Обфускация — вовсе не всегда удлинение кода (компрессия, байт код например), это раз, во вторых что угодно можно декомпилировать, вопрос только во времени и ресурсах.
В большинстве случаев для неюзанья своих библиотек вполне хватит скомпрессить код, укоротив названия методов и перменных максимально.
От того что они закроют исходные коды, недокументированными функциями пользоваться не перестанут ))) Руссинович же не перестал? :-D
И он ими пользовался не будучи в мелкософте )
ИМХО очень плохо что так сделали, Руссинович очень крутой чел и поучиться как он строит программы да и вообще работает с апи на примере его программ очень интересно и позновательно.
У мну вот вопрос- только я после прочтения заголовка в сердцах крикнул «ПИДОРАСЫ»? :-D
Я писал уже про это — секрет прост — дешевизна сырья ))) Зачем делать из качественного пластика если можно сделать из говна и наружную сторону сделать гламурно-глянцевой :-D
Так что всему виной жажада наживы )
Что касается серьезности инвестиций — если мелкософт считает что браузер это не серьезная часть системы — ну тогда увы и ах — в их браузере будет использоваться только одна вкладка :-D
Все что касается веба щас мего серьезно — потому что все системы двигаются в сферу облака. Скоро и система толком будет состоять только из браузера — и примеры есть :)
Если господа хотят догнать остальных и сделать чтото конкурентноспособное и не вызывающее усмешек — надо очень серьезно поработаь — ибо вернуть репутацию гораздо сложнее чем потерять — потеряли они давно и сильно.
Прежде всео надо сделать нормальный корректный движок, могущий отображать все по человечьи ну или близко к этому, а потом уже прикручивать к нему UI & API Extension.
Ведь люди ругают IE больше не за UI, правда?
А будет корректный движок — и UI можно начать писать. Если помните был такой MyIE — этож нахлабучка была на двигло IE. Очень удобная нахлобучка — после этого браузер был вполне гуд, едиснтвенное что убивало насмерть — это движок — вам про это кто угодно скажет.
В по двиглу IE стока багрепортов написано что Вам никаких тем не нужно. Ну исправьте? Начните с этого. Репутация браузера повысится. А дальше API для расширений и стандартное UI как у большинства браузеров — остальное сделают ЗА ВАС.
Как то так. Да это серьезно… и дорого. Но если этого не сделать сейчас, если делать рюшечки, как часто делает мс и анализировать — то кончится это тем что я писал -откажутся постепенно люди от IE нафиг.
Грамотность то растет пользователей — они уже знают что есть альтернативы IE, банки и корпортивный сегмент все больше склоняются к веб стандартам — описывать к чему это приведет? :)
И если лед тронется — значит я и Вы писали все это не напрасно — так что заранее спасибо и с нетерпением жду результатов.
>1) есть множество запросов, в том числе на connect и в комментариях в блоге разработчиков, на добавление нового механизма расширений, есть ожидания и надежды веб-разработчиков (кто-то хочет видеть расширения аля Chrome/FF, кто-то на .NET (хотя, кстати, есть неофициальная обертка над COM, позволяющая писать расширения на .NET code.msdn.microsoft.com/SpicIE);
2) есть статистика по расширениям, как для IE, так и для других браузеров;
3) вся эта информация собирается, изучается, анализируется.
Ничего личного. Я наоборот считаю что вы максимально корректно работаете здесь в теме но:
У меня скалдывается впечатление что есть 4 пункт:
4) и все делаем по своему :-D
Это юмор конечно, но реально ВЕДЬ СТОЛЬКО наговорено и покачто подвижек практически ноль.
Не в уперк Вам конечно, как к конкретному человеку а в целом. Все что наанлизировали — где оно?
Или опять-же: «Используется обычными пользователями мало»? Ну так ведь все просто — ДАЙТЕ возможность легкого написаниа расширений и ЛЮДИ САМИ сделают все что хотят.
От девелопов мелкософта же просто просят корректного движка + возможность писать расширения. А они пытаются сделать все за пользователей — а это, извитните, утопия.
