Обновить
8K+
-4
Осипов Сергей Александрович@fixin

Программист 1С

10
Рейтинг
88
Подписчики
Хабр КарьераХабр Карьера
Отправить сообщение

о том и речь. в 1С своя "атмосфера".

А как же те дирижабли, что запускались над Москвой и Ленинграда для защиты от бомбежек?

Сарказм и метафоры вам плохо удаются. Тренируйтесь больше.

Я не признавал. Мир программирования императивен, а значит императивность удобнее.

И что? Да, передавать указатель на функцию не мешало бы, но в целом работа с коллекциями не главная проблема 1С.

Нет, именно в незнании lsFusion. Перечитайте еще раз.

А зачем мне ее знать? Я ее не люблю, да и перспектив у нее не вижу.

Не понял вопроса. Расширения это просто дополнительные модули клиента (скажем InvoiceClientX). Можно делать хоть графы проектов / модулей Invoice <- InvoicePharma <- InvoicePharmacyX, в каждом из которых например добавлять / изменять элементы одной формы. И в зависимости от того какие модули будут у клиента такая форма у него и будет.

Расширения в 1с это мини-конфигурации, которые удобно анализировать и накатывать на основной код.

Т.е. это не только доработки поверх типового, но и изменение типовых алгоритмов. Не знаю, как это реализовано в Фузине.

Про Фузину не знаю, а в 1С знаю порядочно. Вы же меня упрекнули не знанием 1С.

Но это атомарные сравнения, а объединяете ли вы их в расширения?

хорошо, что вам стало ясно и понятно. если что в 1С я просто гений. Меня так и называют - Гений 1С. Но вы на порядок лучше меня разбираетесь, следовательно вы на 1 месте на Инфостарте, ибо я на 13, аккурат на порядок. Пойду поищу вас там.

не принципиально больше. у 1С свои преимущества, например для архитектурной разработки, формы проще привязаны к данным, уровень абстракций высокий и т.п.

это не та декларативность фузины, о которой я говорю. это аппликаторы (или как там они называются), сущая мелочь.

ну вот как-то непривычно и громоздко. хотя, повторюсь, в 1С код тоже произошел от Бейсика с его BEGIN END и IF THEN

вы слишком озабочены ИИ. есть просто инструменты разработки.

Так если примеров нет, то это у вас получается вера, а не прогноз / оценки

Получается, что получается. С верунами ИИ не спорю.

О да, аналогов нет. Только непонятно как весь остальной мир кроме России живет без него - загадка.

Ну жить можно и с Экселем и даже со счетами. Вот, США и Израиль не верят в БПЛА и тоже как-то с этим живут, до поры до времени.

Ну среди тех кого собеседовали ботов найдено не было.

А среди тех, кого фильтровали по резюме? Что ж вы юлите-то так очевидно?

Ну у компаний разработчиков на lsFusion тоже нет проблем с заказами. Но речь же о другом, что сейчас если дать вакансию на что угодно, откликов будет столько, что лень разбирать будет. То что у вас есть постоянная клиентская база, которую вы смогли подсадить на свои услуги, о рынке мало чего говорит.

Опять про количество без анализа качества. Неудачников и "вкатунов в IT" сейчас на рынке много, готовых на что угодно, но будут ли они работать с ожидаемым уровнем?

Так вы же как раз и предлагаете все с нуля писать. Я что-то запутался. А если с нуля писать, нахера 10к за пользователя платить за голую платформу?

Писать с нуля на Си и на ассемблере немного разное. Я не анализировал, что там на уровне конфигурации вы написали на Фузине, но думаю, что там довольно бедненько все. Да и возможности доработки у вас поди не обкатаны. Расширениями, поди и не пахнет, для разделения кода вендора и локального.

Кстати, лично мне эстетика паскаля с его Begin/End не катит. Хотя в 1С похожее с Если/КонецЕсли. Все же Си и C# и Phyton лаконичнее.

А можно пример? Чтоб вот так как ИИ было 30 ярдов оборотов, а потом раз и лопнул / сдулся навсегда?

Примеров не будет. Продолжайте свою веру. Не спорю с фанатиками.

