидят пристёгнутые в креслах и в скафандрах.
Ухты. Коммент, претендующий на достижение "самая грубая ошибка в оценке чего бы-то ни было на хабре в 2021".
Исходные данные из гугла, по которым я настоятельно рекомендую всем провести правильную оценку самостоятельно:
площадь штата Калифорния - 423 970 км², количество зарегистрированных авто - около 15 миллионов (1 место с большим отрывом от остальных штатов, между прочим), средний пробег одного авто в год - 12500 миль, средний расход энергии электромобиля, по верхней границе - 500 Вт*ч на милю, среднегодовая выработка с солнечной электростанции, по нижней границе - 100 ГВт*ч/год/км².
маломощный зарядник обычно встроен в сам электромобиль, а подключение осуществляется через обычную вилку (1- или 3-фазную). контролировать такие способы зарядки несколько проблематично. хотя, при наличии достаточной административной инициативы, возможно.
впрочем, электросети можно понять. у них есть неиллюзорный вариант не поспевать за ростом потребления. того и гляди придётся и в электрочайники ограничители интегрировать :)
Так ведь и напряжение в вашей розетке "управляется и контролируется" удалённо, в целом.
Распоряжение это касается Level 2 домашних зарядок, которые до 22 кВт могут выдавать при удачной конфигурации сети. Заряжать от обычной розетки (около 3 кВт) никто не запретит. Также никто не запретит поставить у себя дома что-то типа Tesla Powerwall и переливать электроны в электромобиль в любое удобное время.
если бы это было правдой, гибридов бы не существовало.
Количество порванных сов и сломанных глобусов на абзац текста в данной статье превышает все разумные границы. Даже по пунктам комментировать лень. Впрочем, деньги уплочены, статья выложена, обсуждение идёт. Все довольны.
Спасибо за ссылку. Я, впрочем, руководствовался другой версией Википедии, когда писал свой исходный ответ.
у этой проблемы есть два решения:
прекратить производство алюминия
разработать инертный электрод вместо углеродного
какой будем выбирать?
есть пруфлинки на неэкологичность "шлака" после производства алюминия?
бокситные руды добываются открытым способом практически с поверхности земли и в процессе выплавки алюминия там не особо меняется химический состав. т.е. "шлак" в итоге - это та же руда, которая лежала на земле миллиарды лет, но уже без части алюминия.
электроэнергии на это производство уходит очень много, это так. но и заводы по выплавке обычно строят рядом с источником дешевой энергии (ГЭС или АЭС), поэтому считать выбросы парниковых газов, исходя из среднего на кВт*ч по всей энергетике, несколько некорректно.
непонятно, какой вывод нужно сделать из этого всего. всем нужно срочно забыть про "зеленую" энергетику и продолжать жечь ископаемое топливо?
Ну ок, ок. Пусть тогда днём заряжаются, а ночью фонари питают. Для начала :)
Расчёт неверный. Точнее, построен на неверных и выдуманных предположениях. Правильнее будет так:
средний пробег авто в год - 10000 км (возьмём "городской" вариант, как раз для электричек)
средний расход электромобиля по городу - 200 Вт*ч/км (и личный опыт, в том числе)
расход электроэнергии на 1 авто за год, таким образом - 2 МВт*ч
округлив до 500000 электричек на первый этап получим 1ТВт*ч на весь парк в год
допустив идеальный вариант, что зарядка этого парка авто размазана на весь год равномерно (а это достижимо, если сбалансировать зарядки с другими потребителями в рамках всей энергосистемы), получим среднюю мгновенную мощность заряда всего парка - 1000000 МВт*ч/365/24 ~= 114 МВт, а вовсе не 3600 МВт.
Так, чисто для информации, 114 МВт составляет аж 0,04% от суммарной мощности электрогенерации в РФ.
Сим дискуссию считаю завершенной.