А что до фидбеков — Вы бы стали писать мнения и фидбеки — если бы все что вы копали и выкладывали пропадало бы в болоте небытия? Рано или поздно вы бы махнули рукой и ушли на альтернативу. А после этого люди РЕДКО возвращаются и еще более редко помогают.
Насчет коня — я согласен, но опятьже — кучу всего было оговорено — и баг репортов написано в мелкософт. По IE8 я сам отсылал ни раз — это куда девается?
А по поводу TODO — можно просто завести спец. тему типа «Чего надо от IE» я думаю там быстренько накатают что больше всего наболело :) На любом девовском форуме в теме по вебразработку или же на самом хабре.
Только опятьже — куда деваются багрепорты и просьбы? :)
>Я ни разу не утверждаю, к примеру, что решение с табами удачное или не удачное (мое мнение тут как раз не так важно). Выше на соответствующую реплику я спрашиваю другое — действительно ли оно неудобное, если попользоваться им какое-то время, достаточное для адаптации к другому решению?
А можно дурацкий вопрос? А почему надо пытаться делать ПРИВЫЧНЫЕ вещи по другому (опять же разрабатывать СВОЙ стандарт — я писал про это) — когда люди привыкли к чемуто определенному и поэтому им удобному?
Вы в курсе как изобрели раскладку QWERTY? Так вот, медленнее — да, но все привыкли — тоже да, стоит ли переучивать? врядли. предложить альтернативу? — это да.
Только вот IE как раз альтернатив не предлагает — он навязывает то, что ПОСЧИТАЛИ нужным, и причем не сами пользователи (
Ображнеие к разработчикам IE :) Отправьте ктонидь так, ибо на английский это имхо не перевести :-D
От я не понимаю политики мелкомягких… объяснение может быть видимо только одно — они все еще считают что мир сходится на них.
Я не понимаю, почему не прислушаться к пользователям, которые клянут эту страшную поделку уже много лет подряд.
У меня вообще складывается впечатление что работаю там так — выслушивают, делают рюшечки и говорят — вот у нас терь кнопки полупрозрачные,
а со всем остальным по статистике работают не более 0.5% пользователей :-D
Да по статистике в IE вообще только одна вкладка используется — именно через нее после установки и настройки системы и скачивается нормальный браузер :-D
А если серъезно — то есть целые списки того, чего ждут, реально ждут, есть кучи багов, неправленных такуюже кучу времени, есть и пожелания — да и чего только нет — да вот только никто не прислушивается. Фидбеки — это да, хорошо и девелопп без них невозможен только вот тогда это хорошо, когда реализуют все то что просят в фидбеках.
И ведь на самом деле умеют там тороптиться, вон как виртуализация то в моду пошла да вмварь почти весь рынок захватило дико засуетились и поддержку USB добавили,
и что только не сделали — реально неплохой продукт получился — значит умеют. Вроде и IE стали тоже причесывать, ток вот както набок )
Вообще, IE был продвинутым, был, ajax там был давно (по-моему чуть ли не с 5 версии), и много чего другого, но вот незадача — нельзя сказав, что у нас клевая тачка — загнать ее на 100 лет в гараж, ибо через 100 лет вокруг уже летающие тачки будут.
Неподдержка станадртов — вообще любимая песня майкрософт — они же почемуто считают что они — законодатели моды. Это тоже было, когдато :)
По мне, когда намучаешься с версткой в IE невольно всплакнешь и подумаешь — что тысячи всяких фич не стоят отклоеннеия от стандартов.
И сидит веб-девелоппер, глядя на взрыв сверхновой в IE, вместо своего сайта, нормально отображающегося везде. И пускает слезу.
А вот спрошу я — а еслибы не был предустановленный браузер IE в Windows, был бы отдельным — как ВЫ думаете, долго бы он существовал? :-D
Я очень ценю в программах то, что называю кастомностью — возможночтью настройки «под себя», и это великое дело когда я могу сделать браузер таким как я хочу, а не хочет разработчик. Разработчик его всегда хочет как некая средняя температура по больнице — в результате он не нравится ни первым ни вторым :)
Но расширения — великая вещь, возможно настроить не только вид но и практически любой функционал. Chrome / Opera / FF все это позволяют. А галвное — это легкость создания расширений — обычно это просто JS и HTML с XML.