Причем тут фузина (у нее все к слову более чем хорошо, так как в отличии от 1С не переписывают все от IDE до системы отчетности)? Речь о том, что 1С сейчас напоминает Нокию с Кодаком, и рынок и подходы так себе

Вам много что чего-то напоминает и мерещится. Но аналогии хромают. А аналогов 1С пока что нет, меж тем.

Не, это все реальные люди были, из них насколько я знаю выбрали топ-3 и потом двух взяли.

Что, прям все сотни - реальные люди, серьезно? да ладно!

Рынок сейчас такой - работодателя, а не работника, поэтому сейчас аргумент где я найду разработчика уже нет. А это еще ИИ на полную мощность не вышел.

Блаженны верующие. Странно, а у меня, программиста 1С. нет проблем с заказами, чяднт? Может я в бирюзовом рынке работаю?

И если у бизнеса скажем станет вопрос 10к лицензий за каждого работника (а бизнес сейчас считает деньги), или будешь писать на чем я скажу, большинство выберут второе.

Что, серьезно? А вы сможете написать все, что нужно бизнесу и что уже есть в типовых? Не льстите себе.

Я честно не знаю. Может да, а может нет. Хотя я верю что ИИ (+ скорее всего DSL под этот ИИ) покорит мир. И это уже происходит, что отчетливо видно, всем кто следит за рынком (один Cursor уже имеет обороты в 2 раз больше 1С, а lovable уже 40%, это обороты, где люди платят реальные деньги). Будет же этим DSL под ИИ фузина или нет время покажет.

То что вы ИИ-верун, я заметил. Реальные деньги за что только не платят. ИИ не первый и не последний пузырь в этом подлунном мире.

Но на факт, что вы делаете ставку на дохлую лошадь, покорение фузиной мира никак не влияет.

Пока жирная 1С ложать сохнет, худая Фузина сдохнет. Как там вы говорите - сила инерции.

PS: Чтобы было понимание текущего рынка я знаю компанию кто давала вакансию на lsFusion месяц назад, пришло под 400 откликов. В том числе дохера 1Сков. Понятно из них абсолютное большинство lsFusion в глаза не видели, но это про состояние рынка сейчас.

Количество сейчас ничто, потому что много роботов и автоматизации, в т.ч. и на резюме. В хедхантинге стало много спама. Вы на качество этих кандидатов смотрели?

Но тем не менее даже большинство кода УТ / ERP это портянки SQL запросов. То есть даже сам 1С пытается писать декларативно насколько это возможно (хотя возможности декларативности по сравнению с lsFusion никакие).

Большинство? Серьезно? Ну выгрузите конфигурацию в файлы и посчитайте долю запросов. Да и потом код запроса более громоздкий, потому и занимает много места. Ваши попытки показать декларативные инструменты мэйнстримом смешны. И потом SQL в 1С используется для манипуляции данными, а не для деклараций. С чего вы взяли что SQL там декларативен - это ошибка.

Все сообщества в какие-то моменты меньшинства. Вон питонисты лет 20 с создания были меньшинствами. И SQL лет 30 (хотя срок тут роли не играет вопрос зрелости рынка).

Ах, вы верите, что Фузина покорит мир? Это мне напоминает историю с Нью-Васюками. Плохому разработчику всегда "незрелый" рынок мешает и "тупые" руководители, ага.

Точно также и наоборот, что декларативность никому не нужна и про слабость ИИ. Но жизнь лечит от этих иллюзий, SQL и текущие обороты (! не капитализация) лечит от иллюзий.

Вот на примере Фузины мы и наблюдаем, что она остается нишевым решением для экономных и любителей декларативного программирования. В ширнамассы никак не идет, даже со смазкой.

нет, потому что ненужно. вон в Европе тоже сейчас модно быть не таким как все, а у нас этот тренд не проходит. Мы за нормальность.

Это как раз и плохо - SQL порождает портянки. Императивные алгоритмы компактнее. В 1С и обычного бэйсик-кода портянки, она не умеет в короткие функции.

Мы говорим о трендах в программировании, а не о меньшинствах.

1
23 ...

Информация

В рейтинге
792-й
Откуда
Балашиха, Москва и Московская обл., Россия
Дата рождения
Зарегистрирован
Активность

Специализация

Программист 1С, Архитектор 1С
Ведущий
От 1 000 000 ₽
SQL
XML
Microsoft SQL Server
MySQL
PHP
Базы данных