инстинкт самосохранения - это инстинкт? инстинкт. Но человек может его перебороть и покончить жизнь самоубийством.
Факты суицида не отменяют наличие инстинкта.
инстинкт к языку, материнский язык и так далее - всё это инстинкты. да, сложные, да с привязкой к психике, но это именно инстинкты.
если большинство людей избегает всеми средствами смерти, то это именно инстинкт самосохранения. Если большинство женщин испытывает необходимость заботиться о своих отпрысках, то это именно инстинкт материнства. И так далее. Причём во всех случаях (во всех) аналогичное поведение наблюдаем и у животных: крысы заботятся о своём потомстве, как и собаки, как и кошки итп
способность к языкам - инстинктивная способность, но этот инстинкт работает только в определённом возрасте
кстати эта же способность работает и в отношении например языков жестов. Глухонемых детей свободно разговаривать на языке жестов можно научить только в определённом возрасте.
то же со способностью к чтению. Если вы сейчас в достаточном возрасте, то возможно застали тех людей, кто учился грамоте во взрослом возрасте (ликбезы). Так вот, люди, что научились грамоте взрослыми, как правило, до конца жизни читали по слогам, медленно складывая буквы.
так что да, способность к чтению тоже инстикнтивная.
Иначе это можно вывернуть так, что у homo sapiens есть инстинктивная способность к четнию.
Кстати, не могу сказать о способности к чтению, но способность к языкам - это именно инстинктивная способность.
Почитайте Ноама Хомского, например, на эту тему.
Причём инстинктивность доказана экспериментально. Когда рабовладельцы собирали рабов, то старались смешивать их так, чтобы они друг друга не понимали. В итоге появился язык пиджин, состоящий из нескольких десятков английских слов, которыми могли оперировать все рабы: "сделай", "возьми" итп
Но как только на этом языке стали разговаривать дети, то они немедленно (инстинктивно) расширили пиджин до языка с полноценной грамматикой. И получился креольский язык.
Но путать все таки с физическим вмешательством в организм не стоит.
не важно каким способом вы сделали из существа инвалида. важно, что по инвалиду делать заключения о виде некорректно.
а у нас есть факты: все млекопитающие заботятся о своих детёнышах, и это именно инстинктивное поведение. Да, требующее для реализации психики. Да, в условиях например голода возможны сбои. Да, даже временами сбои приводят к канибализму. Но это всё равно инстинкт.
Ну так инстинкт тем и отличается, что он срабатывает и в социальной депривации.
если самца кастрировать в малолетстве, то потом можно будет заявить, что дескать полового инстинкта у него нет, так как он не стремится ни с кем спариваться.
если психику шимпанзе сломать депривацией (а от неё (депривации) не только психика ломается, но и, например, системы управления температурой тела и прочими параметрами), то можно потом заявлять, что сошедшая с ума шимпанзе не демонстрирует инстинктов материнства.
эксперимент на шимпанзе показал, что самки выращенные вне социума о детенышах не заботятся
это эксперимент социальной депривации. частью этого эксперимента было то, что у выросших детёнышей не было не только социальных коммуникаций со своим видом, но и даже материнской заботы о самих детёнышах.
то есть вырастили инвалидов и утверждают, что эта инвалидность врождённая.
при том что социальная депривация приводит временами даже к таким последствиям как проблемы управления потоотделением - не то, что материнский инстинкт
электронные книги отлично можно читать и на смартфоне - дополнительные устройства вида "электронная книга" не нужны
очень хорошо ещё книги читать роботом во время вождения (робот читает вслух - ты слушаешь). но это подходит тем, кто водит автомобиль на регулярной основе.
Где тут "отсутствие необходимости борьбы", когда она там только усилена была?
количества еды и пространства было дофига. кормушки были автоматическими (съел - ещё насыпалось) и потому говорить о том что "безлимитным-но-ограниченным" нельзя
бороться за жизнь не требовалось: еда есть, пространство есть, пространство убирают/чистят.
а всё негативное устроили сами мыши. Почему они это сделали? потому что им нужно было заполнять свою жизнь борьбой. Потому что под борьбу их затачивала эволюция.
Только оно прямо Вашей же точки зрения и противоречит - конфиликт там вовсю был, его не убрали, его даже усилили ограниченностью территорий.
дык мой тезис в том и состоит: в отсутствие конфликта в виде "необходимо бороться за жизнь", конфликт будет устроен самостоятельно. Мышки его устроили и люди его устроят.
Я, вы или кто-то третий, возьмёт и наденет пояс шахида и выйдет туда, где будет людно. И это один из самых гуманных вариантов.
Потому что те, кто выживет будет завидовать мёртвым.
англичане не понимают русских
некорректная аналогия.
элита сейчас не может удерживать простолюдинов в безусловном подчинении, отсюда следуют те выводы, что Вы делаете.
но при достижении "технологической зрелости" (термин Бострома) такая возможность у элиты будет.
рассмотрите любое из своих желаний, вот хоть прочитать этот форум и поанализируйте:
могли ли Вы его не желать (то есть управлять своими желаниями)?
можете ли Вы сесть и пять минут ничего не желать (в том числе думать)?
инстинкт самосохранения - это инстинкт? инстинкт. Но человек может его перебороть и покончить жизнь самоубийством.