Как Вы думаете, господин разработчик, почему было столько вздохов по поводу «Однако мы не добавляли никакой новой функциональности для разработки расширений на .NET»?
Потому что люди ГОТОВЫ сделать из вашего браузера настоящий БРАУЗЕР! Готовы писать и делать абсолютно бесплатно, если это будет просто. Вы сами популяризовали .NET, и сами же обрубили крылья ( а также ноги, руки и другие выступающие части ) своему браузеру ;)
Я еще много чего не понимаю, но напишу вот что самое главное — ведь есть форумы по различным браузерам, есть люди занимающиеся вебдевом, да я думаю если собрать просто инфу — там уже работы на год вперед было бы, и вот представляете — выходит новый IE а там! там большая часть всего работает нормально — я думаю это был бы взрыв и народ бы лучше к нему стал относится — ибо видят же что прислушиваются. И костыли можно начинать отключать…
Тока не верю, ждать устал.
Такими темпами мож и выйдет оно, да только тогда, когда уже и веба то не будет, и интернета, а человечество в цифре уже будет — ну вот такой я фантазер :-D
-Пап, купи мне сандалики, а то в коньках ходить летом неудобно…
-Знаешь, сынок — по статистике сандаликами практически никто не пользуется!
Я надеюсь, что все таки господа разработчки ХОТЬ раз перестанут зарываться в бетонный пол головой и действительно выпустят чтонибудь стоящее. Но думаю я не дождусь.
<!--[if IE]>Ну хоть раз послушайте людей, а?<![endif]-->
P.S. прошу прощения за истерию — наболело :-D
P.P.S. юзал IE DevTooBar с самого его появления — ужас жуткий что по тормозам, что по удобности. Почему? а откройте Firebug и просто сравните… а потом возможности сравните. Болеет он тойже болезнью что и IE, но вот отдельный респект все равно тем людям что его делали, как и Руссиновичу — ибо еслиб не они то вообще бы было грустно.
Мне вот интересно было бы от DVI / HDMI такое без дров, но чтото как то мало вариантов — народ обычно делает используя второй выход у видяхи (D-SUB ) здесь например есть такое.
А мне вот интересно — неужели так сложно подключится между монитором и видяхой? цифра же вроде?
А если активное поле ввода ричтекс на весь экран? сделать то можно, будет ли удобно? но сделать можно попробовать. Но это опять иньекция ) Короче будет вирус ))
В большинстве случаев для неюзанья своих библиотек вполне хватит скомпрессить код, укоротив названия методов и перменных максимально.
Дело во времени, в ресурсах и целях )
1) Чтобы Ваши библиотеки уплыли куда либо в другие не Ваши проекты
2) Чтобы в случае чего-либо понадобившегося Вашему клиенту, заказ получили Вы а не фрилансер Вася Пупкин
Например так, и это далеко не все.
:-D
И он ими пользовался не будучи в мелкософте )
ИМХО очень плохо что так сделали, Руссинович очень крутой чел и поучиться как он строит программы да и вообще работает с апи на примере его программ очень интересно и позновательно.
У мну вот вопрос- только я после прочтения заголовка в сердцах крикнул «ПИДОРАСЫ»? :-D
Но элементная база мне кажется не очень — много паять — ИМХО на LM3915 попрощее будет на порядок тут
Так что всему виной жажада наживы )
That's all folks :)
Все что касается веба щас мего серьезно — потому что все системы двигаются в сферу облака. Скоро и система толком будет состоять только из браузера — и примеры есть :)
Если господа хотят догнать остальных и сделать чтото конкурентноспособное и не вызывающее усмешек — надо очень серьезно поработаь — ибо вернуть репутацию гораздо сложнее чем потерять — потеряли они давно и сильно.