Только нюанс в том, что ЛЭП со всей инфраструктурой строится один раз и дальше обеспечивает всё "народное хозяйство", включая зарядки. А цистерны с топливом надо подвозить непрерывно и без сбоев в течение всего времени существования заправочной сети.
Кстати, по очень грубым прикидкам, только на освещение новой платной трассы Мск-СПб надо минимум 10 МВт электроэнергии. Которую каким-то образом ведь нашли и подключили на всём протяжении трассы. Что мешает поднапрячься и выделить в течение нескольких лет ещё примерно столько же на зарядные станции?
А, простите великодушно, бѣнзинъ ваш откуда возьмётся на тракте Москва-Санкт-Петербургъ? Далеко не в каждой аптеке наличествует.
То ли дело овёс, вода, да сено. На всех почтовых станциях всегда запас есть. Да и перековать подкову, при необходимости, в любой деревне можно.
/s
А также на необходимость куда-нибудь употребить все составляющие выкаченной из недр нефти - не только бензин и дизель, но и мазут и прочее, включая соединения серы, хлора и т.д.
Мы на хабре или кто? Люди, вы мозгом головным пользоваться умеете или только транслировать где-то услышанные факты, а?
40% - это максимальный КПД типичного автомобильного дизеля, достижимый, разве что, на стенде. В реальных условиях перемещения по городу в среднем будет в лучшем случае 20%, а зимой ещё меньше.
КПД условной теслы заведомо выше. Даже пруфлинк не нужен. Достаточно представить теслу как последовательный гибрид, только ДВС таскать с собой не нужно. А у гибрида КПД заведомо выше, чем у обычного авто.
Это, мягко скажем, вовсе не значит, что в тех местах, где живут канадцы "в подавляющем большинстве" климат, как в Сочи.
Чтобы делать подобные заявления, нужно иметь под рукой контрольную группу без такого уровня массовой вакцинации, как в Европе-США, и сравнить с ней "текущий уровень распространения заболеваемости". Сим комментарием ни на что не намекаю.
Именно потому, что головной обтекатель "веса сильно прибавляет", от него и стараются максимально быстро избавиться при запуске. Обтекатели Ariane 5 весят в сумме свыше двух тонн.
Жаль рушить повесточку, но откуда данные, что приводнение 10 ноября? Вроде 9-го же, не? Итого ~8.5 часа с момента отстыковки, из которых бОльшая часть времени и так не предполагает пользование туалетом, т.к. все сидят пристёгнутые в креслах и в скафандрах.
Ухты. Коммент, претендующий на достижение "самая грубая ошибка в оценке чего бы-то ни было на хабре в 2021".
Исходные данные из гугла, по которым я настоятельно рекомендую всем провести правильную оценку самостоятельно:
площадь штата Калифорния - 423 970 км²,
количество зарегистрированных авто - около 15 миллионов (1 место с большим отрывом от остальных штатов, между прочим),
средний пробег одного авто в год - 12500 миль,
средний расход энергии электромобиля, по верхней границе - 500 Вт*ч на милю,
среднегодовая выработка с солнечной электростанции, по нижней границе - 100 ГВт*ч/год/км².
маломощный зарядник обычно встроен в сам электромобиль, а подключение осуществляется через обычную вилку (1- или 3-фазную). контролировать такие способы зарядки несколько проблематично. хотя, при наличии достаточной административной инициативы, возможно.
впрочем, электросети можно понять. у них есть неиллюзорный вариант не поспевать за ростом потребления. того и гляди придётся и в электрочайники ограничители интегрировать :)
Ну, учитывая какие в UK "тухлые" сети доставки топлива (как выясняется), придётся выбирать из двух зол :)
Так ведь и напряжение в вашей розетке "управляется и контролируется" удалённо, в целом.
Распоряжение это касается Level 2 домашних зарядок, которые до 22 кВт могут выдавать при удачной конфигурации сети. Заряжать от обычной розетки (около 3 кВт) никто не запретит. Также никто не запретит поставить у себя дома что-то типа Tesla Powerwall и переливать электроны в электромобиль в любое удобное время.