Факты суицида не отменяют наличие инстинкта.
инстинкт к языку, материнский язык и так далее - всё это инстинкты. да, сложные, да с привязкой к психике, но это именно инстинкты.
если большинство людей избегает всеми средствами смерти, то это именно инстинкт самосохранения. Если большинство женщин испытывает необходимость заботиться о своих отпрысках, то это именно инстинкт материнства. И так далее. Причём во всех случаях (во всех) аналогичное поведение наблюдаем и у животных: крысы заботятся о своём потомстве, как и собаки, как и кошки итп
возьмите книжку и почитайте
языковая способность — именно инстинкт
да и к математике
у нас почти нет прецедентов (кроме Ломоносова) людей, что начали учиться во взрослом возрасте и добились значимых успехов
почему? потому что способность осваивать сложные понятия и языки именно инстинктивна, и реализуется в узком диапазоне возрастов
способность к языкам - инстинктивная способность, но этот инстинкт работает только в определённом возрасте
кстати эта же способность работает и в отношении например языков жестов. Глухонемых детей свободно разговаривать на языке жестов можно научить только в определённом возрасте.
то же со способностью к чтению. Если вы сейчас в достаточном возрасте, то возможно застали тех людей, кто учился грамоте во взрослом возрасте (ликбезы). Так вот, люди, что научились грамоте взрослыми, как правило, до конца жизни читали по слогам, медленно складывая буквы.
так что да, способность к чтению тоже инстикнтивная.
Кстати, не могу сказать о способности к чтению, но способность к языкам - это именно инстинктивная способность.
Почитайте Ноама Хомского, например, на эту тему.
Причём инстинктивность доказана экспериментально. Когда рабовладельцы собирали рабов, то старались смешивать их так, чтобы они друг друга не понимали. В итоге появился язык пиджин, состоящий из нескольких десятков английских слов, которыми могли оперировать все рабы: "сделай", "возьми" итп
Но как только на этом языке стали разговаривать дети, то они немедленно (инстинктивно) расширили пиджин до языка с полноценной грамматикой. И получился креольский язык.
не важно каким способом вы сделали из существа инвалида. важно, что по инвалиду делать заключения о виде некорректно.
а у нас есть факты: все млекопитающие заботятся о своих детёнышах, и это именно инстинктивное поведение. Да, требующее для реализации психики. Да, в условиях например голода возможны сбои. Да, даже временами сбои приводят к канибализму. Но это всё равно инстинкт.
я вам дважды уже упомянул, что депривация тоже влияет на физиологию.
если самца кастрировать в малолетстве, то потом можно будет заявить, что дескать полового инстинкта у него нет, так как он не стремится ни с кем спариваться.
если психику шимпанзе сломать депривацией (а от неё (депривации) не только психика ломается, но и, например, системы управления температурой тела и прочими параметрами), то можно потом заявлять, что сошедшая с ума шимпанзе не демонстрирует инстинктов материнства.
при чём тут интерес к размножению и материнский инстинкт?
это два разных понятия.
это эксперимент социальной депривации. частью этого эксперимента было то, что у выросших детёнышей не было не только социальных коммуникаций со своим видом, но и даже материнской заботы о самих детёнышах.
то есть вырастили инвалидов и утверждают, что эта инвалидность врождённая.
при том что социальная депривация приводит временами даже к таким последствиям как проблемы управления потоотделением - не то, что материнский инстинкт
электронные книги отлично можно читать и на смартфоне - дополнительные устройства вида "электронная книга" не нужны
очень хорошо ещё книги читать роботом во время вождения (робот читает вслух - ты слушаешь). но это подходит тем, кто водит автомобиль на регулярной основе.
боюсь что бесплатно «лишнему населению» роботов предоставлять никто не будет
скорее всего роботы будут защищать элитки по периметру их анклавов
// удалено: дубль
количества еды и пространства было дофига. кормушки были автоматическими (съел - ещё насыпалось) и потому говорить о том что "безлимитным-но-ограниченным" нельзя
бороться за жизнь не требовалось: еда есть, пространство есть, пространство убирают/чистят.
а всё негативное устроили сами мыши. Почему они это сделали? потому что им нужно было заполнять свою жизнь борьбой. Потому что под борьбу их затачивала эволюция.
дык мой тезис в том и состоит: в отсутствие конфликта в виде "необходимо бороться за жизнь", конфликт будет устроен самостоятельно. Мышки его устроили и люди его устроят.
Я, вы или кто-то третий, возьмёт и наденет пояс шахида и выйдет туда, где будет людно. И это один из самых гуманных вариантов.
Потому что те, кто выживет будет завидовать мёртвым.
вот у нас 1000 человек сегодня сидит в офисе и 10 ходит по дворам и паркам с пробежками.
а завтра вся эта 1000 пополняет дворы и парки. людность дворов и парков возрастает в 100 (сто) раз.
И все эти люди (прежние 10 и новые 100) теперь больше не занимаются трудом, а потому их голова не занята работой.
ну, то есть Вы согласились с моей точкой зрения?
ну да, не дают. вот тут вариант будущего. считаете, вам/мне дадут куда-то сбежать, когда вас/меня заменят роботы?