Прежде всео надо сделать нормальный корректный движок, могущий отображать все по человечьи ну или близко к этому, а потом уже прикручивать к нему UI & API Extension.
Ведь люди ругают IE больше не за UI, правда?
А будет корректный движок — и UI можно начать писать. Если помните был такой MyIE — этож нахлабучка была на двигло IE. Очень удобная нахлобучка — после этого браузер был вполне гуд, едиснтвенное что убивало насмерть — это движок — вам про это кто угодно скажет.
В по двиглу IE стока багрепортов написано что Вам никаких тем не нужно. Ну исправьте? Начните с этого. Репутация браузера повысится. А дальше API для расширений и стандартное UI как у большинства браузеров — остальное сделают ЗА ВАС.
Как то так. Да это серьезно… и дорого. Но если этого не сделать сейчас, если делать рюшечки, как часто делает мс и анализировать — то кончится это тем что я писал -откажутся постепенно люди от IE нафиг.
Грамотность то растет пользователей — они уже знают что есть альтернативы IE, банки и корпортивный сегмент все больше склоняются к веб стандартам — описывать к чему это приведет? :)
И если лед тронется — значит я и Вы писали все это не напрасно — так что заранее спасибо и с нетерпением жду результатов.
2) есть статистика по расширениям, как для IE, так и для других браузеров;
3) вся эта информация собирается, изучается, анализируется.
Ничего личного. Я наоборот считаю что вы максимально корректно работаете здесь в теме но:
У меня скалдывается впечатление что есть 4 пункт:
4) и все делаем по своему :-D
Это юмор конечно, но реально ВЕДЬ СТОЛЬКО наговорено и покачто подвижек практически ноль.
Не в уперк Вам конечно, как к конкретному человеку а в целом. Все что наанлизировали — где оно?
Или опять-же: «Используется обычными пользователями мало»? Ну так ведь все просто — ДАЙТЕ возможность легкого написаниа расширений и ЛЮДИ САМИ сделают все что хотят.
От девелопов мелкософта же просто просят корректного движка + возможность писать расширения. А они пытаются сделать все за пользователей — а это, извитните, утопия.
А что до фидбеков — Вы бы стали писать мнения и фидбеки — если бы все что вы копали и выкладывали пропадало бы в болоте небытия? Рано или поздно вы бы махнули рукой и ушли на альтернативу. А после этого люди РЕДКО возвращаются и еще более редко помогают.
А по поводу TODO — можно просто завести спец. тему типа «Чего надо от IE» я думаю там быстренько накатают что больше всего наболело :) На любом девовском форуме в теме по вебразработку или же на самом хабре.
Только опятьже — куда деваются багрепорты и просьбы? :)
А можно дурацкий вопрос? А почему надо пытаться делать ПРИВЫЧНЫЕ вещи по другому (опять же разрабатывать СВОЙ стандарт — я писал про это) — когда люди привыкли к чемуто определенному и поэтому им удобному?
Вы в курсе как изобрели раскладку QWERTY? Так вот, медленнее — да, но все привыкли — тоже да, стоит ли переучивать? врядли. предложить альтернативу? — это да.
Только вот IE как раз альтернатив не предлагает — он навязывает то, что ПОСЧИТАЛИ нужным, и причем не сами пользователи (
Ображнеие к разработчикам IE :) Отправьте ктонидь так, ибо на английский это имхо не перевести :-D
От я не понимаю политики мелкомягких… объяснение может быть видимо только одно — они все еще считают что мир сходится на них.
Я не понимаю, почему не прислушаться к пользователям, которые клянут эту страшную поделку уже много лет подряд.
У меня вообще складывается впечатление что работаю там так — выслушивают, делают рюшечки и говорят — вот у нас терь кнопки полупрозрачные,
а со всем остальным по статистике работают не более 0.5% пользователей :-D
Да по статистике в IE вообще только одна вкладка используется — именно через нее после установки и настройки системы и скачивается нормальный браузер :-D
А если серъезно — то есть целые списки того, чего ждут, реально ждут, есть кучи багов, неправленных такуюже кучу времени, есть и пожелания — да и чего только нет — да вот только никто не прислушивается. Фидбеки — это да, хорошо и девелопп без них невозможен только вот тогда это хорошо, когда реализуют все то что просят в фидбеках.
И ведь на самом деле умеют там тороптиться, вон как виртуализация то в моду пошла да вмварь почти весь рынок захватило дико засуетились и поддержку USB добавили,
и что только не сделали — реально неплохой продукт получился — значит умеют. Вроде и IE стали тоже причесывать, ток вот както набок )
Вообще, IE был продвинутым, был, ajax там был давно (по-моему чуть ли не с 5 версии), и много чего другого, но вот незадача — нельзя сказав, что у нас клевая тачка — загнать ее на 100 лет в гараж, ибо через 100 лет вокруг уже летающие тачки будут.
Неподдержка станадртов — вообще любимая песня майкрософт — они же почемуто считают что они — законодатели моды. Это тоже было, когдато :)
По мне, когда намучаешься с версткой в IE невольно всплакнешь и подумаешь — что тысячи всяких фич не стоят отклоеннеия от стандартов.
И сидит веб-девелоппер, глядя на взрыв сверхновой в IE, вместо своего сайта, нормально отображающегося везде. И пускает слезу.
А вот спрошу я — а еслибы не был предустановленный браузер IE в Windows, был бы отдельным — как ВЫ думаете, долго бы он существовал? :-D
Я очень ценю в программах то, что называю кастомностью — возможночтью настройки «под себя», и это великое дело когда я могу сделать браузер таким как я хочу, а не хочет разработчик. Разработчик его всегда хочет как некая средняя температура по больнице — в результате он не нравится ни первым ни вторым :)
Но расширения — великая вещь, возможно настроить не только вид но и практически любой функционал. Chrome / Opera / FF все это позволяют. А галвное — это легкость создания расширений — обычно это просто JS и HTML с XML.
Как Вы думаете, господин разработчик, почему было столько вздохов по поводу «Однако мы не добавляли никакой новой функциональности для разработки расширений на .NET»?
Потому что люди ГОТОВЫ сделать из вашего браузера настоящий БРАУЗЕР! Готовы писать и делать абсолютно бесплатно, если это будет просто. Вы сами популяризовали .NET, и сами же обрубили крылья ( а также ноги, руки и другие выступающие части ) своему браузеру ;)
Я еще много чего не понимаю, но напишу вот что самое главное — ведь есть форумы по различным браузерам, есть люди занимающиеся вебдевом, да я думаю если собрать просто инфу — там уже работы на год вперед было бы, и вот представляете — выходит новый IE а там! там большая часть всего работает нормально — я думаю это был бы взрыв и народ бы лучше к нему стал относится — ибо видят же что прислушиваются. И костыли можно начинать отключать…
Тока не верю, ждать устал.
Такими темпами мож и выйдет оно, да только тогда, когда уже и веба то не будет, и интернета, а человечество в цифре уже будет — ну вот такой я фантазер :-D
-Пап, купи мне сандалики, а то в коньках ходить летом неудобно…
-Знаешь, сынок — по статистике сандаликами практически никто не пользуется!
Я надеюсь, что все таки господа разработчки ХОТЬ раз перестанут зарываться в бетонный пол головой и действительно выпустят чтонибудь стоящее. Но думаю я не дождусь.
<!--[if IE]>Ну хоть раз послушайте людей, а?<![endif]-->
P.S. прошу прощения за истерию — наболело :-D
P.P.S. юзал IE DevTooBar с самого его появления — ужас жуткий что по тормозам, что по удобности. Почему? а откройте Firebug и просто сравните… а потом возможности сравните. Болеет он тойже болезнью что и IE, но вот отдельный респект все равно тем людям что его делали, как и Руссиновичу — ибо еслиб не они то вообще бы было грустно.
И не надо будет — «А чем не устраивает»?
А мне вот интересно — неужели так сложно подключится между монитором и видяхой? цифра же вроде?